现代空战时远空巡逻对空袭能有效防止
如果MS=战机，那？？=轰炸机（战舰还是MA？？）
在UC中远空巡逻好像是1小队MS在片子中通常是被秒的
那这种战术是否还有用？？

巡逻的目的在于预警，给主力部队争取迎击时间，说句不好听的，你临死前的哀嚎传回去都算有用

话说那个年代宇宙部队没有专门的轰炸机，突击艇干的事部分类似

110能争取多少时间？？
看技术？？

说得再难听点，出了事儿，通讯信号一断也就完成使命了。

你从雷达上消失了。。。塔台就知道你MIA了。。

只要您老的信号消失。。。您的任务也就完成了。。。

轰炸机貌似被MA和母舰给兼职了
有的驾驶员故意切断通讯= =
MIA时间一长，就连升两级了= =有相当部分MS驾驶员逃兵都故意让信号消失貌似,




AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-3-11 15:40 编辑 ]

有多少MIA能够完整的回去？？

轰炸机的作用应该是被母舰的导弹（不就是鱼雷么。。。）代替了。。。

瞎鴨, 在百式上MIA了, 但沒回去奧干, 所以理論上是褲襪脫落MIA了
騾子跟鴨子都還在無限的宇宙中MIA.......

巡逻机型？巡逻区域环境？搭载大功率雷达和m雷达的ewac型ms又不是没有。。。为啥就这么确定巡逻部队大多是遭遇被秒呢？有官方资料及这么写吗？

感觉就是等到你发现敌人的时候敌人也找到你了，然后ms基本上逃不过敌人的攻击。。。以雷达的能力来说战舰怎么也有优势吧？

故意制造自己MIA等被发现了一般怎么处理？直接枪决？那样有点浪费资源了吧~

还不至于吧？？
可以说雷达坏了……

问题在于绝大多数搭载EWAC的MS都为了提高雷达的性能，而牺牲了机体的防御性能和部分的机动性能，如果是遭遇战，那或许还有机会走人，但如果被算计了呢？！除非开那些MS的都是顶级ACE，要不然多数都是被直接干掉的说，虽然目前官方没有明确的资料说巡逻部队会被秒，但至少目前大多数的镜头里都是巡逻部队被直接秒掉~~~~

说起来，这也算是一个比较俗套的艺术表现手法吧~~~~~ 无论正反方，巡逻部队总是首先被算计的对象，通常命运就是被秒杀，或者最后留个快死的回去报信后，而只有主动侦察的部队才有完整保存下来的可能~~~~不过话又说回来了，貌似现实中，巡逻部队也总是这个套路的说~~~~

至于楼主说的作用问题嘛，不管有用没用，巡逻总是需要的，至少心理上的安慰是需要的，何况总会有瞎猫碰到死老鼠的情况，至于说一个编队够不够的问题那就要看巡逻范围了~~~~~另外巡逻还有个目的就是给敌人一点压力，有巡逻的话，至少敌人不敢太明目张胆不是？！巡逻的意义往往不是在能否在第一时间预警，更多的时候不过是提供一个信息而已~~~~~~~

另外发现楼上几位讨论关于怎么主动MIA的时候，似乎有点小问题吧，一般来说，要主动MIA的话，只有切断通讯后遗弃MS，或者彻底关闭MS，或者躲到雷达盲区里去，其他主动屏蔽雷达信号的能力应该还是没的，通常来说就现实世界的飞行员叛逃的话，通用手段就是主动切断通讯后立即躲到雷达盲区后往公海上飞，并在最短时间内达到敌对势力范围内寻求保护，或者直接遗弃座机，单人逃离~~~~而主动MIA的人一旦被发觉后，最后的命运就是上军事法庭，然后被枪决，除非上头有人，或者有其他特殊任务在身的，一般主动MIA就是当逃兵处理，通常来说，逃兵的命运只会是枪决，尤其是战争时期，有时候甚至军事法庭都不上，直接就地解决，反正你早就MIA了，在官方那里，你早死晚死都是死，死在军事法庭的审判后那是耻辱，就地枪决弄不好还能留个名声~~~~~

[ 本帖最后由 Rick_Hunter 于 2009-3-14 13:53 编辑 ]

ewac机型的确大多都有运动性能较为地下的现象，不过反过来也有侦测/感应器范围和灵敏度在同时代高到变态的特点，要算计这类机体简直不可思议。作为艺术手法还说得过去。

因此认为，lz这种说法欠妥，没有环境，没有机型的讨论这个问题。。。例如：把一般战斗用ms放到非m空域去做巡逻。。。或者动画里：发现敌军！哇！  通讯中断。。。而缺乏从设定和细节讨论的角度去看待这个问题。。。

侦察机不都是加强了推进燃料和索敌范围嘛？？

增加推进燃料的机动性是2个概念好不好~~~~汽车装个火箭推进器了就能跑个F-1冠军了吗？

增加推进燃料时为了延长机体的最大活动半径和活动时间
比喻来说，多载油只能增加负重，降低赛车的速度
对MS而言就是降低机动性换取活动限界的提升

其实和战机一样多载负油箱制空时间长了但灵活性下降了

副油箱在战斗的时候是投弃的，MS带虽说带额外的燃料槽增加活动范围，碰到敌袭的时候投弃就行了么（来得及的话......）

ewac那么大个固定的探测设备就够受了，还抛不掉~~~

还有，是不是有人把ewac和强袭侦查这两个概念搞混了？

强袭侦查是针对某已知目标强行进行近距离侦查，容易导致侦查集体和对方部队交战。而ewac型主要是执行预警巡航，很少会和地方部队交战。

强袭侦查型只有在一年战争时存在过，前期和中期使用的强袭侦查型渣古的运动性能也不高，感应器的侦测范围和一般zaku一样，只是侦测设备更多，能收集到更详尽敌军资料。并且在运用上还是占了联邦缺乏对ms的防范能力的弱点。但是到了大战后期，受于联邦ms的开发和运用以及战舰对ms防空能力的获得与提升，在侦测设备上改进获得更好侦测性能的Zaku Flipper反而没有表现出很好的战果。

到这里，所谓强袭侦查型ms的发展道路基本上就结束了。之后发展的并不是强袭型ms，而是搭载大型光学，高功率传统雷达或者大型米诺夫斯基粒子干涉波及结构崩坏雷达的ewac型ms。

ewac型ms在基本型上都没有过为了生存而相比一般战斗用ms特别提高机动性的做法，对于ewac型ms更是有着远超越同期一般ms甚至gundam的侦测范围和能力，即便固定搭载大型侦测设备导致运动能力较为地下，也因为ewac型的远程侦测早期预警的用方式而没有去过多提升其运动能力，而通常是通过外挂推进器燃料槽一体化的设备来增加其氧气，冷却剂以及推进剂搭载量，已获得更长的工作时间。

更正：强袭侦查型ms并未特别增强过姿态控制方面的运动能力，不论Reconnaissance Zaku还是Zaku Flipper改进的方面都是主推进器的推力，以求在更短的时间内获得更高的速度进行强袭侦查和脱离侦查区。而这种侦查方式在大战前期和中期联邦舰艇未有有效应对ms能力的情况下获得了一定的成功，但是联邦军舰增加对空防御和ms搭载掩护能力之后便收效甚微。

ewac型则是远程早期预警，机体运动性能低下。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-3-15 02:26 编辑 ]

在宇宙里燃料箱是没有重量的吧，而且在宇宙中也没有阻力。

只要一直使用燃料喷射就能不断加速，在跑路的时候真的很有用。

而且侦查的时候也不是大摇大摆站在哪。

外层包裹假陨石，炉子低功率运作。或者类似阿加马型战舰般放出线控高倍率光学感应器。

从雷达上看这样伪装的机体根本与陨石毫无区别。谈何攻击?

一個物體的質量是確實存在的好吧…… 就算在宇宙中，運動中的物體也是受制于質量這個因素的好吧

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2009-3-19 10:45 编辑 ]

超视距炮类？

照你所言，這些是加上偽裝的監察衛星，而不是偵察型MS

運動中的物體速度降低因为会受到阻力与引力的影响，在宇宙空间并不存在这两种力。所以只要一直使用燃料喷射就能不断加速。

偵察型MS就不能做伪装？ZZ里捷度还靠假陨石混进了殖民卫星呢。

如果真是這樣做的話，偽裝物質有機會會令雷達的探測能力下降。

同時這種方法不是所有地方都能用，例如在一個知道是沒有大型隕石的空間。



說到底遠空巡邏這種戰術無論是甚麼時代都有用。

因為探測器的能力是有限的，同時探測器只是或只能探測空間有沒有敵人和敵人、自方或友方的位置，但對於防禦敵人入侵這部份便無能為力，這時候巡邏小隊便用武之地，例如平時代巡邏小隊負責自方空間巡邏，當有事件發生時（無論是好事還是壞事）便成為先鋒部隊先到現場處理，所以這便是遠空巡邏這種戰術無論是甚麼時代都有用的原因。

當然你可以用無人駕駛偵察機代替巡邏小隊，但請你不要忘記巡邏小隊本身是為突發事情以設的，冢無人駕駛偵察機對突發事情的處理能力能否可以和人一樣這一點十分令人..........

个人认为强袭侦查型消失的原因是因为根本没必要,强袭侦查,就是用小股部队攻击敌军,由其反击的烈度和部队数量推测敌军的数量目的兵力配置,这样的任务根本没必要用专有机型,用一般部队就足够了.
巡逻用的机和普通机型相比,巡逻型当然是越长行程越好,参照18世纪的轻骑兵战术,己方的轻骑兵并不需要比敌方的追击兵力速度更快（当然，战争是很偶然的，侦察机的驾驶员总不会抗拒更好的速度的）,因为由对方发现己方轻骑兵的到对方轻骑兵展开追击是有时间差的,而在这个对双方充满战争迷雾的时间来说,己方轻骑兵一发现对方大部队就脱离返回的话,是无需要担心对方的追击的.如果已经散布M粒的话,ms的侦查与反侦查战术就与轻骑兵相当了,关键是建立巡逻线,对对方侦查兵进行阻拦,而不是试图追击敌人侦查兵.而还没有散步M粒的话，参见中途岛海战双方，其实，没有多大区别，只是接触距离的上升，侦查兵的安全更好了。
另28楼，巡逻队分武装巡逻队和非武装巡逻队，后者多在舰队中使用，前者则多见于陆军。虽皆是巡逻队，但是性质不同，非武装巡逻队的任务不是遮断，而是发现，一切而发现为最优先，绝对不与纠缠。而武装巡逻队的任务则广泛得多，包括对对方巡逻队的遮断，发现敌军，反骚扰等等，但是无论什么，都很少会离开任务区域。以一个航母的双机巡逻编队为例，它的任务扩展防空圈，发现敌军等等。如果遭到在它的防区找到攻击，多数反应是，反击，直到援兵来到。而极少去救援其他任务区域，那是主力部队的任务，多数情况下，在外围任务区后方还有待机编队，舰上有值班编队，极少出现巡逻队作为先锋部队抵达现场的情况，多数是巡逻队遭到敌人先锋的攻击全灭情况。。。。。。。所以外围巡逻队用无人机代替并非不可能，事实上，即使最复杂的陆地武装巡逻任务，也有机器人项目在研。

不是所有的侦察都是能用火力试探解决的，也不是所有的侦察都值得调一个部队过去放炮的。。。

强袭侦查型是ms发展初期技术不平等条件下和m战争初期侦察缺乏手段时期的特殊产物，这个特殊阶段过去了自然便不适合时代要求而被淘汰。

其实巡逻的主要作用是发送坐标和敌军的军事力量，一般是以发送信息为主，遇到敌人要么发送信息成功，其实这时候发不发都无所谓了，要么干掉敌人，要么就是死，死了的话也算是发送成功信息了

你在胡扯什么啊？有点逻辑性好不好？战斗散布M粒环境下侦察机就算被灭掉了也不可能保证本部会得到反馈的

那在M散布情况下远距离派出的侦察机怎么知道它MIA了?

预定返航时间未返航，并超过搜救时间。不过一般侦查机体没有定时联络多多少少都可能有问题，m区域内对外定时通讯方式可采用镭射同叙之类的。

还有就是收到ewac机体或执行静默侦查任务机体射出的data pot的回收信号，就直接认为机体被击落。

只要有非味方散布m粒子干扰的报告，则意味着该地区一定有非味方部队，也就是说，进入这样的m区域的部队的工作已经不是单单的空域巡逻预警了

m的if结构崩坏距离据散布源只有100KM

100KM，那几乎就是面对面的距离了。。。。。。。。。。
一般说来，侦查机是沿一定的扇形开展侦查的，这些扇形都是有重合的，在重点方向还会有双机侦察和第二侦察线，如果这些都MIA的话，大概就可以认为该方向有大部队，参谋可以通过计算侦察机失去消息的角度和距离，必要时还增调其他方向的侦察机作补充侦察，就可以得到一个大约的方位，指挥官如果认为有攻击的必要，此时就可以起飞第一个攻击波进行搜索与攻击任务了。

100KM内无法使用雷达制导还算面对面。。。。。。BVR原来比航炮还近。。。。。。 下一代战斗机全改成多航炮神教算了

对战机或者MS当然很远，但是对于舰队来说就很近了，中途岛海战美军第一攻击波起飞的时候，距离判定是200海里，卡塔琳娜可没有雷达，它也是目视发现日军舰队的，即便m粒干扰下不能用无线电，侦察机玩命往回飞，舰队接触距离也不会近到100KM的，即便是UC时代，如果哪个舰队指挥官被敌人接近到100KM才发现，大概也就离军事法庭不远了

海战请把地球曲率考虑进去谢谢

你认为斯普鲁恩斯少将和他的参谋部没有考虑地球曲率？另外还有一个数字，南云舰队对航母的第一攻击波起飞的时候，日本参谋部推定美军距日军舰队240海里。。。。。可想而知，100KM对于海军舰队的距离有多近，对于宇宙舰队恐怕就更近了

m if干扰结构的崩坏距离和对舰/舰队索敌距离有啥关系？。。。这什么逻辑？