标题: 为什么除uc以外的作品都没有出现全周天驾驶舱
鲁路修殿下



UID 22177
积分 5
帖子 8
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-2-14 15:53  资料  短消息  加为好友 
为什么除uc以外的作品都没有出现全周天驾驶舱

我看的高达不算特多,但最新的seed 00和现在的AGE都没有出现全周天驾驶舱。全周天驾驶舱好像也需要什么特别的技术呀。为什么连主角的高达都没有,这样视野不会小很多么

顶部
beanv




UID 13790
积分 403
帖子 153
气力 101
河蟹 0
阅读权限 20
发表于 2012-2-14 18:59  资料  短消息  加为好友 
个人认为全周天的实用性并没想象那么高,基本上坐在驾驶席上回头能看到的视野是很有限的,还不如在正面开个后视视窗来得方便。另外其实说到视野的话,像铁人那种现显象头盔才是王道吧。

顶部
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
UID 72
积分 6651
帖子 5040
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100
发表于 2012-2-14 19:10  资料  短消息  加为好友 
舱内设备总会产生视野上的盲区,所以才有头盔来“穿透”设备和地板,头盔的最终目的还是整个座舱透明化。

顶部
hubertli

都察院的網絡監御史@angrybird達 ...


UID 3037
积分 4748
帖子 4869
气力 102
河蟹 11
阅读权限 50
发表于 2012-2-14 19:28  资料  短消息  加为好友 
G裏面的MTS駕駛室不知算不算全天周駕駛艙的一種......
不過在下倒是認為G之後鮮有出現全天周駕駛艙是因為那類設定細節不足故被放棄的緣故......

[ 本帖最后由 hubertli 于 2012-3-2 00:20 编辑 ]

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-14 20:10  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #4 hubertli 的帖子

别说是其他系列了,海盗里面的F97都已经抛弃了全周天改成正面半周天了。究其原因是后面的屏幕根本就没人去看。

顶部
大菠萝O



UID 21739
积分 4260
帖子 5423
气力 100
河蟹 23
阅读权限 50
发表于 2012-2-14 20:19  资料  短消息  加为好友 
全周天驾驶舱有点鸡肋
毕竟驾驶员的视角有限
半周天还是很实在的

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-14 21:22  资料  短消息  加为好友 
回复 #5 rage 的帖子

从现实世界来说,还有室外场景难画
不过如果有双座人形兵器,副驾驶来个后视屏幕没问题吧?

顶部
fg91

水太凉


  ♂自曝章  
UID 666
积分 6271
帖子 8465
气力 103
河蟹 212
阅读权限 60
发表于 2012-2-14 21:52  资料  短消息  加为好友  QQ
某人二连自重

双人座的有前哨战的EWAC尼洛,不过第二人纯粹是电子战军官,战斗还是靠机体驾驶员。另外,以电脑分析有威胁目标并以画中画形式提示驾驶员也是可行的,后半球也铺满屏幕实在没必要

顶部
ZhenShiRo



  MSL同人社展会工作人员LV1  
UID 16839
积分 3866
帖子 7364
气力 102
河蟹 63
阅读权限 50
发表于 2012-2-14 22:33  资料  短消息  加为好友 
要我说的话,以UC为参考全天周基本上是中后期才开发出来的高档货。
类推到其他作品,大多数设定都是刚开发出MS没多久,一般刚登场的MS都不会有,末期会出现全天周机型。方能体现其价值。

其他的理由比如作画会复杂一点?这个可以问问卡大
另外我觉得不考虑防护性的话,其实玻璃最好了,辅之以透明显示屏or投影之类的,也可取得不错的效果。

顶部
lixiayu

152神教需要我


UID 19061
积分 1955
帖子 3043
气力 101
河蟹 35
阅读权限 40
发表于 2012-2-14 23:26  资料  短消息  加为好友 
话说,既然塞克缪系统都能够操纵浮游,为毛就不能加装辅助雷达来使用的呢?塞克缪也就是在进行攻击的时候才对驾驶员造成负担吧?!

顶部
鲁路修殿下



UID 22177
积分 5
帖子 8
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-2-14 23:36  资料  短消息  加为好友 
谢谢各位,回去又看Z,发现全周天确实不帅啊。标准驾驶舱驾驶员的操纵感更强。感觉全周天在剧情中的唯一好处是设计的比较大,可以再带个人

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2012-2-15 17:38  资料  短消息  加为好友 
00还是有很接近全周天的吧,只不过后半部分没有而已,本来就是看不到的地方...其实铁人也是以特殊方式达到类全周天的结果。本身全周天就伴随着很多其实根本无用的地方,为了利用效率很低的背后等位置大量压缩其他东西(全周天的座椅往往小很多,意味着抗g等更复杂...)其本身就是一种得不偿失的行为。

顶部
gundammarkⅡ



UID 19497
积分 2406
帖子 1501
气力 101
河蟹 16
阅读权限 40
发表于 2012-2-15 18:58  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2012-2-14 20:10 发表
别说是其他系列了,海盗里面的F97都已经抛弃了全周天改成正面半周天了。究其原因是后面的屏幕根本就没人去看。

F97不是因为核心战机才没有全周天麽

顶部
hubertli

都察院的網絡監御史@angrybird達 ...


UID 3037
积分 4748
帖子 4869
气力 102
河蟹 11
阅读权限 50
发表于 2012-2-15 20:27  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 gundammarkⅡ 的帖子

ZZ的核戰機還是有個很囧的全天周駕駛艙啊......





操淚曰:聖賢之言,銘記於心!
誰說聖賢之言已過時了?只是......時間的巨輪給予它們在不同的時代以不同的意義而已......
顶部
gundammarkⅡ



UID 19497
积分 2406
帖子 1501
气力 101
河蟹 16
阅读权限 40
发表于 2012-2-15 20:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 hubertli 的帖子

除了神棍ZZ是核心战机+全周天外
好像没有其他例子了吧
V也不是全周天
同时代赞比斯和联邦的MS都是全周天

[ 本帖最后由 gundammarkⅡ 于 2012-2-15 21:03 编辑 ]

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-16 11:39  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #15 gundammarkⅡ 的帖子

ZZ他表弟S发来贺电。


这里补充2个例子,F91的全周天驾驶舱在剧场版里面可以看见容下2个人还绰绰有余作为试作机也没什么不可以,但实用性明显不高。
F97和后来的V都是前面半周天,显然下视和正面全景对驾驶上的帮助还是受到肯定的,后面的屏幕只能说是当初考虑不周,在格战后期就已经有改善的迹象了,精神病MK2因驾驶舱因头部空间限制再驾驶设备比较多在空间上明显没有F97的舒适,整体水平与0083的旧式标准座舱差不多,但也实现了“全周天”但背后的屏幕数量明显减少,正后方的屏幕已经取消了。

V时代的量产机全周天其实也是反正空在那不装白不装。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-2-16 11:41 编辑 ]

顶部
JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵


  AE高级工程师   父亲  
UID 28
积分 7040
帖子 2333
气力 102
河蟹 48
阅读权限 60
发表于 2012-2-16 11:44  资料  短消息  加为好友 
现实角度来说
Z时代画全周驾驶舱是因为觉得这样时髦
非UC系列不画全周驾驶舱是因为发现这样更时髦

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-16 12:03  资料  短消息  加为好友 
对了,现实中的直升机有装后方摄像头的没有?还是长弓一类雷达已经满足后方预警了?

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-16 19:03  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #18 Z鱼雷鲨 的帖子

我只知道战斗机之前采用向后的潜望镜看后方,现在已经发展到全向光电感应了。

顶部
吉姆队长



  ♂自曝章  
UID 21188
积分 779
帖子 1043
气力 100
河蟹 8
阅读权限 30
发表于 2012-2-18 09:00  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 Z鱼雷鲨 的帖子

长弓是毫米波雷达。。。主要是对地探测,直升机对于空中目标的观察主要还是依靠视觉。毕竟飞得低,雷达视界有限。至于飞机的话,以前有类似反光镜的东西。。。后来搞气泡式座舱也是为了提高飞行员的视界。现代飞机因为进入了超视距作战阶段,后向视野不是那么重要了,不过F-35全身装有摄像探头,配合头盔,可以让飞行员“看穿”座舱,对于近距空中格斗有好处

顶部
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
UID 72
积分 6651
帖子 5040
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100
发表于 2012-2-18 09:51  资料  短消息  加为好友 
查了下大致上NASA为了搞超音速客机的验证也做过这种实验型座舱




目前实用的技术是这样的
[据美国雷神公司2011年11月16日报道]近日,雷神公司获得了一份价值1460万美元的合同,将为美军的先进分布式孔径系统(ADAS)开发一种新型图像处理技术。先进分布式孔径系统是一种多光谱传感器系统,安装在直升机机身四周,可为飞行员提供360度态势感知,能够提高飞机和机组人员在低能见度环境下的的生存能力。

  据雷神公司官员介绍,先进分布式孔径系统的部署将挽救作战人员的生命。下一代图像处理器速度更快,可显著改善高分辨率图像的图像质量,帮助机组人员迅速完成任务,将风险减至最低。技术的改进包括热像仪和下一代头盔显示系统,这些功能将在昼间或完全黑暗的环境下形成球形感知范围,帮助飞行员在低能见度环境下安全飞行。

  2011年4月,雷神公司按照联合性能技术演示项目的要求完成了先进分布式孔径系统的集成。在飞行试验中,系统演示了中波红外和近红外图像融合、本地处理、敌方火力指示、低能见度下头盔显示器辅助着陆、红外搜索跟踪等功能。系统安装在UH-60“黑鹰”直升机上进行了大量演示试验,飞行小时数超过200小时,而安装新型图像处理器的先进分布式孔径系统预计将在2012年底进行飞行试验。





顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-18 12:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 Robin567 的帖子

这个东西有意思,谢谢!
这个后视屏幕是装在正面的,后期MS一样?(MS战,机师也没多少回头余地)

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2012-2-18 12:32 编辑 ]

顶部
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
UID 72
积分 6651
帖子 5040
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100
发表于 2012-2-18 12:44  资料  短消息  加为好友 
投射到头盔显示器上,由于直升机上这种画面很大程度上是助降和夜视需要(低能见度下头盔显示器辅助着陆),基本上根据头部的转动角度来显示机外状况,F-35上还在开发,估计和延迟有很大关系,毕竟直升机才200多的时速。

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-18 13:12  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 Robin567 的帖子

根据头部的转动来显示机外状况……投影器的位置在头盔上,不会和实景冲突就可以了。
要是专门辟出一片挡风玻璃来投影也是可行的吧?

顶部
吉姆队长



  ♂自曝章  
UID 21188
积分 779
帖子 1043
气力 100
河蟹 8
阅读权限 30
发表于 2012-2-18 16:50  资料  短消息  加为好友 
回复 #24 Z鱼雷鲨 的帖子

其实我觉得按照高达的先进设计,完全可以弄个自动报警装置。。。就像游戏里一样,在全周天的座舱里出现最高威胁的警示。。。提示敌机在哪个位置,驾驶员就更便利的控制机体了,需要回头的时候再回头嘛

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2012-2-18 18:15  资料  短消息  加为好友 
回复 #24 Z鱼雷鲨 的帖子

也就是说类似铁人那种?
顺25#,瞄准报警这东西有

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-18 18:35  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 gawainli 的帖子

铁人是标准的头盔集中显示,“我党”的MA——那些单人潜艇跟单人坦克——都用这种操作系统

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-18 23:56  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #27 Z鱼雷鲨 的帖子

现在的解决方案是投射在原来头盔的遮光板那块位置,要是需要实景的话把那块“玻璃板”拉上去就可以了。

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 00:07  资料  短消息  加为好友 
回复 #28 rage 的帖子

了解,这个见过示意图

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 11:48  资料  短消息  加为好友  QQ
就现在来说,要在座舱上实现全周天投射影像代替目视观测还是有难度的大多数飞行员都应该会抗拒,人总是比较相信自己的眼睛的现在不时出现的飞行员体感错觉导致的飞行事故就是最好的证明。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-2-19 11:50 编辑 ]

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 12:02  资料  短消息  加为好友 
回复 #30 rage 的帖子

我认为,后方视角最好用一块固定在驾驶舱正面左/右下角的屏幕来显示

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 14:26  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #31 Z鱼雷鲨 的帖子

如果是战斗机的话实在没必要,有全向的雷达和激光等的告警装置。直升机来说给后座的武器管制官配一个的话也有点多余,后面的目标看得见打不着,有威胁给你看见的时候基本也已经死了。如果是MS的话,发现有威胁或者目标弹出一个画中画窗口就可以,没必要给本来就不大的座舱里面增加会磕碰的设备。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-2-19 14:27 编辑 ]

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12068
帖子 11844
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 15:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #32 rage 的帖子

画中画窗口听起来不错

顶部
zerosoxmox



UID 22433
积分 4
帖子 3
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-2-19 23:09  资料  短消息  加为好友 
借楼主问题续问

全周天驾驶舱里的驾驶员座椅能180°向后翻转么?就是控制座椅本来朝正面但假如被敌机追击时驾驶员面向后方但机体还是朝前飞行的样子?貌似Z里Z高达能啊?

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 23:24  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #34 zerosoxmox 的帖子

不能而且没必要,Z高达这种只是为了MS/MA之间转换而改变座椅角度以适应加速度方向而采用的设计,这种变化角度的设计在初代RX-78-2的核心战机中一样有使用。座椅转向后方并不是一个好主意,因为当后方有威胁的时候机师应该做的是把机体转向后方迎战而不是在座舱内看风景,我们上战场的目的是为了战斗而不是学校旅行。

顶部
zerosoxmox



UID 22433
积分 4
帖子 3
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-2-19 23:45  资料  短消息  加为好友 
继续来歪楼

感谢楼上回答。
记得吉恩有台前后一模一样的机体,我觉得他真应该配备全周天屏幕这功能对他太有帮助了。

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7236
帖子 10208
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2012-2-19 23:48  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #36 zerosoxmox 的帖子

双面魔蟹和加布罗3囧兽这样的特例奇葩你就别举出来了。官方自己都扯不清。

顶部
leon004567



UID 13400
积分 2216
帖子 2748
气力 101
河蟹 7
阅读权限 40
发表于 2012-2-20 00:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #34 zerosoxmox 的帖子

没必要旋转座椅,直接在屏幕上拉出一块显示背后情况的窗口就可以了,这样不转身也能做到一定程度向后半球的牵制射击(不过也就撤退的时候用用罢了,实打实交战的话还是老老实实转身迎敌比较好)

双面魔蟹背后也装有一个主摄影机,应该能做到和正面同样精度的射击。

顶部
另類人

Fight Against Fate


  AE工程师   ♂自曝章   父亲  
UID 1590
积分 2757
帖子 1107
气力 102
河蟹 25
阅读权限 50
发表于 2012-2-20 01:30  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
想當年MBT-70的獨立旋轉吊籃就被認為會把駕駛員搞暈,而且還是在炮塔可以旋轉,獨立吊籃也許有一定意義的坦克上。

MS背後向敵,而此時駕駛員通過旋轉座椅,正面向敵的話,其習慣完全不同(舉槍的方向,主噴口的位置),操作起來恐怕非常複雜,不如讓MS來一個轉身。

就算MS的胳膊、腦袋可以180度旋轉過來,但是主噴口一條就可以要命了。

顶部
zerosoxmox



UID 22433
积分 4
帖子 3
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-2-20 08:40  资料  短消息  加为好友 
歪到倒A上去

多谢各位补充回复。
胡子高达驾驶舱算不算全周天屏幕啊?另外虽说胡子有I立场,但是驾驶舱为何会外露?这样设计除了充当逃生装置以外还有其他用么?驾驶舱外露感觉很容易被视作攻击目标啊。

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2019-8-26 13:44


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP