吉恩在三次降下作战期间的地面部队协同战术是什么样子的？有没有进行过改进？

联邦在敖德萨之后的各个扫荡战的基本战术和战术阵型是什么？MS在部队中比例提高之后，MS与陆军和空军是如何配合的，战术定位如何？

如果可以能否进行图文说明一下，谢谢

对联邦陆军和空军而言机动战士是特种兵器，当不得主力用的。

进攻作战中机降/伞降至敌军阵线附近/侧后执行侦察或定点破坏是较为常见的运用方式。

防御作战以小队规模的机动战士前出进行威力侦察。

主力当然是空地一体的火力体系和坦克/机械化步兵分队。

zeon在一年战争期间一个大队有多少ms？12机？

3机一小队，9机一中队，27机一大队。

降下作战似乎是步兵与扎古协同作战 参考重力战线OP
不过白色食人魔那集是扎古编小队的

原本一个路上机动师团是由机甲大队 步兵大队 对空中队和MS大队构成
降下作战时是以师团规模往下扔 当然会出现各兵种混杂的情况
话虽这么说 一直以来吉翁MS配备数都不足 所以之后混编使用也很常见就是了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-7-11 10:51 编辑 ]

战术呀~~敖德萨呀~~~联邦在敖德萨西面就是玩41年 德国人的巴巴罗萨行动，敖德萨东边就是44年的毛熊国的巴格拉米扬行动。

消耗到11月底，吉翁只能是蹲在碉堡里，让联邦把地球历史上那些经典机械化战争场面教科书似的演一遍

一直有个疑问，既然“机动战士”这个东西完全是模仿人类士兵而来，为什么地面战没有发展出专门用于火力压制的ms？比如班一级扛班用机枪的士兵，排一级操作排用重机枪的士兵，理论上也会有专门的“ms中队用压制武器”之类才更加拟人化吧。

08小队白看了？

炮击型扎古、吉姆加农啥的算不？

180MM MS用可折叠重炮在看着你。360MM火箭筒发来贺电。

我觉得这家伙指的是射速超过600的直射型压制性兵器啦~~

而不是这种间接攻击的直射/曲射兵器与慢射速/火箭助推的直射兵器

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-18 21:07 编辑 ]

不是90MM机枪么？还有60MM的头炮

等效175和180，使用类HEAT弹药，射速在600发以上

好吧，以UC纪元的科技，不太可能生产出来，还不如考虑光束机枪呢

如果使用电磁属性武器，说不定还可能 但是UC纪元，电磁武器就是没流行起来

79F发来爆你菊花电磁跳蛋贺电~

[ 本帖最后由 ZZGUNDAM 于 2012-7-19 11:20 编辑 ]

你发贺电来有鸟用啊，除了游戏里面，你看战后有哪台MS使用电磁武器作为主要武器的？

一直到V2时代还是化学能动力啊

再说79F那射速与威力还不足以达到上面标准啊，我从基连野望系列里面的数据目测这厮也就是90毫米加强版，不知道有没有具体设定，求指正啊~~~

PS:这楼越来越歪了

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-19 13:26 编辑 ]

……十次斯大林突击的巴格拉季昂？

其实我一直怀疑，这点根本没有详细设定

顺便，我想要的是基础的协同设定，步兵——战车——MS——空军——炮兵

诸兵种协同的设定，而不是战略设定啊

天碟/鼯鼠侦查锁定 猫鼬/飞鳐速攻 MS/61混编包抄突击 步兵扫尾 有庞盘/小盘的话天碟鼯鼠或是猫鼬提供精确炮击坐标 米迪亚/钢佩利补给运输

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2012-7-20 00:01 编辑 ]

果然和我想的一样，炸完了派坦克过去看看死没死光，没死继续炸啊

吉恩军地面作战压根就没什么诸兵种协同，完全就是照搬宇宙军思路。进攻战役依靠MS进行一波流突袭，防守战役依靠筑垒战线打埋身战，治安战压根是和游记队比谁更山贼。

联邦军地球部队则完全不同，有成世纪的大陆军传统在那摆着。依托现有MS战术条件打M粒子环境下的现代战争，换句话说就是有没有MS都一样，MS直到赞斯卡尔战争时期才融入陆战体系。

08ms里出现过持续压制能力，战场作用等同于班用排用机枪的ms用装备？如果你指的是钢坦克或者陆高的手持加农，我也无话可说了……

mlr-79,可当班用机枪，120发弹仓火力持续性好，长身管初速高短点射命中也不错

班用轻机枪和重机枪不一样的，这厮想要的是步兵用的重机枪

其实把战舰上的对空机炮拆下来差不多就可以满足这厮了，不过！

老实说MS配备这种重型高速连射炮除了对空之外，地面战完全没有意义，因为就算在任何时代，也不可能出现上百台MS同时向一个位置冲锋的战役

啊，我累了不想打那么多字了，基本上这东西缺点太多，近了用狙击枪，远了可以用远程炮兵消灭，机动力太糟，基本上只要一开火就会被摧毁，火力过剩又因为弹种限制缺乏变化，地面战缺乏目标，对空作战有专门的对空武器，还有空军护航

讲起来，MS作战，双方在一个战场上投入的数量是有限的。又不可能出现大量的MS扎堆的情况，如果扎堆在一起不是等着被空军轰炸吗。。。

嘛，个人觉得把MS看作步兵这一点就有些问题了。。。

MS在地上本来就是有2跳腿的步兵战车

但是它们的火力投射量不高不低

我一直以为是多功能战车呢~~~~

敖德萨的话，说白了就是配备MS的机械化混成旅，对筑垒地域事实突破，占领战役发展纵队突破线路上的关键点，控制突破口。然后，传统的大纵深作战该干啥干啥。


基本上和二战的机械化战争相比，那些突破筑垒地域合成战术分队，配备了MS，所以应对筑垒地域各类防御工事的效能大幅度提高，而且也省去了过去很多需要突击工兵玩命才能完成的任务，另外由于陆地战列舰的存在，地面部队不用花时间去构筑火炮阵地。达成战术突破之后，陆地战列舰也可以及时的跟随纵深分队对战役突破进行全程火力支援。所以OYW时期，大纵深作战的持续力比二战时期高了N个数量级。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2012-7-21 22:31 编辑 ]

不知道阁下是否知道“这厮”这两个字是贬义词，我听起来不太舒服。如果是开玩笑的话，建议阁下换个词。

楼上说把“ms看作步兵这就有问题”，可能误解我的意思了，我不是说seed那种铺天盖地的ms，没有其他作战兵器配合。我了解oyw的设定……
不过实际上ms的设定上的装备确非常像人类步兵（比如宇宙战也能用上手雷什么的……），那么是否作者没有搞出类似班火力支援型ms，是因为不太清楚步兵班配置？

“这厮”其实只是开玩笑啦，当初水浒传中毒期间养成的习惯，换词不可能

自称了解OYW的话，就再去普及下装甲战，步兵班协同作战，然后对比下两个有什么不同，有了这些再结合OYW资料你就知道为什么没有MS用的重机枪了

像人并不代表是人，MS定位到底是什么搞清楚过么？这是最基础常识，他们是宇宙战斗机，战车，步兵战车，潜艇的替代品，不是步兵替代品，既然不是步兵的东西就不要用步兵战术去去套装甲作战，到了任何时代装甲和无人单位都没办法替代步兵的

至于现实之中重机枪的出现是因为什么？了解过么？

班用机枪，前面的帖子也有提到了mlr-79可以兼顾班用机枪了，再强的火力则根本是没意义的，因为你要打谁呀？

科幻作品再幻想也是以实际为基础的

联邦不是搞过MS用90加特林么，虽然使用量就那样……
在地上MS是外观像步兵的装甲单位
PS：要火力持续性，用弹盘的120们只怕比班机还强

联邦军地上军在OYW中一直是一支传统陆军，其战术核心一直是传统兵器，再加上MS在联邦军地面部队中可怜的配属量。可以做出猜测：MS在OYW中并未融入联邦军的地面战术体系。

1000台GM/ZAKU 组成10个百人方阵整齐移动的话可以考虑开发MS用重机枪

我说……用旧型号61配合陆上战舰，前方提供坐标玩TOT，囧军想怎么死怎么死啊……

与其指望ms这种陆战大号招牌的携弹量，不如指望阵线后方的机动炮兵和后勤部队，还可以叫叫飞巾之类的来地毯一下

行了，您别自称了解OYW了，看动画至少结合实际吧

联邦搞加特林大口径的，我所知道的一共有两种，一个是一般MS头部的火神炮60毫米，主要是对付轻型装甲目标和人体目标

另一种就是NT1的内藏式90毫米，主要是近距离使用的

加特林本身的射速就谈不上火力持续性，只是作为主要武器火力辅助武器而已，维持加特林火力就需要携带大量弹药，大量弹药意味着体重增加，机动力下降，这对于奉行回避比装甲更重要的战场来说是致命的

90毫米短管冲锋枪本身就是射速，攻击力，火力密度，火力持续性，后勤补给的平衡产物

了解现代陆军战术的都知道最基础的散兵线来防止机枪大口径火力袭击，就连号称人海战术到死，被常凯申歼灭10Y的TG都有世界上最好的对机枪阵地和防炮的进攻战术，想要看千台甚至万台MS冲锋还是去做梦吧，说不定会出现

说道扎古的火力持续性好，实际上要看火力效率的，扎古本身没盾牌，不能使用稳定脱壳穿甲弹，虽然可以使用脱壳穿甲弹但是吉恩的产量啊只能扶墙，因此扎古机枪对付GM的火力效率并不高，只有遇到传统机械化步兵的时候，也才略有一拼的能力，但是你敢出去就要被各种大口径火力覆盖到死的觉悟，所以吉恩后期地面战都是玩地鼠作战

顺便，如果扎古机枪效率要是足够的话，为什么吉恩还要开发90毫米机枪呢？继续120不就好了么

“我所知道的”这词用得好，很显然下面这个东西完全符合“搞过”的意思

顺带，火力持续性和火力效率两回事，大供弹具和弹种多样化之间也有不小的矛盾，MS用火器更不是以对MS战为唯一目的的

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-7-22 19:24 编辑 ]

联邦的确搞过手持加特林——高达五号机，吉翁方面也有老虎b3的盾炮。在没有光束武器的情况下，实弹机枪需要依靠射速弥补命中率和威力的不足，所以加特林啥的并非一无是处。

扎古肩膀上那个是盾牌，经过战地改装以后可以变成手持盾。

因为我记不清使用这款加特林是几号机，所以干脆略过


然后2人一起吧，实际上我认为这是一个失败的作品，为了追求火力而丧失机动性与回避能力，这完全就是得不偿失，在战场上降低移动力会遭雷劈的，也就是高达这种高出力机体才会选择这种配置，附加装甲+重型武装，普通GM哪里消受得起

而且，90毫米口径所控制半径就算是未来理论也不会超过4KM，实战之中范围更低

这也就是为什么我前面要求至少要等效175和180口径的原因，长杆mlr-79在4KM射程之内提供压制步枪的火力就足够了，再提高火力密度就是浪费以及找死，与其那样不如通过提升口径增加射程和破坏力，但是这样反过来又增加重量和降低移动，甚至无法移动，根本得不偿失

遇到火力猛的直接呼唤火炮空军轰炸就好了

然后说，就算这东西真造出来，你有目标么，交战双方都不可能出现千机级别的恶斗，你弄这么一门跑不动的东西想干什么？找炮和炸弹砸么？

然后说B3，B3那个则是通过舍弃口径/攻击力增强火力密度，但是付出的代价是攻击力不行啊，对付钢坦克这种铁皮盒子还可以，但是真遇到具有良好防护的MS则只能扔了

然后说吉恩的盾牌问题，的确可以这样，不过我记得前线有传言说普通扎古也有使用老虎盾牌的案例