谁说是杂兵 另外请把土贴全

看来就是传闻中的[东亚敢达]了

不知道是谁驾驶这台疑似东亚高达的机体

FRAME ASTRAY 里那群妖怪，谁说那里面的高达是杂兵啊！！！那面具男“死”就是BT中的BT

好象决斗..........HG SEED唯一的新模

为啥这东亚大钢弹简化版105的味道那么浓?

当初东亚高达只有其名没有正式机设图存在时
官方的MSV系谱图曾经用ASTRAY的黑影代替
或许印证了富士山开发东亚高达时
参考了ASTRAY系列吧
而ASTRAY系列而主要仿效X100系
会像并不出奇

奥布的MI ASTRAY和村雨也应该算是量产型GUNDAM.UC中的RX--79和ZATE PLUS也是少量量产的GUNDAM.

Astray&村雨是量产非少量量产

杂兵的确是杂兵,不过应该说是高级杂兵
UC里虽然高达数量很多,但跨越的年代也很带,而一个年代里驾驶高达的才没几人(估计最多的就是0079了.......)
而CE从71~73就出土了N台高达.......真是恐怖

少量量产这个说法本身就存在很大的问题
量产者，批量生产也
尽管在数量上我们并不能很好的去界定何为“量产”
但是从量产的英文，即mass production
mass一词很明确的点出了量产是需要“大量”或者"以大量未目的”的
因此不论采何种观点，“量产”在概念上都应当是与“少量”相背道而驰的
我不知道是否要执著于“GUNDAM”的量产与否
那么，我反倒想问问，量产与否影响其作为GUNDAM存在的事实呢？

...迷茫一下

那乃的意义 Astray&村雨都系GUNDAM？ 个人认为充其量和改装后的雷塔斯 一样只不过有个GUNDAM脸而已

量多难道就不是高达?有高达脸的不是高达?那G高达里的几十台风车和上百台人鱼可以领便当去了.......

ガンダムアストレイ 不是高达,那是什么?
Astray系也是CE中高达的一个组成部分,难道产量高也是错?
难道要学联邦和ZAFT那样弄出N种不同的?
奥布毕竟只是一个小国，要求别太高

再说RAYSTA，RAYSTA 4成的零件都是M1的，可以说也就是改装版的M1 Astray（不是改良）。千万别把祖孙的位置搞错了
而且也有高达型的

PS：没高达脸的都能叫高达，那有高达脸的为什么不可以叫高达呢？


[ 本帖最后由 finalblackwing 于 2008-3-7 22:09 编辑 ]

咳 硬要这么说也行 如果M1 Astray那样的性能也能叫Gundam 另外我没搞错 改良版雷斯塔是指 发售后经过改装拥有gundam脸的民用机 照你这理论的话 地球军S02R 暴风刃等等和废物商最新量产的 JG和DSSD用civilian也算gundam罗 凡是gundam os上的缩写 虽然是硬凑但也会有吧 乃认为Astray的启动OS会有吗

[ 本帖最后由 klam 于 2008-3-7 23:42 编辑 ]

一种是量产的高达
一种是高达的量产型
自己去理解一下吧
性能决定名字?



这个戴着面具认不出也算了.......

那么明显的高达脸还不是高达？（胡子脸高达泪流满面 ）

高达批量卖平民 你的想法很好很强大

GUNDAM无非就是个名字而已，人家起名里就写了GUNDAM你还要去判定人家有没有资格？

是gundam的B社模型盒上都会写 米写的当然不是

大多数TV的主角都是平民
高达批量卖平民有何不对？

和这种人争了等于白争，只会认自己的死理～～不说了，反正是不是高达不是你说的算的
自己多看看官方机体设定吧．算了，你还是别看了，看了也使白看，实力弱的，模型盒上不写高达的就不是高达
很好很强大！

乃强大就是了 那麻烦把M1 Astray是Gundam的证据拿出来 不知道乃有没有看过官方的公式书 如果没看过的话 可是服不了人的 另外非要把量产套GUNDAM的话 那顺便告诉你好了 Windam启动时也是GUNDAM眼 这个是不是也算高达呢

问个问题，GM算高达么？
证据这说法就得了，拿出证据来足够砸死汝了

百式是不是高达?吉姆是不是高达?

Astray是不是高达?M1 Astray和Astray是什么关系?
Strike和Dagger是什么关系,和Astray是什么关系?
Windam和Dagge又是什么关系?

还是一句话.量产的高达和高达的量产

还有,乃乃乃的?你是外国人啊?

Astray乃Gundam M1是Gundam为原型的量产 但是却不能说是Gundam 只能说是量产MS
Strike和Dagger同上

在C.E.世界中，其實已有一個官方設定來定義「Gundam」這個屬性，就是其MS具有所使用的操作系統(Operation System)的啟動顯示的畫面的首字母串連出來而成的名稱，就是只要是含有有關首字母串連成GUNDAM畫面的OS的機體均屬GUNDAM系列

而M1 Astray、Dagger系列等並沒有搭載名為GUNDAM的OS，所以並不屬Gundam系列
如果是問Astray原型機(Red Frame, Blue Frame, Gold Frame, Green Frame)、X Astray、Astray Out Frame的話，由於明顯提及了使用GUNDAM的OS，其機體均為GUNDAM系列。

[ 本帖最后由 wickey 于 2008-3-8 16:42 编辑 ]

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=13329&extra=page%3D1
意在指出几点：以性能判断高达与否大错特错
                     以产量判断高达与否大错特错
                     以拥有者判断高达与否大错特错
如果能够条理清晰的站住MS的OS运用来定义CE的GUNDAM，那也是一种笔者可以接受的观点
如果不能做到如此，而要生硬的将杂兵推出高达的范畴，以有色的观光区划分的话，那在笔者眼里并不是一个可取的做法
看熟了设定本没什么了不起的，看过DG世界观解析的人多得去了，不要以为对谁都能说“非真种饭也”
我更钦佩很站住自己的观点言之成立成据的人

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2008-3-8 20:34 编辑 ]

其实平民判断gundam的主要方法是看他是否有个水壶脑袋。。。

貌似量产型大都“没脸”

按照长相判断,村雨和M1肯定素高达了-  -

　　“只要有两只眼睛两支天线人们都叫他们ＧＵＮＤＡＭ”这是漫画《海盗十字ＧＵＮＤＡＭ》中的一句台词。也成了许多人衡量ＧＵＮＤＡＭ的标准。多数ＧＵＮＤＡＭ的确是两支天线两只眼睛。可有些ＧＵＮＤＡＭ真的很特别。楼上２５楼的朋友说：百式算ＧＵＮＤＡＭ吗？不好意思百式还真是ＧＵＮＤＡＭ。百式在开发时的名字是ＤＥＬＴＡ　ＧＵＮＤＡＭ。阿纳海姆公司在开发时计划把ＤＥＬＴＡ　ＧＵＮＤＡＭ开发成可变ＭＳ但因为骨架强度不够放弃了变形设计。作为不可变ＭＳ制造出来。在开发协力者柯特罗上尉（即夏亚）的建议下更名为百式。在奥干抢夺了ＲＸ－１７８　ＧＵＮＤＡＭ　ＭＫⅡ后阿纳海姆公司对其骨架研究开发了ＭＳＺ－００６　Ｚ　ＧＵＮＤＡＭ。之后阿纳海姆公司用Ｚ　ＧＵＮＤＡＭ技术，继续开发ＤＥＬＴＡ　ＧＵＮＤＡＭ。ＤＥＬＴＡ　ＧＵＮＤＡＭ到底制造出来没制造出来还没有设定。但肯定开发成功了不然不会有小说《ＧＵＮＤＡＭ　ＵＣ》（即《独角兽》）中的ＤＥＬＴＡ　ＰＬＵＳ。ＲＩＣＫ－ＤＩＡＳ在开发时原名γＧＵＮＤＡＭ。也是在夏亚的建议下改名ＲＩＣＫ－ＤＩＡＳ。我实在不能想像ＲＩＣＫ－ＤＩＡＳ要用ＧＵＮＤＡＭ这个名字是成为单眼ＧＵＮＤＡＭ还是改成ＧＵＮＤＡＭ外形？阿纳海姆公司在开发ＲＩＣＫ－ＤＩＡＳ用了ＲＸ－７８ＧＰ０２　ＧＵＮＤＡＭＧＰ０２的资料。在《００８３》中最后两集中希玛驾驶的ＡＧＸ－０４红色角马也是ＧＵＮＤＡＭ是ＲＸ－７８ＧＰ０４　ＧＵＮＤＡＭＧＰ０４。在联邦军ＧＵＮＤＡＭ开发计划中不光有大家熟悉的ＧＰ０１，ＧＰ０２和ＧＰ０３外还有一个ＧＰ０４（据说ＢＡＮＤＡＩ要在《ＳＤ　ＧＵＮＤＡＭ　Ｇ世纪》中编一个ＧＰ０５出来。）由于ＧＰ０４在设计思路上与ＧＰ０１重复被联邦军否稿。可阿纳海姆公司对ＧＰ０４有很高的期望将其完成。但由于不能交给联邦军。阿纳海姆公司对它进行了吉翁化改造卖给希玛成了ＡＧＸ－０４。ＧＵＮＤＡＭ是高性能ＭＳ的一个代称，并没有人给下什么定论作者自己也是没下定论。《在泰坦丝军旗下》中ＲＸ－１２１　ＧＵＮＤＡＭ　ＴＲ－１是用镇暴ＧＭ改来的ＧＵＮＤＡＭ。在《０８ＭＳ小队》中卡莲的ＲＸ－７９［Ｇ］　ＧＵＮＤＡＭ［Ｇ］装了个ＲＧＭ－７９［Ｇ］　ＧＭ［Ｇ］的头那算什么？这是个模糊理论和怎么算秃是一回事。
　　大家对《ＳＥＥＤ》中废物商工会制造贩卖的民用ＡＳＴＲＡＹ　ＧＵＮＤＡＭ意见很大。那玩意算ＧＵＮＤＡＭ吗？我也不下定论但不要小看民用机有这么一部ＧＵＮＤＡＭ。是ＵＣ００９０年当时正大规模殖民卫星重建，为重建殖民卫星一个叫丹尼斯的工程师在阿纳海姆的一个子公司的帮助下用回收的ＭＳ残骸和废零件制造了一部作业用ＭＳ。由于丹尼斯是一个狂热的ＧＵＮＤＡＭ迷。该机采用了ＧＵＮＤＡＭ外形设计。丹尼斯又对这部ＭＳ命名为Ｄ　ＧＵＮＤＡＭ（这比民用ＡＳＴＲＡＹ还怪。）当时阿克西斯残党开始大量活动。丹尼斯只好用这部ＭＳ回击。后来联邦军收编了这部ＭＳ，对丹尼斯进行战斗训练。联邦又与阿纳海姆公司对这部ＭＳ进行改造（与其说是改造不如说是用原设计重造。）又把联邦军新型复合式兵器装上了。联邦军又给这架新生的ＭＳ正式编号又正式命名为Ｄ　ＧＵＮＤＡＭ。可真是麻雀变凤凰了。
　　下面说一下Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ和村雨。楼上１４楼的朋友说它们只是ＧＵＮＤＡＭ脸是小瞧了Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ和村雨。Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ是ＡＳＴＲＡＹ　ＧＵＮＤＡＭ的量产型。虽说Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ是量产型但在性能上与原形机不相上下有些地方还超过了原形机。那个大背包可不是摆设。罗就用Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ的背包改成了红色ＡＳＴＲＡＹ的飞行背包。罗在曙光社帮忙时驾驶过Ｍ１　ＡＳＴＲＡＹ罗的说法是：“好机体可这烂ＯＳ跟不上。”村雨是《ＳＥＥＤ》中性能最高的可变量产型ＭＳ。还记得三个村雨干混沌ＧＵＮＤＡＭ吗？
　　在许多朋友眼中量产机就是杂兵机。我认为决定是不是杂兵的不是ＭＳ主要是驾驶ＭＳ的人。机体８０％的性能在于机师。夏亚驾驶的红色ＺＡＫＵ能说是杂兵吗？只能说是ＢＯＳＳ。ＭＳ量产就得考虑开支。象奥布那种舍得花钱的国家不多。奥布舍得花钱，是因为奥布只能靠质量弥补数量不足。量产ＭＳ中不是没有高性能机体。高性能的量产机产量还是比一般的量产型少，更多是命苦遇上的烂机师根本发挥不出性能。我说ＲＸ－７９［Ｇ］　ＧＵＮＤＡＭ［Ｇ］是少量量产是口误。应该是先行量产机。ＲＸ－７９［Ｇ］共生产了２０部。

其實這話題沒必要討論了，不承認M1或民用異端是高達的，自己去看電擊Hoppy