lz,虽然俺是种黑，但是我同意你的观点，鸟这个人物塑造很失败但是很喜欢这类杯具中二 ，但我觉得那是平井的功劳（好吧被无限未知毒害的结果）

不反感机体无双的战斗方式，也不反感鸡神女妖追求的那种和平的理想主义和英雄主义（单指理想主义和英雄主义本身），但是问题在于表现的手法，种系列那种碾压+说教+监督的自我代入的推销方法我估计每个认真看片的人都接受不了。相较于种里比较写实的世界设定，观众不想看到一个天赋异禀的人如何和他欢乐的伙伴们欺负坏人的偶像剧，况且UC系和平成系的高达已经给整个系列下了一个刻板印象：波折的人物、对战斗和战争本身的诘责，观众会更加希望看到片里的主要人物如何追寻自我价值，如何在矛盾、痛苦和死亡中抉择和思考，而不是简简单单的秀场，简简单单的认同只要是主角是正义就是正义，只要有人气就是正确。不能调动起观众与剧中主题思想的共鸣，不能让人感受到制作者在人物和剧情上的用心良苦，这只不过是肥皂剧，要不就是让人笑掉大牙或倒足胃口的炒作而已

我觉得还有一点，就是人在战争中的渺小和无奈，即便是王牌或者其他什么更多的时间是在战争之中挣扎求生，而不是玩1破1千这种无双。

现在动画不就在往那方面发展了...05年那会儿还只是过渡...

+MAX

其实那些被鸡斩杀的小兵,充分描写了人在战争中的渺小与无奈.......

拼死拼活当了一辈子兵,比不过一个有权的老婆+有钱的妹妹~~~

PS.其实最大的区别就是 主角的地位.

鸟这样的就是传统主角,力量再强,顶多一台MS,势力再大,大不过舰长.顶多在一艘主舰范围内作战.

而鸡在SEED中的地位就是 主导战争的人,背后拥有国家级的战力支持.

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-10 19:34 编辑 ]

你们应该感叹的是FT对作品的定位已经和老光头不一样了。当年光头的想法是拍一部宇宙战争剧，观众的年龄定位方面是老少咸宜。现在的FT干脆把目标观众放在少年和腐女，人家拍的是青春偶像剧。这是时代的眼泪啊

[ 本帖最后由 rage 于 2009-11-10 19:32 编辑 ]

但是大部分人都不把SEED当偶像剧看......

因为SEED顶着高达的名头.........

信不信....基本上70%把SEED当作偶像剧..10%不表态...13%把SEED当作唯一的高达...7%把seed当作垃圾

G顶着GUNDAM的名字不也是圣斗士高达..土门传...

G是彻底的，打着高达的名字做机动圣斗士的例子。在剧情上和之前所有的作品都扯不上关系，除了最后把老前辈们穿越过去客串一下之外并没有怎么的致敬。这样反而好，人家就是披着高达皮在玩摔跤，怎么了？不行么？反而让人没话说了这种粉碎法，前无古人，到现在为止到还后无来者呢

那我就很不理解了~~

明白SEED是偶像剧,也把SEED当偶像剧看.
但还要一边骂"SEED个人英雄主义.."

偶像剧不全都是这套路吗,啥BOSS都留给主角打,啥是干完涨人气啥事留给主角干...
最后一个人单挑整个宇宙(世界)拯救地球.....


其实直接说,SEED不错,但没有资格叫高达.这样来的好理解~~~

如果SEED没有“机动战士高达”几个字或许是一部不错的偶像剧，但是就是因为有了这几个字才悲剧了

G走超级路线,SEED只是走了比W更彻底的偶像路线罢了...这年头的动画都在往这方向发展...
问题就是seed把超级和战争结合了...,所以说seed成也gundam,败也gundam..很多人一开始是冲这gundam去看的,
看完发现和原先理解的gundam反差太大,就喷了..


这有什么不能理解的...还不因为gundam情节...满大街的个人英雄,偶像剧谁叫你是gundam..是大牌..
有gundam情节的喷多了,路人就来凑热闹了..

所以我也说了~~

与其说SEED过于个人英雄主义,

到不如直接说,SEED不错,但没有资格叫高达.这样来的好理解~~~

我有个朋友就一直叫铁皮人SEED的....

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-10 20:32 编辑 ]

真又能怎么办...人家挂都挂了...就看看astray中和中和...
如果是先从seed再回看gundam 的话应该就不会有那么多纠结和违和感了..
当年看到舞乙姬的那个雷..窝身有体会啊

其实先看GPX,再看SEED,就会特别有爱...

尤其是连脸都一样的议长....

看了GPX后再看SEED让我把对FT的好感全扔光了

那是平井久司的事.....和SEED最像的其实是苍穹的法芙娜..

那是因为你在看GPX只前看了高达....

其实我一直(当年)把SEED当成GPX的机器人版...

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-10 21:10 编辑 ]

呃……单说SF，新片里魔神Z很热血很带劲，05年后也还是有亡念、夏娃的时间几个差不多神仙级的作品，07的四大挖坟王，GR有很强的故事性，莱丁的人物塑造很赞，热血兽装和神咕叽都很有特点……咳咳，扯远。其实偶像剧也好，内涵剧也罢，什么剧有什么表达的方法就顺应着这么做，如果明明就是秀场争风头，就不要再讲什么大道理讨论什么人文各种主义。水平就这么点，强迫推销只会挨喷

是啊，粉红女妖和鸡神在战场上一面无双一边说教这是一种最蹩脚的描写表达方式，有种被强迫接受FT伉俪式思想的感觉，这才是最让人不舒服的地方。

鸟是谁 主角不是基拉吗

我的几个朋友本来根本不爱看萝卜片，但他们把seed看了，觉得拍得挺不错的，我问他们喜欢什么机体，他们说没什么印象，就记得拉克丝了。

seed的确是偶像剧，但把seed当偶像剧看的人是不会到这样的论坛来发表意见的，而骂seed的人是把seed当高达来看的。
W也算是偶像剧，但作为高达来说拍的也不错。

G是彻头彻尾的热血剧，但热血也是萝卜片中比较重要的一环，所以许多看萝卜片的人也认为这作很不错。

而喜欢看萝卜片的，我认为也喜欢看偶像剧的比较少吧（推测），所以seed模型除了强袭，卖的都不好，各个机器人论坛上也都是骂的比较多。

和SEED最像的不是英雄世纪么。。。

说道偶像剧，我到现在也不明白，为什么只有我觉得平井的人设丑，我对SEED的坏印象是第一眼看到就有了

+1,还好GPX不是平井做的人设

这种东西见仁见智了... 窝是很吃平井那套...同时也是个久行命~

看到久行，第一个想到的是白木行久。。。

..久行宏和...平井久司..

对于动画监督等制作人员一直都不注意，所以变成了这样。。。没有恶意。。。

我记得平井久司以前用笔名给魔神英雄传画过漫画的（貌似是虎王传奇）那时侯的人设还不错 最近么 其实也没别人说的脸都一样那么夸张（跨作品像没办法）只是你好歹男人和女人的区别画的明显一点啊。。。

前面有人提到了GPX，很不厚到的想到了这个……

那是小福田在高调膜拜GPX...

然后SEED那个电池系统,我看着想从电童里挖来的..

FT你还真够让人ORZ的

另，我觉得左边的比较好看。

GPX的OP/ED现在听起来好雷

我记得左边是一辆车停在俩人背后.
右边是大天使号在背后飞过.

FT的自我克隆,自我复制,自我抄袭3大原则可不是用看来的...
自由齐射基本就是电童的凤凰形态...

碰巧路过的电同学..

还有这个POSE...

创世纪

议长的带防御罩的要塞

震魂曲也能找到,3色夹心炮也是电童里出现的......懒得截图了~~~~

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-16 00:02 编辑 ]

中二后成功的叫韩寒。
中二后失败的叫飞鸟。


两者的区别就是在于有没后台，韩寒的老子现在还在焚化部，所以他现在还有赛车开。而飞鸟的父亲早连同妹妹一起炸死了。
黄大河牛逼就在于后台是亮泽吸精在GSD中的具现化代言人拉克丝。


Z时代肥卡能靠个人能力去当阿宝跟玛莎的男小三。
而到了90后你没后天连男小三都当不了。
GSD要连同Z一起看，你会看到时代的眼泪，这才是GSD的内涵。

至于MS大战完全是为了卖模型。


最后（学某版主口气）：
GSD作为Z的重制版还是很成功的。

[ 本帖最后由 末三 于 2009-11-16 03:45 编辑 ]

还以为我穿越回战争年代了-= -好端端的主角，立刻被上一代主角把主角位子给抢了。