标题: EP06讨论下....
kencjj (Ivan)

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发表于 2013-3-4 14:16  资料  短消息  加为好友  添加 kencjj 为MSN好友 通过MSN和 kencjj 交谈 QQ
EP06讨论下....

刚看完,从后面说起吧....

1,拦截报丧那段,官二代选菜单是选战斗模式还是武器?接战还慢慢选靠谱么....

然后拟阿含的机师感觉比雷比尔那帮厉害,知道先放气球,气球会爆吧?这样封锁了报丧的射击吧?然后,杰钢把长剑换成匕首模式了,泪流满面啊~匕首帅气啊....呃,正题,匕首的颜色更亮,是不是粒子密度更高,破甲威力更大?

2,beam武器能吧粒子困在枪口给人看到而又不发出么?

3,紫色那机的有线炮能穿透一个板子整条小腿,虽然不是实心的,但是做过模型都知道杰钢那小腿和盾牌的厚度,杰钢的盾牌完全不可能抗的住吧?联邦以啥标准制定盾牌防御力的啊....

求解答讨论。
欢迎补充。

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伊波健



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发表于 2013-3-4 14:42  资料  短消息  加为好友 
论刹帝利如何“踩住”基佬...

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leon004567



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发表于 2013-3-4 15:06  资料  短消息  加为好友 
杰刚的盾牌挡下罗曾祖鲁爪炮的镜头是有的,盾炮也有被里杰尔盾牌挡下来的镜头,联邦盾牌已经算良心了。。。。

把mega粒子用BR收束在炮口而不打出去貌似没啥大问题。。。话说那一段安杰罗的行动很怪异,居然对12妹+密涅瓦和辛尼曼都没下杀手。。。尤其是辛尼曼那次,干嘛要把爪子射过去,直接开火把辛尼曼蒸发掉不就完了么。。。

话说,官二代是被强化了么?黑眼圈那么明显。。。

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seankariburt



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发表于 2013-3-4 15:14  资料  短消息  加为好友 
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那块HUD上赤果果的写着【WEAPON SELECTOR】
下有REVOLVING LAUNCHER、BEAM SABER、BEAM MAGNUM、60MM VULCAN GUN、ARMED ARMAMENT KIT、MEGA CANNON等选项,你说呢?
不过我很好奇都UC0096了格斗、主射击和辅助这三大武器类别居然不分成子模块再整合,这不害人么?

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kencjj (Ivan)

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发表于 2013-3-4 15:34  资料  短消息  加为好友  添加 kencjj 为MSN好友 通过MSN和 kencjj 交谈 QQ
狭窄的机库里面,随便开炮引爆个什么的话,可以连伪鸭一起串烧的了....

盾牌能挡下的为啥整条腿都挡不下....

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2013-3-4 15:38  资料  短消息  加为好友 
反正实体的盾牌也挡不住大功率光束武器,上了涂层扛几发BR还是可以的,这货还能多带激发导弹不是?

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蛇行的狐狸



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发表于 2013-3-4 15:51  资料  短消息  加为好友 
其实舰长一直感觉不给力,但是和小基佬义正言辞的那一段和舰员摸摸的握拳激动的感觉确实不错

PS:特种部队给力,但是被小基佬欺负了,不给力啊!(你到底是给力还是不给力呢?)

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-3-4 16:21  资料  短消息  加为好友 
1、第一下选武器,第二下选弹药 这速度很不靠谱,人家二少爷玩从容咱们也没办法替他着急
气球不会爆 只能当障眼法用,封锁攻击就更谈不上了。换匕首是为了调低威力,拟含的人不想和联邦自己人真干,所以用的都是低伤害的武器

2、蓄能的时候会看到 但又不放出,不是刻意为止

3、以光束涂膜的厚度为标准




回复 #5 kencjj 的帖子
抗光束只能靠涂膜,GP01都只是涂了机体一部分,给杰刚涂脚太奢侈了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-3-4 16:23 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2013-3-4 16:24  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 CHIKUSYOU 的帖子

说到这个,联邦路政估计用了月神钛水泥、ABC沥青了...看看EP04的路面和08 OAD的大桥...

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seankariburt



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发表于 2013-3-4 16:44  资料  短消息  加为好友 
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并非是整条腿挡不住。两种可能:
      1、理论上自MS14以来的MS都是全机做过AB处理的。但从效用成本计算的角度考虑,在不算入全方位攻击这种BUG的情况下在常规宇宙战中,从减少中弹面积和部分特殊喷口布局MS推力利用最大化的角度出发,MS多以仅暴露头肩位面的俯卧或半俯卧姿态接敌。MS的盾,其次是胸部以上装甲在此时有最大的被弹风险。而此时下身特别是腿部这类部分的中弹概率相对较小,对其相对较大的面积施以和盾同级别的AB处理所产生的成本的价值利用是不匹配的。因此有可能腿部的AB处理不如盾。
      2、MS本体的内部结构要比盾牌复杂,特别是腿部,其中包括了大量的管线和精密机构,部分还包括了推进装置和其附属的燃料配给机构,不排除被高温诱爆的可能性。而且在ep05和ep06中,如果仔细观察就会发现被击中腿部的的89和95大多是关节被击中熔断的——1:05处的95C·GR,一部分炸腿的是被直接击中了腿后的推进火箭或者管线造成的——1:07处的95C·GR最为明显,击中的瞬间,擦过腿甲的光线只是造成红热,击中腿侧推进火箭喷口和直接击中没有装甲保护的腿后关节下管线的两发光线直接造成了腿部爆炸。

回复 #8 CHIKUSYOU 的帖子
CHIKUSYOU老大,93那阵的气球不是可以当诡雷使么,傻邱在开场对付开RGZ-91的骡子时还中了一招,为何到96就变成了单纯的障眼气球了?

[ 本帖最后由 seankariburt 于 2013-3-4 16:55 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2013-3-4 17:09  资料  短消息  加为好友 
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气球就是诡在虚虚实实,你不知道有没有雷。

另外,拟阿含一帮人也不想伤友军。(其实少爷某种意义上也算手下留情了

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seankariburt



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发表于 2013-3-4 17:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #11 伊波健 的帖子

现在想想看也确实是这样,谢谢了。 确实从同是联邦军的角度出发双方都手下留情了。当时不知怎么的一门心思就想着如何用95C干掉官二代。

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-3-4 18:08  资料  短消息  加为好友 
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1不成立,全身涂膜的只有百式,14也只是涂过剑把手,GP01等高端玩意也只是涂涂驾驶舱附近,因为ABC这玩意易挥发,不能一劳永逸,所以成本和整备量都不适合量产机涂全身(百式那新型高价漆虽然解决了挥发问题但那价格太坑爹了),涂涂盾牌就够整备员忙活的了,地球某些长期不接敌的偏远基地甚至都不涂盾

2没涂膜的月神钛遇到高能粒子炮基本上就和纸糊的没差了,所以光论实弹防御能力来说,盾不会比腿强到哪儿去。对了,其实小腿肚那突出就是推进剂罐,很容易诱爆

机雷不是伪装球的标配,除了机雷还能放闪光弹,AV书啥的吸引敌人注意力(口胡 又不是MGS)

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红军




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发表于 2013-3-4 18:43  资料  短消息  加为好友 
1、杰刚中队与祖鲁直接接触后继续保持航向而不是迅速散开,说明分队指挥员反应迟缓,各机驾驶员缺乏主观能动性。

2、舰长遭到新安洲远距离狙击后各项命令均存在严重问题,根本没有按舰载机——区域防空导弹——点防御防空炮的顺序组织起绵密防空火力。

3、舰载机分队指战员均犯有严重错误,例如新弹射的REZEL小队,居然与战舰保持相对静止,既干扰己方防空炮火力又使自己等同于活靶。

其他:发现新安洲进行远距离狙击后,区域防空导弹居然没有与干扰导弹一起发射;弹射的杰刚小队慌乱闯进扰乱烟幕,并且实施突击时首先使用光剑,而不是射击火器;装备十余米光学测距仪的舰炮——至少在动画表现上——探测距离居然弱于新安洲......

总之,别替模型广告片洗太多地。AEMEDIA那位XX天海,文章里居然说采用三机编队的小队编制比辖两个双机编队的小队编制灵活。。。一不看官设,二不懂军事,便是如此。

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-3-4 19:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 红军 的帖子

先声明一下,我也认为剧中不合理之处颇多,所以一下言论绝非为洗地,只是就事论事。

1、一开始被茄子偷袭的理谢尔为一个中队6机,由于脚程问题迟到战场的杰刚是15机,也就是一个大队+一个小队的规模。而且该大队是在较远距离遭受茄子(罗森祖鲁)全方位攻击的,遇到有塞克谬武器的敌机后的标准应对就是迅速近身接敌,所以以最短路程近敌比散开后被慢慢磨死来的胜率要高一点。

2、辣椒的远程狙击是处于防空火力之外的,受到狙击后就算立刻用射程远但命中极低的主炮反击也不可能击中目标,这种基础判断之后能采用的回应手段无非是派出舰载机上前,或者张开防御屏障后再做打算,实际上第一波兵力被迅速无力化之后没有啥到派出第二波兵力是正确之举,而伪鸭没能钓出后续兵力,从而突入防空火力范围圈,才有了之后雷舰的防御反击

3,雷舰周围的一个中队理谢尔是担任舰防的护卫机,到处乱串成何体统,一机被狙击后其他机体还能坚守位置不动摇足见心理素质不错,毕竟是被情报不明的敌机狙击,如果对方是瞎猫碰上的,那乱动更容易被打到,如果对方真的是百发百中,那除非逃回舰内不然乱动也得死。所以坚守位置等待后续指示是唯一能做的。
至于雷舰的防空火力,由于设定不足所以不能定论,但以目前资料推测,防空机炮数量可能很少,甚至低于一般舰艇,不过考虑到作为未来的舰队旗舰,像这种特殊原因导致单舰作战的情况本身就在设计考虑之外,也就不稀奇了。

其他:
1,UC没有精确制导,第一次发射的光束扩散幕并非为了命中目标,只是为敌机和自军之间张开防御屏障,遮断敌方的狙击,就算同期射出导弹,也只是浪费物资而已,那种距离就算是一般量产机也有充足的反映时间来回避或选择击落来袭导弹
2,后续的两个小队杰刚在接敌后明显被敌人的高性能光束炮压制,所以雷舰才第二次射出光束扩散幕解围,并非杰刚队冲入扩散幕
3,扩散幕张开后很明显剩余杰刚第一时间的举动是发射实弹武器,直到用光才拿着光剑肉搏
4,探测距离和有效命中距离及命中精度还请分开看待,在别的帖子我也说过,如果光说探测,雷舰不可能不知道那个方位有敌机,会被打到料想不及完全是因为敌机的长距离精准射击能力超出常理判断。而舰炮的长射程当然可以轻易超过这短距离,但目标不是要塞,舰队战时命中率都不到50%,更何况是移动的MS,当时就算乱发炮也毫无意义。

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combine929



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发表于 2013-3-4 19:49  资料  短消息  加为好友 
突然想到,uc06也算是第一次高达动画(排除g)有机战场面但是没有人员死亡的情况吧。。。开头雷比尔将军队和结尾的拟亚加玛队都是被确实地“人棍”。而之前即使是seed削人棍时也有在被削掉的战舰舰桥里殒命的人。。。
另外补充一下,雷舰周边的95c基本都是mega beam launcher装备,还有至少一台的95c是防御者b装备,这样的配置应该是想在后方依靠远距离火力进行后方支援。因此个人认为没有突前与杰刚一起冲锋的必要。参入混战会让这些大型光束兵器陷入无用武之地的窘境

[ 本帖最后由 combine929 于 2013-3-4 20:05 编辑 ]

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ZZGUNDAM



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发表于 2013-3-4 20:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #16 combine929 的帖子

基神削人棍也算吧。

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seankariburt



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发表于 2013-3-4 20:48  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 CHIKUSYOU 的帖子

受教了。
不过雷舰没有展现其防空火力不是伪鸭不敢闯入雷舰的近距防空圈么?2:25那里雷舰上处处都有对空激光炮台。

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-3-4 21:22  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 seankariburt 的帖子

从设定图上能数出来的差不多24〜28座,比小一圈的同级舰多格斯基亚要少不少,而且半数都处在射角受限的位置上,关键是设定没写详细数值,是不是只有这么点不好确认,而且也不清楚是机炮还是镭射炮,两者射程还是有明显差别的,所以现阶段猜测该舰对单舰近防投入的比重不大

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红军




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发表于 2013-3-4 21:52  资料  短消息  加为好友 
那一大堆东西,包括以前的类似大堆东西,全部因为表述不清及用语不准确,造成阅读困难。我希望看到用正规军语写的东西。

防空火力网主要目的不是为了“击落”敌军技术兵器,而是要“保护”己方舰船/编队,所以在实际作战——具体到雷舰就是单舰战斗——当中,一个组织良好的绵密防空火力网首先必须保证球面单位面积弹药投送量,迫使敌方技术兵器在进入舰载机拦截宙域后就不断机动动作,而不是有充分时间瞄准——锁定,就像剧中的两只主角。毁伤敌技术兵器,是完成这一任务后才能考虑的事情。

杰刚保持航向而不是迅速散开这点无需再谈,你的理由我不接受。在干扰烟雾中坚持使用光剑而不是用导弹或光束步枪干扰敌机射击只能说明战斗员急躁,指挥员失职。

向新安洲所在宙域发射干扰导弹的同时,不仅要发射区域防空导弹——子母战斗部,剧中出现过的那种,补充一下——各炮塔还应依序实施等速射。等新安洲靠近,角速度的变化炮塔就跟不上了。

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红军




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发表于 2013-3-4 21:53  资料  短消息  加为好友 
REZEL坚决执行错误命令,说明驾驶员是合格的新兵,舰长是合格的ASSHOLE,完全放弃点防御,且让己方人员装备遭受无谓损失。

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伊波健



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发表于 2013-3-4 22:14  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
在干扰烟雾中坚持使用光剑而不是用导弹或光束步枪干扰敌机射击只能说明战斗员急躁

原来一开始杰钢打出去的是石头、连光剑成型都受到影响的光束扰乱幕里还能使用光束步枪射击、衰减后里歇尔的炮击支援都不存在啊?

和某人的恩怨可以理解,但是别弄到“因为是丫写的,老子就是要黑到底”这种无聊的为黑而黑的邪路。

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红军




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发表于 2013-3-4 22:16  资料  短消息  加为好友 
干扰。

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红军




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发表于 2013-3-4 22:19  资料  短消息  加为好友 
AEM的某人说的是三机编队。其他的是本帖的某人。那三架REZEL应该做的是老老实实飞到防空炮射程外好让防空炮“张开弹幕”。

[ 本帖最后由 红军 于 2013-3-4 22:20 编辑 ]

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-3-4 22:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #24 红军 的帖子

然后?等着鸭子在放空炮射程外接着光束狙击么

还有,黑不黑的问题就算不说,也希望阁下不要抱着一个身为军宅的莫名优越感,拿现代基准去生搬硬套去解释一个背景和主线科技完全不同的世界观

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-3-4 22:39 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2013-3-4 23:23  资料  短消息  加为好友 
回复 #25 CHIKUSYOU 的帖子

其实比起狙击,个人觉得肥鸭那个更像是瞄个大概的压制威慑射击。

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cxasuka

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发表于 2013-3-4 23:30  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 伊波健 的帖子

吊雷舰放搅乱幕,借雷舰舰炮无法炮击间隙一口气拉近攻击距离。

结果雷舰上钩,而且还放的这么近,直接放到辣椒能有效攻雷的距离上了。。不是雷舰脑残了,就是雷舰扔了拟阿含和辣椒干上了。。。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2013-3-4 23:34 编辑 ]

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stone7890




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发表于 2013-3-4 23:40  资料  短消息  加为好友 
一直搞不懂MS是如何坐到地上的.....特别是吉翁的大裙甲MS

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malganis




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发表于 2013-3-5 00:42  资料  短消息  加为好友 
就伪鸭射击时的散布还有停下来再打的方式,多半也是超越有效火控距离,说不定此时正在座舱里疯狂手动加修正呢
看舰桥人员的反应,可能警戒用的传感器没反应,调用了更强力的传感器/模式反追踪光束来源才找到

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leon004567



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发表于 2013-3-5 01:37  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 红军 的帖子

那个搅乱幕的效果拔群,新安洲的大功率BR都没法起效,何况杰刚的BR.光束都打不出去,谈何干扰。

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红军




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发表于 2013-3-5 08:11  资料  短消息  加为好友 
一句话就暴露了对建制内各火器使用方式的无知。防空炮需要完成的是点防御任务,在防空炮有效射程外,遂行区域防空任务的是导弹与舰载机,REZEL应该做的是跑自己稻田施肥,而不是留在别家麦田插秧。

干扰烟雾中光束步枪的射击如何起到干扰作用?这个嘛,扩散的光束对光学观瞄系统的干扰作用,0079年就出现过了,DOM的左胸。

[ 本帖最后由 红军 于 2013-3-5 08:16 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2013-3-5 09:03  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红军 于 2013-3-5 08:11 发表
一句话就暴露了对建制内各火器使用方式的无知。防空炮需要完成的是点防御任务,在防空炮有效射程外,遂行区域防空任务的是导弹与舰载机,REZEL应该做的是跑自己稻田施肥,而不是留在别家麦田插秧。

干扰烟雾中光束步枪的射 ...

连光束扰乱幕是啥都不知道就说干扰烟雾的大爷你好...搞了半天结果你连最基本的东西都不懂就在刷优越了。

QUOTE:
光束扰乱幕(BEAMINTERFERENCEMEMBRANE): 由战舰散布浓度很高的米氏粒子团以达到扰乱光束(BEAM)武器传播路径的效果,原理有些类似I-FIELD。


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红军




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发表于 2013-3-5 09:38  资料  短消息  加为好友 
“光束扰乱幕”

我尽量避免使用直接套和制汉字的词。“光束干扰烟雾”,满意否?

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cxasuka

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发表于 2013-3-5 09:56  资料  短消息  加为好友 
回复 #33 红军 的帖子

搅乱幕这词就是设定原词……

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红军




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发表于 2013-3-5 09:58  资料  短消息  加为好友 
“出力”之类也是设定原词,说汉语时也这么说?其他人我不管,我自己肯定会按情况翻成反应堆输出功率和推进器推力。

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伊波健



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发表于 2013-3-5 10:22  资料  短消息  加为好友 
回复 #35 红军 的帖子

那你大可以自HIGHT,反正“我觉得”就行了。
另外,扰乱幕...哦,不对“光束干扰烟雾”的工作原理您老人家貌似根本就没弄明白就开始转进所谓名词定义了?

被打脸就神转进?颇有校长风范啊

[ 本帖最后由 伊波健 于 2013-3-5 10:24 编辑 ]

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红军




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发表于 2013-3-5 10:37  资料  短消息  加为好友 
那段我几年前就看过的设定文字里提没提过干扰烟雾会把光束吃的一点不剩连亮星都没有?搅乱光束传播途径的效果是漫天光沫还是啪一个大黑窟窿?

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红军




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发表于 2013-3-5 10:47  资料  短消息  加为好友 
“若旦那样在格纳库保护他的花嫁”

多通顺哪,不是么?

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malganis




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发表于 2013-3-5 10:49  资料  短消息  加为好友 
他的意思是Beam打进干扰云扩散开来正好闪了对面MS的狗眼,时不时影响一下对面准确观瞄
散布了扰乱弹头后再跟上一轮集束导弹可能比较好,不过不排除那时还没解算好参数之类的可能

[ 本帖最后由 malganis 于 2013-3-5 10:56 编辑 ]

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LilyWhite



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发表于 2013-3-5 10:59  资料  短消息  加为好友 
说出力和扰乱幕怎么了?NBA不叫NBA叫美国职业篮球联赛?

在扰乱幕里的机体在自己眼前啪的打出一片碎星是干扰自己呢还是干扰离扰乱幕老远的敌机?

防空炮的那段更是黑的莫名其妙,哪怕是二战时的舰载高炮,也是要解算目标诸元然后准确的撒布弹幕的。你这火控都捕捉不到敌机的情况下还远中近的乱射能起到什么干扰效果?根本无法对准目标的防空弹幕还指望能迫使敌机做机动来干扰对方瞄准?再密集的弹幕不准确瞄准目标,随着距离的增加扩散开来对于遥远距离上的敌机根本连躲都不需要躲,你只能靠中头彩的概率才可能有某发炮弹或导弹飞到目标附近

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