标题: 0083后
blacksaber



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发表于 2009-11-14 22:19  资料  短消息  加为好友 
感觉基本上没被攻击过,

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LOVEDUOW



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发表于 2009-11-14 23:37  资料  短消息  加为好友 
回复 #39 葛雷新 的帖子

貌似有个PS2游戏,搭载4号机和5号机,里面好象就是同型舰,游戏名字我忘了~~

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LOVEDUOW



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发表于 2009-11-14 23:38  资料  短消息  加为好友 
回复 #41 blacksaber 的帖子

都被打的快烂了,最后那集里你看看嘛~


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葛雷新




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发表于 2009-11-15 09:52  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 LOVEDUOW 于 2009-11-14 23:37 发表
貌似有个PS2游戏,搭载4号机和5号机,里面好象就是同型舰,游戏名字我忘了~~

独立16战队的萨拉步雷特不是准飞马级吗...应该是跟WB是同型舰吧...阿鲁比昂可是不同的不同的...

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


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发表于 2009-11-15 16:45  资料  短消息  加为好友 
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=10549&noupdate=yes

纯血种马算是飞马的小改型,更加强化了航空战力

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2009-11-15 17:22  资料  短消息  加为好友 
又找了些东西看过- -

炉子记错了。83年事件中是中破,修复后降为预备役,在金米岛系留。86年重新服役,配属于第三轨道舰队。88年第一次新吉恩战争中战沉。


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发表于 2009-11-15 18:27  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2009-11-15 17:22 发表
又找了些东西看过- -

炉子记错了。83年事件中是中破,修复后降为预备役,在金米岛系留。86年重新服役,配属于第三轨道舰队。88年第一次新吉恩战争中战沉。 ...

求出处,大抵见过的都是说废舰

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LOVEDUOW



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发表于 2009-11-15 21:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #46 darkking1200 的帖子

同上,请问哪里有这方面的资料啊?

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2009-11-15 22:57  资料  短消息  加为好友 
镰刀的那个木马十年的帖子里光光贴的资料

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不灭的杂兵



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发表于 2009-11-16 00:59  资料  短消息  加为好友 
光大所引的那帖子里的内容值得商榷之处显然很多,像所谓前四型的人头与现今日站和国内站点通说的差异、将近藤和久的私设定G型定义成飞马级最终型之类,各舰战历存疑之处更是众多,恐不足为信。

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leon004567



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发表于 2009-11-16 03:28  资料  短消息  加为好友 
到现在还没理解,联邦为啥要造gp02,对付吉翁残党哪里用得着核弹那。。。。

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2009-11-16 03:45  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #51 leon004567 的帖子

阿克西斯
本来,宇宙中核弹没了冲击波,面对的对象又是三防措施极佳的宇宙战舰与MS,其效果很值得怀疑。说穿了,GP-02A实际上并不是为了一般的宇宙战用的,更多的是一个对要塞兵器。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-11-16 03:49 编辑 ]

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clayclee



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发表于 2009-11-16 09:30  资料  短消息  加为好友 
回复 #52 fa怪叔叔 的帖子

这个貌似也只能说是一种传言吧。。。gp02本身的功能不只是做核弹攻击用ms,只不过故事里面正好用了这套装备来进行试验,到底02a这个配备只是开发者的实验还是真有要塞攻略的确实目标始终都没有确凿的证据。
要我来说的话,比起核弹,太阳系统2对于宇宙要塞所能造成的破坏效果要好得多,只是不知道在离太阳较远一点的地方破坏力会不会下降

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SS_MS



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发表于 2009-11-16 09:44  资料  短消息  加为好友  QQ
GP-02A明显就是针对阿克西斯用的

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clayclee



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发表于 2009-11-16 09:51  资料  短消息  加为好友 
回复 #54 SS_MS 的帖子

去看看83年的金米岛就成了,02a的那颗核弹是冲着舰队去的,可是旁边的要塞虽然受到波及但造成的破坏有限的很。你说明显那就拿点证据出来,我并不是不认可这种说法,但是没有确切证据前这种说法只能说是“某种比较有可信度的传言“

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leon004567



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发表于 2009-11-16 10:01  资料  短消息  加为好友 
南极条约被无视了?虽然我明白泰坦斯没少干这种事了,恩

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Ramba

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发表于 2009-11-16 10:02  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-11-16 03:45 发表
阿克西斯
本来,宇宙中核弹没了冲击波,面对的对象又是三防措施极佳的宇宙战舰与MS,其效果很值得怀疑。说穿了,GP-02A实际上并不是为了一般的宇宙战用的,更多的是一个对要塞兵器。 ...

一下敲掉联邦主力舰队1/3的威力原来还是值得怀疑的,那请问要到怎样的程度才算是可靠的呢?

对要塞放核弹用得着专门造一台MS?像逆袭那样直接舰载飞弹不就行了?

[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-11-16 10:04 编辑 ]

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clayclee



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发表于 2009-11-16 10:07  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2009-11-16 10:01 发表
南极条约被无视了?虽然我明白泰坦斯没少干这种事了,恩

用某些联邦军人自我安慰的话语来说,签订条约的双方有一个已经不存在了,再加上oyw末期吉翁方面某些指挥官丧心病狂的举动,这个条约其实已经完蛋了。。。

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发表于 2009-11-16 10:11  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-11-16 10:07 发表

用某些联邦军人自我安慰的话语来说,签订条约的双方有一个已经不存在了,再加上oyw末期吉翁方面某些指挥官丧心病狂的举动,这个条约其实已经完蛋了。。。 ...

吉恩共和国续签了,所以还是有效的。但是只要联邦还是将其停留在构想阶段,就不算违反条约

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zeek

霸气外露!


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发表于 2009-11-16 10:14  资料  短消息  加为好友 
fa怪叔叔 的帖子

先把这篇文章看透。
http://oldbbs.cnmsl.net/contentc ... d=24756&scrol=1

看明白了就知道那核弹是明确应对敌集结舰队的了,而所谓GP02就是为了搭载其进行专门作战而开发专用MS,没有其它用途。

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2009-11-16 21:53  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #57 Ramba 的帖子

正常情况下您觉得能灭了多少艘战舰?
三分之一战舰完全是出于观舰式。您拿这个说是本来就是无比错误,最少您也得提一下这东西的杀伤范围。再考虑考虑这东西能干点什么。
另外,您最好搞清楚这东西究竟啥原理再来说事行么?还舰载核弹呢,这东西完全是两码子事儿。说白了这东西就是个用核弹当底火的M炮。
另外,ZEEK阁下,鄙人在MSL的主页上看了那篇文章不下5次了。即便是用上这样的技术,鄙人还是持相当的怀疑,毕竟,观舰式是观舰式,作战是作战啊。真要是作战的时候,战舰的间距并不小,这东西的效果,很值得怀疑。

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Ramba

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发表于 2009-11-16 22:01  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
好吧,我承认没有贯彻一直以来的原则而搭理了你就是一个错误。既然犯错了,不妨一路犯下去

首先,你能回答为什么扔核弹要用MS么?尤其是像你说的对要塞扔核弹,搞个MS意义何在?我来告诉你为什么,就是因为目标不是要塞而是对方集结的舰队,单架MS可以顺利地做到奇袭

其次,少扯什么原理不原理的。武器的战术定位不是按照作动原理而是按照效果来的

最后,再次提醒你“集结”这两个字。zeek说过了,我再说2遍

[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-11-16 22:03 编辑 ]

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发表于 2009-11-16 22:14  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #62 Ramba 的帖子

您犯的错可真不少,现在是准备一路犯下去?原理的问题您是不知道吧?就一句少扯就了结了?这东西的原理并不这么简单。这里根本不能等同于普通的核弹。其本身多少是为了宇宙这一失去冲击波这等最大杀伤手段下进行的弥补。

搞MS意义何在?本身核弹的搭载平台可以实现灵活机动。战舰可做不到深入敌阵去搞这手,核弹被截击的事儿怎么说?

集结?观舰式就给您吃掉了是吧?战时集结和观舰式是不同的。相对距离不可能这么近。

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Ramba

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发表于 2009-11-16 22:24  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
还是那句话,武器的战术定位不是按照作动原理而是按照效果来的。反驳看看?不过话说回来,你倒是证明一下“这东西用来打要塞可以获得极佳的效果”试试

截击?一大堆战舰一刻不停地发射,谁知道你哪一颗扔的是核弹?你当每个人都是鸭子开了台沙扎比么?

没那么近又怎样?吉恩残党总共才几条船,一个核弹上去灭了舰队核心部,接下来常规战力上去割草,很容易理解的战术

[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-11-16 22:25 编辑 ]

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2009-11-16 22:42  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #64 Ramba 的帖子

很好,至少阁下的逻辑学还学的不错。这点鄙人要顶。
这东西对要塞可以获得极佳的效果这点直接证明是证明不了的,不过呢,要反驳这个问题根本不用走的这么远,直接证明这东西反舰不好用就行了。这点不用多说,说到底,即便是用上这等技术,杀伤范围的永远是个大问题。
截击的问题,您以为堵塞M炮的火力通道是个很容易的事?尤其是要塞这样的地方。这里完全可以降低收束率来玩截击。这点过去镰刀阁下提过,具体的您可以回去看看帖子。就是那个没了M会怎样的帖子,发帖人圣域高扎古。
至于说没那么近,灭了核心部,那么鄙人只问一句,有必要搞这么大当量么?
最后,您既然是懂日文的话,不如看看有个东西,叫所罗门快车。这东西鄙人也不熟悉,不过呢至少知道一些,至少这东西和反舰作战搭不上边。

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伊波健



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发表于 2009-11-16 23:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
U.C.0083年9月18日,作为『拥有战术级打击能力的MS』的RX-78GP02A在冯·布拉文(Von Buran)的A.E工厂完成。几乎同时,该机的数据和开发记录已经被第二研究事业部作为检讨新装备采用。装备Atomic Bazooka的GP02A能于空间战中发挥出人意料的成效,然而实际的测试结果表明,使用ATOMIC BAZOOKA(原子火箭炮)装备的GP02A在地面上的测试、特别是对残骸及障碍物繁多的地形并不能发挥理想的核打击效果,由于出生逢时,因此GP系机体哪怕是正式投入后的作战内容可想而知也是成为当时扫讨ZEON残党部队的主力运用,而ZEON残党的地上势力多藏匿于市街地的残骸及森林湿地带等环境下;因此作为开发前提,加上GP02本身机体的规格性能之高,军方同时也对其他数类重型衍生装备抱有非常大的期待。



QUOTE:
在对MS的运用性全面拓展过程中,不可避免地涉及到了『战略核』的概念。由于『一年战争』(One Year War)从开战开始直至『南极条约』()的缔结期间,两军都大量地投入核武。条约缔结后,核武的使用和以使用为前提的未遂作战等都虽被明文禁止。然而事实上,由于米诺夫斯基粒子(Minovsky Particle)导致现有的任何高精度诱导兵器的运用失效,作为自动报复体系的战略核事实上已经丧失其实效性了,军事角度来讲,禁断之武器唯一剩下的,也只有其战术上的压倒性破坏力了。比起在前线展开仰仗物量的消耗战而言,奉行实用主义至上的军队更希望可以一举摧毁敌军据点的大规模杀伤武器。承袭了旧世纪以来就存有的传统战术策略,开发附带压倒性战术级破坏力的MS的立案是极为自然的产生了。而最终完成的,便是RX-78GP02A了

事实上,GP02A本来是试着拆要塞用,但是发现不理想后才弄出了MLRS来”再利用“
硬要说他是对要塞的也成,不过就是试验后发现效果不行所以打算改MLRS清理残党。
另,蓝字部分请留意

QUOTE:
M粒子高浓度散布环境下造成的观测问题已经可以说是常识了,因为如此前提导致高速飞行物体的拦截难度大大增加,而凭借这点、恰恰成为了MLRS在宇宙世纪战场上天生的最大优势。MLRS的另一个优点,不仅可以摆脱原子火箭炮那样复杂的雷射引爆、锁定等一系列复杂的发射系统,而且作为专门针对地上战的战术设计,可以针对不同战场前提适用对不同火箭弹种、弹头进行换装。既然形式编号中仍然保留着“A”,那么具备战术核打击能力是不容质疑的。而地上用专用装备以及核武的小型化,同时不需要用到标志性MK82那样的万能打击型弹种。

02A其实也是考虑了打地面目标的,MK82与其说是”标配“不如说是”拿来试试“性质的装备。


关于使用MS作为核打击载体平台的原因的一点个人猜想:
由于米诺夫斯基粒子(Minovsky Particle)导致现有的任何高精度诱导兵器的运用失效,所以机动型较高的MS突破舰队防空网的能力稍强(参考0083的家兔),MS也可以埋伏于暗礁宇域对舰队实施”奇袭“,MS体积小机动性高的优点就能体现出来了。O2A从盾牌和整体的设计来看应该是考虑近距离突袭,也就是自身也可能处于爆炸范围内的情况也考虑到了。不排除设计的初期除了对要塞外也附带”对舰“能力,毕竟开发02的是鸡瘟团队,姆鲁会战的甜头应该还没忘。

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-11-16 23:54 编辑 ]


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fa怪叔叔   2009-11-16 23:46  河蟹  +2   这才是鄙人想要见到的。
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Robin567

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发表于 2009-11-16 23:51  资料  短消息  加为好友 
GP02A作为战斗轰炸机倒是相当合格的作品,在地面上使用实质上是相当浪费其优秀的机动性而且对地球本来就相当脆弱的生态环境而言这是相当糟糕的事情。多管火箭炮式样由于原型损毁的问题,本来就只存在于设计图纸上

[ 本帖最后由 Robin567 于 2009-11-16 23:52 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2009-11-16 23:54  资料  短消息  加为好友 
回复 #67 Robin567 的帖子

一直觉得MK82不算是02A的”标配“
但是02A作为一个有效的重火力投射平台还是不错的。

其实多管火箭炮没弄出来还是因为GP系列被抹消了吧...
感觉这玩意的实用性看上去挺美的。

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-11-16 23:56 编辑 ]

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Robin567

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发表于 2009-11-16 23:57  资料  短消息  加为好友 
这东西本来安上高功率的光束炮就是一高速截击平台。不过AE的吉恩系的外形到了格力普斯战争后也就到头了

[ 本帖最后由 Robin567 于 2009-11-17 00:01 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2009-11-17 00:00  资料  短消息  加为好友 
回复 #69 Robin567 的帖子

不过说起来02A的标配里除了核火箭外怎么就没有其他手持射击武器了?...哪怕是用来突防时火力牵制下也好啊...

关于那个光束火箭炮我的感觉是有必要么..上实弹散弹枪(双持)之类的不是更好?

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2009-11-17 00:11  资料  短消息  加为好友 
既然搞高速突防,速度和机动性才是重要指标,这东西的目的只有一个,把核武器扔到目标头上,然后用最快的速度撤离,身上的防辐射装甲和巨大的盾牌也是为了抵御核武器的各种辐射的。那么大的重量和比之当代MS更高的速度,所以自卫武器该减就减了,反正能追上02的东西实在不多

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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回复 #70 伊波健 的帖子

和GP01的武器还是通用的。当然,某人当初偷鸡的时候没顺手拿上那是另一说。

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2009-11-17 00:21  资料  短消息  加为好友 
能用是能用,就像飞豹也能挂格斗弹,问题是真的上了几乎都没有必要,加一个心理作用大于实际作用~~~

[ 本帖最后由 Robin567 于 2009-11-17 00:24 编辑 ]

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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靠皮厚学日后的RD那样搞猪突………………虽然这和拿A-12玩制空一样无聊

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伊波健



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发表于 2009-11-17 00:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #73 Robin567 的帖子

这么看来02A其实还是奢侈品啊....

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发表于 2009-11-17 01:35  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #66 伊波健 的帖子

很好,这才是鄙人想要见到的。阁下如果之前就这样,鄙人也断无理由和阁下如此缠斗。
闲话少说,我们进入正题:
首先,我们回顾一下这个问题的核心。究竟这东西的定位到底是个啥?战术级,这点是毫无疑问的。但是,这同样存在战略级作战的可能。所罗门的一战,大家也看到了,不过那个与其说是“真的有这个能力”不如说是有“监督光环”的照耀吧
接下来,鄙人讲讲这东西自己所知道的一切吧。鄙人的情况,各位也是直到的,一直一来,鄙人都是很厚脸皮,见人就粘的那种。上次有幸见到了阿鲁比翁阁下,就是之前该文的作者,所以请教了一下,关于这东西的原理,照那位阁下的说法,其实就是以核弹的能量引爆的M炮。这就决定了此物和一般的核弹是完全的不同的。这点必须注意。但是,即便是这样,也不是改变其定位的理由

其次,关于GP-02A打击地面目标的问题。这个怕是个伪命题。为什么这么说?因为地球上存在有冲击波伤害,其实根本永不倒这一手。憋出这么一个东西,本来就是个很无奈的做法。
最后,关于反见作战的问题。这个问题上,最大的瓶颈在于,这东西究竟能杀伤多大范围内的目标?这个结果,估计是不荣乐观的。至少真的是战斗情况之下,这东西的效果都很值得怀疑。至于您说的“能于空间战中发挥出人意料的成效”其本身就有很大的偶然性和不确定性。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-11-17 02:53 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2009-11-17 02:09  资料  短消息  加为好友 
空间战核弹还是有些看头,要不联邦也不会那么急着签署南极条约...姆鲁那会鸡瘟就吃足了甜头,02A的设计团队就是鸡瘟系的,设计上会考虑到反舰也确实不奇怪。
如果真要对要塞的话”战术级“核武除非是通过通道打进内部否则估计效果还是很不乐观。

QUOTE:
舰队的齐聚规模和分析 :
  在《0083》的故事中,MK82的核融合弹威力巨大。一举歼灭了地球连邦军宇宙军主力舰队的三分之二,使日后连邦宇宙军一蹶不振。
  
  当时齐聚所罗门的舰队总数会有多少?数目一定很庞大吧!有一方考据说数目在1000艘左右,哇!这是一个什么样的概念啊?整个所罗门宙域密密麻麻地停满了各式作战舰只,几乎达到了船挤船的地步了。可能不需要MK82,一颗小小的普通高能炸弹就能摧毁大片大片的作战舰只。
  
  还有一种说法是其作战舰只数目在300艘左右,这个说法似乎更能使人信服,其合理性很好考究。“星一号”作战中重要的一役——所罗门战役——时,连邦调动了所有宇宙作战舰只的80%以上,数目达到了150艘以上。战后连邦军重建计划使其宇宙军作战舰只数目空前提高。格林和席纳普斯都说过:“这次观舰礼集中了宇宙军的三分之二以上的军力。”按普通的估算方式(就是每年按180艘作为建造基数),3年的制造数约为540艘左右,加上一年战争时期残留的50多艘战舰,其总规模在600艘左右。但是估计到战后的建造计划并不会象战时那么繁忙,因此其生产基数会在150艘左右。这样三年的建造总数即可以达到450多艘,其舰队总数将停留在500艘附近。这样一来汇集于所罗门宙域战舰数目解释就合理了。还有就是利用敌方来例证,迪拉兹舰队其数目在在25艘到30艘之间,也可以推导出先前的结果。

所罗门的另一种说法,家兔的战果确实也可能是特定环境下的产物...如果真要用02A去反舰除了在敌舰队集结点打埋伏外就只有集群上了...但是集群上的话不是和姆鲁那会没差别了么?

还有,在地面可以使用核武的场地还是有的...比如被不列颠作战毁掉的几个地方...





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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...


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发表于 2009-11-17 03:09  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #77 伊波健 的帖子

这个么,鸡瘟的核武似乎是不能和之后GP02A的核武等同的。当量上差太远了。抛开一切脑补的因素,鄙人可以确认的是,其实即便是扎古C丢核弹,其相对距离是相当的进,甚至有很多扎古C都被自己丢的核弹给卷进去了。其当量可见一斑。而且,说到底,这东西最多也就是一炮一舰的程度。这和GP02A的核弹有着天壤之别。因此,其本身的定位有待考量。
所以,说到底,如果拿这东西来对付舰队,鄙人就很是怀疑这东西是否能达到所谓“能于空间战中发挥出人意料的成效”这一点,即便是用上了这等技术,也是很值得怀疑的。实践中,之前提出的所罗门的战绩,本身就是建立在一种比较那啥的环境下的。既然如此,能靠上边的似乎也只有一个对付要塞了,不是么?

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leon004567



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发表于 2009-11-17 06:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-11-17 01:35 发表
其实就是以核弹的能量引爆的M炮。

我没看过南极条约。。。。。不过就这句话来看,由GP02A搭载核弹其运作方式与传统核武有明显区别(废话)。。。。。由此,本人做一下无责任猜想---GP02A是不是联邦军试做出来用于钻南极条约空子的产物呢,以南极条约规定限制外的方式将核能运用于对敌进行毁伤上。。。。。。。不过如果是这样的话泄密了就没什么意义了,0083里联邦的保密工作还有基地的守备实在是差的不正常。。。。搭桥作不太严谨,嗯。

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Ramba

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发表于 2009-11-17 09:44  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-11-16 22:42 发表
很好,至少阁下的逻辑学还学的不错。这点鄙人要顶。
这东西对要塞可以获得极佳的效果这点直接证明是证明不了的,不过呢,要反驳这个问题根本不用走的这么远,直接证明这东西反舰不好用就行了。这点不用多说,说到底,即便是用上这等技术,杀伤范围的永远是个大问题。
截击的问题,您以为堵塞M炮的火力通道是个很容易的事?尤其是要塞这样的地方。这里完全可以降低收束率来玩截击。这点过去镰刀阁下提过,具体的您可以回去看看帖子。就是那个没了M会怎样的帖子,发帖人圣域高扎古。
至于说没那么近,灭了核心部,那么鄙人只问一句,有必要搞这么大当量么?
最后,您既然是懂日文的话,不如看看有个东西,叫所罗门快车。这东西鄙人也不熟悉,不过呢至少知道一些,至少这东西和反舰作战搭不上边。

我的逻辑好不好不用你顶

首先,你转了半天也没能证明MK82对舰队效果不好。其次,“因为它不适合对舰,所以它肯定是对要塞的”,这个逻辑真不错

很好,照你这么说导弹是进不去了。那么一台MS有什么理由能够如入无人之境呢?不要说什么MS会躲啦,MS皮厚啦什么的,一台长得奇奇怪怪的MS和一枚导弹同时飞过来,你选择打哪个?正常人肯定是指着MS上

你花了那么多钱开发出一台MS,好不容易找了个空子突破重围冲进去了,结果就打沉一艘战舰,你觉得划算么?既然要打,自然是希望多打掉一点

[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-11-17 09:47 编辑 ]

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