新人求教，关于空手夺白刃全过程 - 种子与命运 - 机动战士联盟MSL

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#1

使用道具

发表于 2009-8-13 12:41 资料短消息加为好友

新人求教，关于空手夺白刃全过程

图就是这样……
谁能解释下什么过程
光盾是怎么发挥作用的？

附件

2009-8-13 12:41

05d812fbb494d8a99f51463e.jpg (35.87 KB)

2009-8-13 12:41

08ecef948b1a0e6bd0135e3e.jpg (34.03 KB)

2009-8-13 12:41

d2905ff1916f0ce37831aa3f.jpg (42.66 KB)

2009-8-13 12:41

5c6eec12460daa03dc54013e.jpg (42.45 KB)

2009-8-13 12:41

68de6d91825ad0ada877a43f.jpg (43.74 KB)

2009-8-13 12:41

790cda1e626d342a314e153e.jpg (34.01 KB)

2009-8-13 12:41

48fa9b30563c97885fdf0e39.jpg (48.09 KB)

SONIC668

UID 652
积分 11314
帖子 27411
气力 102
河蟹 430
阅读权限 60

#2

使用道具

发表于 2009-8-13 14:39 资料主页短消息加为好友

说句题外的：机体真的扭曲了

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

UID 15236
积分 3129
帖子 3704
气力 103
河蟹 82
阅读权限 50

#3

使用道具

发表于 2009-8-13 14:45 资料短消息加为好友

说实话，完全不明白CE世界里光盾的物理概念，
粗看的话，也就是光盾和光剑作为硬物质相碰了，

SvRoseburg

陸士第108教導旅団

UID 11916
积分 1577
帖子 535
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#4

使用道具

发表于 2009-8-13 17:24 资料短消息加为好友

先以光束盾迟滞光束刃刃部的下落速度，然后双手抓住对舰刀的实体部分....

本身对舰刀就是以实体部分保证光束刃对目标的持续杀伤...所以只需要抓住实体部分就能将整体无力化。

换句话说...只用光盾很难挡住对舰刀的斩击。

成也实体刀身...败也实体刀身...

秋山澪

UID 15156
积分 804
帖子 398
气力 102
河蟹 10
阅读权限 30

#5

使用道具

发表于 2009-8-13 18:51 资料短消息加为好友

我一直觉得对舰斩刀实体刀身上不加喷嘴是败笔，这个质量和长度靠MS机械臂挥动在白刃战中反而没优势。虽然人家是对舰斩刀，虽然是曾伽看多了……

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#6

使用道具

发表于 2009-8-13 21:01 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-13 17:24 发表

先以光束盾迟滞光束刃刃部的下落速度，然后双手抓住对舰刀的实体部分....

本身对舰刀就是以实体部分保证光束刃对目标的持续杀伤...所以只需要抓住实体部分就能将整体无力化。

换句话说...只用光盾很难挡住对舰刀的斩 ...

可是……他明显不是只抓住了实体部分
按照我看图的理解
应该是在他抓住之前，光盾以某种形式把光刃给弄不见了
详情看第六张图，剑上半部分的光刃
如果我没看错，光刃消失了

gravityforce

天道废柴

UID 671
积分 8134
帖子 4891
气力 102
河蟹 61
阅读权限 60

#7

使用道具

发表于 2009-8-13 21:40 资料短消息加为好友

回复 #6 Hurricane_X 的帖子

光束盾一方面降低了斩击的动能，使得双手得以抓住剑身
另一方面，光束盾和光束刃产生干涉，是光束刃暂时性消失的主要原因

值得注意的是，光束盾并不能将斩击的动能完全降到0，在剑身穿过光束盾以后，干涉情况也会消失，从而再次出现光束刃，也就是后面那张图上的情形

接下来，就是依靠双手来抓住实体刃的部分就可以，这就如同绕过了公牛的角，擒住了公牛的背一样化解了
另外有一点,SF的骨骼也使用了PS装甲技术（尽管是用来抵抗机械耗损的），因此对于高热的Beam也还有一定的耐性，也是SF空手入白刃一个优势

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

UID 15236
积分 3129
帖子 3704
气力 103
河蟹 82
阅读权限 50

#8

使用道具

发表于 2009-8-13 22:33 资料短消息加为好友

回复 #7 gravityforce 的帖子

一般的光束剑斩击光束盾的话都是相斥的效果，而有质量兵器优势的斩舰刀在这种动能作用下消除了外部相斥效果，作用区域的大幅重叠导致干涉作用，
那么这可以认为是因为斩剑刀附加动能的作用喽，而能恰好的实现着一现象，作为主观实现者的基拉，是作了光束盾出力的某些调整？

gravityforce

天道废柴

UID 671
积分 8134
帖子 4891
气力 102
河蟹 61
阅读权限 60

#9

使用道具

发表于 2009-8-13 23:51 资料短消息加为好友

回复 #8 THE-O 的帖子

单纯的光束剑攻击，实际上是以高热能实现伤害的
而对舰刀的特点不仅仅是附加的动能效果，更重要的是延长了粒子束持续接触的时间，从而使得热能伤害效果更为明显化
对舰刀这种双重特性使得其在格斗战中处于相当强悍的地位，如果被干涉，则依靠附加动能伤害，如果被挡下，则依靠持续接触来热伤害，因此要防御对舰刀，需要“又干涉、又挡下”，具体的使用案例就是空手入白刃
至于说有无调整出力，感觉不好说，考虑到SF曾经被666光束齐射弹开这点，至少证明光束盾对动能和热能都有着相当强的抗力

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

UID 15236
积分 3129
帖子 3704
气力 103
河蟹 82
阅读权限 50

#10

使用道具

发表于 2009-8-14 00:15 资料短消息加为好友

回复 #9 gravityforce 的帖子

单纯在这个案例来说，SF光束盾应对非质量兵器斩击或轰击的防御是有效的，除非是666齐射那样在热能上具有相匹敌甚至凌驾的程度，否则不会出现光束盾瓦解的情况，
而如果命运使用的是普通BS，那么会出现的是相互排斥抵抗的现象，即便要达到干涉，也需要足够时间的热能积蓄；只有附带的足够动能的斩剑刀，才可能另SF的光束盾因破坏了斥力而瓦解，
我是这么考虑的，
至于出力的调整，完全只是就行为发起方想达成这一目的所要考虑的因素来猜测的，毕竟SF光束盾全力情况下能否抵御斩剑刀这并不十分清楚，

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#11

使用道具

发表于 2009-8-14 12:44 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2009-8-13 21:40 发表

光束盾一方面降低了斩击的动能，使得双手得以抓住剑身
另一方面，光束盾和光束刃产生干涉，是光束刃暂时性消失的主要原因

值得注意的是，光束盾并不能将斩击的动能完全降到0，在剑身穿过光束盾以后，干涉情况也会消失，从而再次出 ...

有两个问题
问题1
对于出力大的对舰刀，光束盾能降低多少斩击的动能？
问题2
如果是因为干涉光刃消失，那么干涉完了以后光刃再次出现的时候
SF的手部为什么还没事？就算是VPS装甲，在这么近距离夹住光刃，不可能没事吧。。。。。。

而且……貌似Destiny的光刃还是若隐若现的？
具体看下图……

附件

2009-8-14 12:44

da245d3414925d3890ef39a5.jpg (45.07 KB)

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#12

使用道具

发表于 2009-8-14 12:47 资料短消息加为好友

回复 #10 THE-O 的帖子

光盾貌似不是抵御对舰刀
按照G君的说法应该是干涉
我觉得即使最大出力，光盾也应该接不住对舰刀的
所以我觉得干涉的说法比较合理。。。。。。

但作为一名机设白还是有不少不明白的……

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#13

使用道具

发表于 2009-8-14 12:56 资料短消息加为好友

突然想起来……
光盾的那个平面不一定是与光刃平行的吧……
光盾的出力可以调节
如果有角度，岂不是可以持续干涉……
那就不存在光刃再次出现的问题了……

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

UID 15236
积分 3129
帖子 3704
气力 103
河蟹 82
阅读权限 50

#14

使用道具

发表于 2009-8-14 15:29 资料短消息加为好友

回复 #12 Hurricane_X 的帖子

你好像没理解我再和G1讨论的核心点，
抵御这个词只是最后结尾随便用用，并不妨碍我观点的提出，也不否认干涉想象的存在，所以在这点咬文嚼字也没什么用，

阿丽克斯

UID 4139
积分 5669
帖子 6135
气力 102
河蟹 133
阅读权限 60

#15

使用道具

发表于 2009-8-14 15:52 资料短消息加为好友

简单来讲叫全武行

ALUD

UID 4012
积分 1309
帖子 366
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#16

使用道具

发表于 2009-8-14 16:51 资料短消息加为好友

我也借这贴问一下，亥伯龙1号机突破2号机的装甲光罩是因为什么？之后卡纳德又驾驶勇士H用同样的办法突破了盖尔兹格（蜘蛛型MA）的阳电子反射器，又是因为什么？谢谢~

Hurricane_X

UID 17302
积分 426
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20

#17

使用道具

发表于 2009-8-14 21:20 资料短消息加为好友

回复 #14 THE-O 的帖子

没有啦
我不是那意思
我也只是就你那句话吐吐槽而已
不是你的观点= =+

xwyg

UID 1508
积分 974
帖子 370
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30

#18

使用道具

发表于 2009-8-14 22:57 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 ALUD 于 2009-8-14 16:51 发表

我也借这贴问一下，亥伯龙1号机突破2号机的装甲光罩是因为什么？之后卡纳德又驾驶勇士H用同样的办法突破了盖尔兹格（蜘蛛型MA）的阳电子反射器，又是因为什么？谢谢~

...

把光束集中在一点上就能破坏光波带了，或者攻击发生器，勇士H嘛，都不记得是怎样灭了那蜘蛛的，那机不是有亥伯龙留下的东西么，同样道理

用老虎都能搞掂的东西，核能机没可能不行的

ALUD

UID 4012
积分 1309
帖子 366
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#19

使用道具

发表于 2009-8-14 23:08 资料短消息加为好友

攻击发生器是肯定有效的，但要是集中在一点上就能破。。。装甲光罩是那么垃圾的东西吗？命运之后用光束盾挡下了毁灭胸口的复相光束炮，总不会说复相光束炮还比不上集中在一点的光束刃吧。。。

xwyg

UID 1508
积分 974
帖子 370
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30

#20

使用道具

发表于 2009-8-15 16:32 资料短消息加为好友

忘记了，还有用强袭的小刀

光波防护带不垃圾，只是别人驾驶员有经验~~
一个铁钉能打进墙里面，你拿一大铁杵行不，这么简单的道理~~

ALUD

UID 4012
积分 1309
帖子 366
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#21

使用道具

发表于 2009-8-15 17:09 资料短消息加为好友

回复 #20 xwyg 的帖子

是说破甲者吗？那个只有蛇尾的才行吧，涂了抗光束涂膜的，不过根本伤不到对方，长度不够

black8513

活着

UID 482
积分 3085
帖子 1054
气力 102
河蟹 44
阅读权限 50

#22

使用道具

发表于 2009-8-15 22:19 资料短消息加为好友

同型号的装甲光罩貌似会相互穿透，可能当初设计时考虑过3机连携防御的状况把

苏吴男爵

UID 10023
积分 965
帖子 169
气力 102
河蟹 17
阅读权限 30

#23

使用道具

发表于 2009-8-16 13:18 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 black8513 于 2009-8-15 10:19 PM 发表

同型号的装甲光罩貌似会相互穿透，可能当初设计时考虑过3机连携防御的状况把

SF对光速盾的运用能够旁证这一点，双臂的两个发生器能够产生整一块大面积的面积。

借题问：“光盾使得SF应对龙骑兵更加游刃有余”，能否这么说？（即SD最终战中，SF对666的完胜除去神棍驾驶、龙骑对龙骑的因素，SF的光盾是否也起了重要的作用）

PS：LZ的图好清晰，当年那段空手入白刃直接丢帧丢没了

3次元赐予智慧，2次元赐予力量。

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

UID 15236
积分 3129
帖子 3704
气力 103
河蟹 82
阅读权限 50

#24

使用道具

发表于 2009-8-16 13:26 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 black8513 于 2009-8-15 22:19 发表

同型号的装甲光罩貌似会相互穿透，可能当初设计时考虑过3机连携防御的状况把

问题是亥伯龙的光罩技术和SF等后期的是一种么？
亥伯龙是否可以实现光罩内向外攻击？

QUOTE:

光盾使得SF应对龙骑兵更加游刃有余

龙骑的特点就是多角度攻击，要想真正抗龙骑化，那么最好的办法要么是全向防护，像亥伯龙那样，要么就使用能探知龙骑攻击位置的辅助设备，或者干扰龙骑的量子通信，
SF那种正面防御的方式与其说是对龙骑取得了某种技术优势，不如说光盾的开发成功本身就是对各种状况下防御能力的提升，

ALUD

UID 4012
积分 1309
帖子 366
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#25

使用道具

发表于 2009-8-16 13:46 资料短消息加为好友

亥伯龙的装甲光罩确实可以实现从光罩内向外攻击啊，就是所谓的单向光波带

仁莱

UID 1405
积分 1001
帖子 153
气力 102
河蟹 -52
阅读权限 40

#26

使用道具

发表于 2009-8-23 11:31 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2009-8-13 21:40 发表

光束盾一方面降低了斩击的动能，使得双手得以抓住剑身
另一方面，光束盾和光束刃产生干涉，是光束刃暂时性消失的主要原因

值得注意的是，光束盾并不能将斩击的动能完全降到0，在剑身穿过光束盾以后，干涉情况也会消失，从而再次出现光束刃，也就是后面那张图上的情形

接下来，就是依靠双手来抓住实体刃的部分就可以，这就如同绕过了公牛的角，擒住了公牛的背一样化解了
另外有一点,SF的骨骼也使用了PS装甲技术（尽管是用来抵抗机械耗损的），因此对于高热的Beam也还有一定的耐性，也是SF空手入白刃一个优势

ＳＦ的骨架居然也采用了ＰＳ装甲技术？这一点的官方设定出处在哪里？来源是否可靠？

kingp430

UID 2276
积分 1264
帖子 237
气力 101
河蟹 10
阅读权限 40

#27

使用道具

发表于 2009-8-23 19:23 资料短消息加为好友

出自MOBILE SUIT GUNDAM SEED DESTINY MS ENCYCLOPEDIA
由三癞子监修。
还有MG SF的说明书应该也有提这一点