想起了以前的一个说法，求出处 - 哈罗哈罗 - 机动战士联盟MSL

伊波健

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#1

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发表于 2009-11-30 18:10 资料短消息加为好友

想起了以前的一个说法，求出处

QUOTE:

其实MS本身开发目的是“装甲战斗服”..因为武器和装甲还有些乱七八糟的东西塞多了才变得很大所以无法实用化，后来米粒发现炉子小型化+雷达失效MS才登上战场。人形是因为本来设计的时候是“战斗服”才保留下来的。

突然想起以前看见的一种说法（忘记哪看见的了

）
如果这个真的有官方出处那么人型党和反人型党的争端就可以结束了...
所谓的人形的优点是因为做成人形后才发现的，而不是因为有这些优点才做成人型的。
比如：AMBAC是被运用到MS上，MS不是为了能用AMBAC才做成人型。

clayclee

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#2

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发表于 2009-11-30 18:18 资料短消息加为好友

如果照上面的说法，不是更容易造出ma吗？

伊波健

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#3

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发表于 2009-11-30 18:20 资料短消息加为好友

回复 #2 clayclee 的帖子

关键是“穿在身上的单兵战斗服”....可以理解成设计人员一条路走到死了

法理斯

热血痴汉马士文

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#4

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发表于 2009-11-30 18:21 资料短消息加为好友

其实ZZ的开头很说明问题

mess

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#5

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发表于 2009-11-30 19:26 资料主页短消息加为好友

啥？“人型党和反人型党的争端” 竟然会有人这么脑残认为人形兵器在现实存在合理性？

群星的眷属 (沙利昂)

超级正太罗莉大爱

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#6

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发表于 2009-11-30 19:29 资料短消息加为好友

根据英文全称来得吧

八雲立つ　出雲八重垣　妻籠に　八重垣つくる　その八重垣を

伊波健

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#7

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发表于 2009-11-30 19:39 资料短消息加为好友

回复 #5 mess 的帖子

至少在假设的世界观里出现了人形并且在那个世界合理的存在.....

现实中都知道人型的目的是为了耍帅...但是研究设定的就肯定在乎在假设世界观中人型为何会出现，并找理由去解释...推翻设定世界观去讨论较真那这部作品干脆不要存在好了...

fg91

水太凉

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#8

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发表于 2009-11-30 19:43 资料短消息加为好友

关于这个源头请去看星船伞兵……

0079的年代正是超级系横行的时代，18m的钢弹真的只能算发育不良……

有缘千里来相毁
无缘对面手难欠

伊波健

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#9

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发表于 2009-11-30 19:46 资料短消息加为好友

回复 #8 fg91 的帖子

关键是同样源头发展出的分支现在却互相拆台战的不亦乐乎

ACE-K06-MOON (阿四)

我女儿↓

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#10

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发表于 2009-11-30 19:51 资料主页短消息加为好友

回复 #8 fg91 的帖子

GUNDAM之所以创造历史就是因为在超级热血时代开创了现实系啊......
话说人型很明显是为了玩具的销量....囧.....

其实不玩了，但是懒得删↓

fg91

水太凉

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#11

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发表于 2009-11-30 20:04 资料短消息加为好友

人形巨型机器明显是为了满足人类自我的虚荣心。动力装甲是另一个问题……铠甲做的不像人你怎么穿…………

有缘千里来相毁
无缘对面手难欠

titanshj

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#12

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发表于 2009-11-30 21:16 资料短消息加为好友

机动衣服变18米不是因为萝卜头才卖得出去么？

哈雷路亚

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#13

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发表于 2009-11-30 21:26 资料短消息加为好友

其实我觉得这个说法不真实吧。。。
战斗服要塞多少东西才能塞成18米啊。。。。

伊波健

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#14

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发表于 2009-11-30 21:28 资料短消息加为好友

回复 #13 哈雷路亚的帖子

装甲武器推进器....然后陷入带不动-----大炉子----更重----更大的炉子的死循环

哈雷路亚

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#15

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发表于 2009-11-30 21:33 资料短消息加为好友

回复 #14 伊波健的帖子

这样的死循环到18米就是一个临界点。。。

不过这样说战斗服，我到时想到MF的那套装备了。。。貌似不错，能飞能跑，还能用常规武器，头盔还外带瞄准器。。。

伊波健

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#16

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发表于 2009-11-30 21:41 资料短消息加为好友

回复 #15 哈雷路亚的帖子

MS没准就是那东西妖魔化进化后的产物

xtl150ok

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#17

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发表于 2009-11-30 21:48 资料短消息加为好友

回复 #16 伊波健的帖子

其实MS缩小到那套玩意儿才是妖魔化吧

哈雷路亚

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#18

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发表于 2009-11-30 21:48 资料短消息加为好友

不过要东西要是真的存在高达的世界观里，那MS还有必要那么大么？

伊波健

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#19

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发表于 2009-11-30 21:51 资料短消息加为好友

回复 #18 哈雷路亚的帖子

这玩意高达里也有....去看宇宙的死亡女神吧

q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...

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#20

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发表于 2009-11-30 22:46 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 mess 于 2009-11-30 19:26 发表

啥？“人型党和反人型党的争端” 竟然会有人这么脑残认为人形兵器在现实存在合理性？

人型党和反人型党的争端
起源于反人型党，在讨论作品的时候不谈作品本身，不尊重基本设定，而是乐此不疲的大谈他们如何知道巨大人形兵器的弊端。

q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...

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#21

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发表于 2009-11-30 22:47 资料短消息加为好友

其实可以理解为，最初的设想是在类似Ball这类工程机械及相关衍生机械的基础上研制一种具有拓展功能的战斗机械，但是在加装主战兵器级别的火力和适度的装甲及相关设备以后就发现不靠铺了。

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#22

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发表于 2009-11-30 23:16 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 q1_lm_1 于 2009-11-30 22:46 发表

人型党和反人型党的争端
起源于反人型党，在讨论作品的时候不谈作品本身，不尊重基本设定，而是乐此不疲的大谈他们如何知道巨大人形兵器的弊端。 ...

这是水准问题~~~~~~~~

P.S.不要忘了某件事情，否则的话

[ 本帖最后由 Robin567 于 2009-12-1 00:09 编辑 ]

伊波健

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#23

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发表于 2009-11-30 23:27 资料短消息加为好友

回复 #22 Robin567 的帖子

对...要低调....

群星的眷属 (沙利昂)

超级正太罗莉大爱

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#24

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发表于 2009-12-1 13:34 资料短消息加为好友

说到这,想起五星里天照救出作战中某磕药传奇FATIMA驾驶幻像出场时的惊艳了- -还有KOG

八雲立つ　出雲八重垣　妻籠に　八重垣つくる　その八重垣を

伊波健

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#25

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发表于 2009-12-1 13:50 资料短消息加为好友

如果真要较真未来出现的话我还是看好斯巴达..那个也算“人型兵器吧”

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

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#26

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发表于 2009-12-2 02:12 资料短消息加为好友

回复 #25 伊波健的帖子

下血本魔改步兵的意义又有多大……挡了电浆步枪弹也挡不了舰基电浆破坏炮……

Ex-Gear这么好的东西步兵也是用不起……

不过警用市场的话就希望大大的了~~

wakka

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#27

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发表于 2009-12-2 02:25 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 阿兹纳布 于 2009-12-2 02:12 发表

下血本魔改步兵的意义又有多大……挡了电浆步枪弹也挡不了舰基电浆破坏炮……

Ex-Gear这么好的东西步兵也是用不起……

不过警用市场的话就希望大大的了~~

...

動力外骨骼的話, 米帝和島國都造出試玩版了啊, 島國那個看過試玩片段還不錯~~~

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

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#28

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发表于 2009-12-2 14:08 资料短消息加为好友

回复 #27 wakka 的帖子

那玩意儿是负重外骨骼，提高单兵野外奔袭机动性的，跟雷神锤的思想还差得远。战斗真打响，你肯定还是相信自己的真腿。

THE-O (基奥，胖O，基O，还有啥？ ... ... ... . ..)

我的MJ身轻如燕，很好KUMA ... ... ...

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#29

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发表于 2009-12-2 14:29 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 阿兹纳布 于 2009-12-2 14:08 发表

那玩意儿是负重外骨骼，提高单兵野外奔袭机动性的，跟雷神锤的思想还差得远。战斗真打响，你肯定还是相信自己的真腿。

恩，
W或者OO里所说的MS的前身——机械外骨骼，实际上是工程用的，优点在于各种功能的高集成度，远比负重的复杂和高级，
目前的外骨骼仅仅是概念，用途的扩展要看更多技术的导入，
感觉现在并不是功能集成化的时代，功能细化专业化的路还有不少要走，

wakka

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#30

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发表于 2009-12-2 21:09 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 阿兹纳布 于 2009-12-2 14:08 发表

那玩意儿是负重外骨骼，提高单兵野外奔袭机动性的，跟雷神锤的思想还差得远。战斗真打响，你肯定还是相信自己的真腿。

明白你的意思.
上次看到一個用在醫院的, 感覺就現今情況那種還真是比較實用.
但我在想, 警用的話, 到底要做到怎樣才算適合? 就好像面對比較強硬的示威眾或者不水產分子. 說誇張點, 城管絕對用不著斯巴達馬甲吧.

哈雷路亚

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#31

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发表于 2009-12-2 22:00 资料短消息加为好友

回复 #30 wakka 的帖子

开个玩笑的说法，城管就是斯巴达。。。哪里需要MJ？

wakka

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#32

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发表于 2009-12-2 22:32 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 哈雷路亚 于 2009-12-2 22:00 发表

开个玩笑的说法，城管就是斯巴达。。。哪里需要MJ？

...我比較喜歡堆土機這個比喻

SvRoseburg

陸士第108教導旅団

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#33

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发表于 2009-12-2 23:29 资料短消息加为好友

看来健酱最近是被某地的仙气给熏到了....

不过想想"AMBAC=不消耗推进剂的宇宙游泳"这种观点...

我觉得被熏到也是无可厚非的....

低调

伊波健

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#34

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发表于 2009-12-2 23:32 资料短消息加为好友

回复 #33 SvRoseburg 的帖子

不要提详细...前一帖都被人找上门来骂了..低调...
话说某航空宅给了我很欢乐的东西

[ 本帖最后由伊波健于 2009-12-2 23:37 编辑 ]

附件

2009-12-2 23:37

飞天板砖.jpg (39.4 KB)

mess

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#35

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发表于 2009-12-3 13:50 资料主页短消息加为好友

回复 #11 fg91 的帖子

也不是啊像MGS几里面出现的那些美女野兽不就有只豹吗？

xtl150ok

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#36

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发表于 2009-12-3 14:19 资料短消息加为好友

回复 #33 SvRoseburg 的帖子

什么很欢乐的地方？给个连接我去围观下

LostCrazyPanda

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#37

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发表于 2009-12-3 15:48 资料短消息加为好友

人形兵器始祖之一（？）的海因莱因的《星船伞兵》里动力装甲的定位就是有限强化步兵，但是不把步兵改成万能侠。军队的主要打击力量还是来自于宇宙海军大舰队，步兵却是能完成海军完成不了的事。海老爷子笔下的海军完全可以”在安全距离上用核弹把一个星球变成不毛之地“，但是出于政治等方面考虑有时不能这样做，所以必须有步兵。海老爷子的动力装甲也很妖孽了，2-3米左右的东西必要时有3发小当量热核火箭筒...

伊波健

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#38

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发表于 2009-12-3 17:32 资料短消息加为好友

回复 #37 LostCrazyPanda 的帖子

估计MS就是步兵强化服过分追求高大全的产物...然后老爷子觉得18M的东西上战场确实那啥了点然后才补充米式物理体系来让MS实用化...但现在某些人貌似认为没米粒=没MS出现的必要条件...

其实真要扯直接说技术进步使得炉子小型化+材料学进步让MS的装甲更结实、能承受更大机动所带来的力这样不也是能说圆么？或者把这些进步归于外星文明不是更轻松?
果然认真就输了么...

clayclee

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#39

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发表于 2009-12-3 17:37 资料短消息加为好友

回复 #38 伊波健的帖子

不一样，如果是步兵装甲首先就要满足配合步兵动作这一要求。如果东西大到只能用驾驶的方式来操作的话设计思路明显就得变成和飞机、坦克这些东西一样了，不可能死抱着一个观念不放的。

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

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#40

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发表于 2009-12-3 17:50 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 wakka 于 2009-12-2 21:09 发表

明白你的意思.
上次看到一個用在醫院的, 感覺就現今情況那種還真是比較實用.
但我在想, 警用的話, 到底要做到怎樣才算適合? 就好像面對比較強硬的示威眾或者不水產分子. 說誇張點, 城管絕對用不著斯巴達馬甲吧. ...

这是要考虑到步兵的定位问题了。如果是照着今天的基础步兵定位，雷神锤当然是浪费钱。

撇开技术层面的讨论，就现今的定位形势来讲的话。比如光学迷彩和负重行走系统对崇尚隐蔽性和机动性的特种部队最受用；而Robocop般的装甲防护和力量增强对天天需要CQB和软制止的SWAT来说肯定求之不得。