标题: 请教一些UC世界技术设定的基本问题(补充一些)
drakdragon

大败而归


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发表于 2010-2-26 23:57  资料  短消息  加为好友 
请教一些UC世界技术设定的基本问题(补充一些)

1.水中光束武器有效吗?如果无效,水中型GUNDAM的光束枪是怎么回事?
2.防御用的IF会不会耗能量?
3.既然没有“无限能源”的话,MS的能源是指什么?MS的燃料是什么?战舰用的燃料呢?
4.除去战斗经验和机体特化,NT驾驶员是否强于普通人?
5.既然光剑和光枪都是M氏粒子产物,为什么IF不能防光剑?
6.一些机体的头部机关炮在MS战中的作用有多大?
7.击中舰桥会使整台战舰爆掉?
8.MEGA粒子和M氏粒子是什么关系?一般光束枪射出的光束与MEGA粒子炮射出的光束除了威力外还有什么区别?
9.什么是“NT觉醒”?作品中是否有“NT Lv”的设定?有的话评价标准是啥?
10.M氏粒子能否人工产生?

补充一些:
11.DOM的剑是光束剑还是电热棒?
12.在地球上,DOM系列能不能用双脚站立和行走?
13.除DOM系列外,是否还有双足型MS在地面上是用悬浮推进?
14.既然电力基本是无限的,那如果只用双脚行走是不是可以一直走下去?(不包括姿势制御喷嘴造成的推进剂消耗)
15.光束步枪的弹夹里装的是什么?如果是用弹夹的话,是不是意味着只要弹夹充足,就可以一直打下去(步枪不坏的前提下)
16.如果光束步枪要外挂弹药的话,MEGA粒子炮的弹药在哪?
17.准塞克缪系统武器是不是都要带线?
18.殖民卫星旋转的动力是什么?
19.机体的电力主要用在什么地方?推进剂呢?

因为最早看的是SEED,很多观念还是停留在SEED的设定,UC只是通过游戏和其他的介绍来了解的,所以可能会以SEED或游戏的设定来套UC
谢谢各位
另外,主站的资料页为什么打不开了?

[ 本帖最后由 drakdragon 于 2010-3-5 23:52 编辑 ]

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2010-2-27 00:25  资料  短消息  加为好友 
1.基本是找死行为,水爆会把机体直接压成废铁皮。水中用GUNDAM的偏光束步枪无详细设定,可能其实是登陆时用的
2.很吃机体引擎,同时对于散热系统压力很大
3.MS的主要动力源是米诺夫斯基式氦3核聚变炉。主要推进燃料以化学燃料为主。
4.——
5.强度问题,理论上当I-F的强度足够高的时候是能挡下光剑的。而且,光剑交击就是I-F相互干涉造成的
6.牵制、骚扰。真指望干掉敌人MS,那得看RP
7.绝大多数情况下不可能,但会使战舰丧失主要的战斗能力甚至航行能力。
8.熔融状态的米氏粒子
9.——
10.可以





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发表于 2010-2-27 00:26  资料  短消息  加为好友 
1.别被机战骗倒,UC的水中依然能够使用光束兵器,高达都多次在水中作战
不过一般而言光束兵器在水中效率极低,用实体会比较有效
至于水中型高达的光束步枪是特制的,提高了在水中的作用
3.MS因为使用核融合炉,不过只是代表电力半永久供应,推进燃料,机件的疲劳程度
驾驶的状态和弹药还是限制住MS的作战时间
4.NT只是反应上比普通人高,体能不会特别优秀
5,这是出力持续的问题,TURN A这类高出力I力场就是连光剑以至实体都能挡
6.主要是制空用途,不过近距离击破一台MS还是有能力的
7.这主要是动画效果...理论上没打中弹药库和燃料库是不应该爆炸的,顶多是瘫痪舰船的指挥
9.NT觉醒就是原本没有NT的人变成NT的现象,虽然出现过防御性NT这称号,不过UC还是没把NT分类过(X就有)
10.剧中的米氏粒子都是人工产生...

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发表于 2010-2-27 00:30  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 wwc1988 于 2010-2-27 00:26 发表
1.别被机战骗倒,UC的水中依然能够使用光束兵器,高达都多次在水中作战
不过一般而言光束兵器在水中效率极低,用实体会比较有效
至于水中型高达的光束步枪是特制的,提高了在水中的作用

一骨碌中被水爆炸成渣的若干台水产发来贺电。
南海的潜龙 里说了,高温MEGA粒子会造成水爆的效果。
理论上说,以前的MS在水下使用MEGA粒子武器的画面都是BUG。

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2010-2-27 00:35 编辑 ]





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发表于 2010-2-27 00:52  资料  短消息  加为好友 
回复 #4 darkking1200 的帖子

这连剧场版都没全CUT的表现直接归类为BUG太武断吧?
RX78曾经用著既有的武器在水中跟几台水产激斗还是正史
而且都不止光束步枪,水中MS还有一些有格斗光束兵器
要说上水前只有鱼雷能开火都太贫弱吧,有些MS扣除光束兵器
就只剩几发鱼雷能用了
还是定位为效率极低,且有一定危险性,比一刀切归类成完全不能用会比较好

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发表于 2010-2-27 01:25  资料  短消息  加为好友 
设定的惯例是照新不照旧,新的推翻了过往的,那就按新的来呗。
你还真说对了,水产们除了鱼雷就是爪子。不过这些足够了。那爪子可以生撕GM的盾牌的,切切什么MS装甲、船体之类的轻松写意。公国水产们凭着100+的超高航行速度,强行突入舰队队列中,然后开始撕船底。这可是从战前到终战都有出现的情形


关于IGLOO的资料和讨论
http://bbs.cnmsl.net/thread-1967-1-1.html

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2010-2-27 01:27 编辑 ]





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发表于 2010-2-27 02:22  资料  短消息  加为好友 
新的推翻过往的是仅限文字设定
动画作品的表现除非是重制或有取而代之的作品,即非正史化
不然剧场版初代是不会被IGLOO的漫画版取代吧
后者的正史地位比前者低
目前白色基地的正史还是初代剧场版三部曲
个人觉得两者不是绝对的冲突
取其中间会比较好
值得留意的是初代里面的ZEON水产没有在水中开过光束兵器
只是高达用过,可能这正是都涉及联邦的光束技术有其独特之处
ZEON没有那技术,所有水产机不能在水中开火
而水中高达的光束步枪真的定位为强化在水中的威力

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发表于 2010-2-27 04:07  资料  短消息  加为好友 
没听过有哪种超科技能让数万度的MEGA粒子扔水里不会产生水爆。这是基础物理规律。至少UC纪元里没见过这种神棍科技。

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发表于 2010-2-27 04:36  资料  短消息  加为好友 
关于水中使用光束武器的问题,且看QEM-04

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发表于 2010-2-27 05:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 darkking1200 的帖子

事实上就算你贴上去的那IGLOO
ZEON都不是忘记这一点就无脑去开发一个水中光束炮台
是有设想过怎样实现水中发射
而且它还是没把水爆说成是绝对会发生的
还有你最大的错误是遗忘米粒和I力场这两种现实不存在的东西
这两种东西加起来有很多可能性
其中包括先用I力场排开周围的水,给光束在排出的空间走动

IGLOO不是取代初代TV和剧场版的存在
高达就拿著光束步枪和光束剑跟其他水产玩水
三十一年来BANDAI都再没有对此有新诠释
是正史的一部份

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发表于 2010-2-27 10:02  资料  短消息  加为好友 
拿I-F割断水,这真是GOOD JOB。吉翁尼克、兹玛德、M.I.P.的纱布工程师竟然一个都没想到

顺便问问,你到底看完那篇资料没有?有没有看明白QEM-04为什么水爆,为什么不水爆?

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2010-2-27 10:03 编辑 ]





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发表于 2010-2-27 17:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #11 darkking1200 的帖子

它就不就是要用真空隧道来给光束通过
谁都知道ZEON方的光束水平落后于联邦
倒过来没有这把握就开发水中炮台才是纱布行为
I力场够强的本来就能排除外来物
光束步枪和光束剑都需要I力场成形
本身规格比较高的RX-78做得到有什么奇怪?
还有水爆问题它还不是说'一定'会发生,还说到光束在水中威力大减
射不出怎样验证在水中威力大减?初代和IGLOO的设定根本没有互相排挤

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发表于 2010-2-27 17:37  资料  短消息  加为好友 
回复 #12 wwc1988 的帖子

靠伟大的超音速鱼雷开道,靠更伟大的强磁场将MEGA粒子硬生生减速到亚音速。依然在不要命的实验期的东西,谈什么把握。

I-F能给MEGA粒子塑型,就等于其能排开海水?真是伟大到爆的想法。

另外,水爆这个东西不用设定,你随便拿块金属,烧红了后扔水里,看它会不会产生水蒸气爆炸。





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David-Lee

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发表于 2010-2-27 18:06  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
IF能排斥导电体是没错。但是不能排热谢谢。先搞清楚水爆的原理谢谢。两万多度的粒子束的热辐射。。自己看看最低出力的光束军刀造出多大的温泉就明白了

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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 19:23  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2010-2-27 00:25 发表
1.基本是找死行为,水爆会把机体直接压成废铁皮。水中用GUNDAM的偏光束步枪无详细设定,可能其实是登陆时用的
2.很吃机体引擎,同时对于散热系统压力很大
3.MS的主要动力源是米诺夫斯基式氦3核聚变炉。主要推进燃料以化学 ...

那个第三条,MS那个年代推进燃料还用化学燃料?不用高比冲的电火箭吗?譬如离子发动机。其实看ZZ高达就挺明白的了,由于过多使用推进器耗尽了发电机燃料,高达落地后都动不了啦,重新启动靠的是驾驶员的NT能力。

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ZhenShiRo



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发表于 2010-2-27 19:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 David-Lee 的帖子

温泉GJ





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发表于 2010-2-27 19:40  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 dxgfalcongbit 的帖子

电火箭推力小于100牛,你准备让MS转身时间以几分钟来计算?
离子发动机的推重比更是低的可怕。
MS不是恒星间移民船,不需要这种东西。





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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 19:42  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2010-2-27 19:40 发表
电火箭推力小于100牛,你准备让MS转身时间以几分钟来计算?
离子发动机的推重比更是低的可怕。
MS不是恒星间移民船,不需要这种东西。

你说的推力小于100牛的电火箭是基于现在的垃圾科技,况且那个年代有米氏粒子,可以把很多不可能变成可能,再说你要怎么解释ZZ高达用推进器把电力耗尽的现象?只要电火箭推力够大,在能源充足和工质装载量相同的情况下,能比化学火箭续航力大N倍,用在MS上很有意义。

[ 本帖最后由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 19:45 编辑 ]

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fg91

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发表于 2010-2-27 19:47  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #18 dxgfalcongbit 的帖子


吐槽不能……


对于ms来说,长程移动有木屐有母舰,为啥一定要自力航行?对于快速反应部队来说,加速度更是比续航力更重要

[ 本帖最后由 fg91 于 2010-2-27 19:48 编辑 ]





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发表于 2010-2-27 19:48  资料  短消息  加为好友 
关于ms水中战来说,不只始祖,v里也有gundam在水中用光束格斗武器的画面,而且也产生了水爆,个人认为水爆一定会发生,但可以控制。比如0距离用光束刀

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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 19:55  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 fg91 于 2010-2-27 19:47 发表

吐槽不能……


对于ms来说,长程移动有木屐有母舰,为啥一定要自力航行?对于快速反应部队来说,加速度更是比续航力更重要

那是在化学火箭真的能够满足一次战斗的续航力需求以及那个年代的电火箭真的推进力低于化学火箭的前提下。对了,你也没解释ZZ高达使用推进器把电力耗尽的现象。

[ 本帖最后由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 19:56 编辑 ]

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发表于 2010-2-27 19:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 dxgfalcongbit 的帖子

电火箭的爆发力弱那是先天不足,你再改良它也不可能比同时代的化学火箭比。ZZ那是因为0085后,机体开始把炉子和推进器直连,以降低推进器的工质消耗,但是那只是作为辅助,主要依然得靠化学火箭。
另外,再牛13的MS也别想和战舰比什么航程和极限航速





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发表于 2010-2-27 20:02  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #21 dxgfalcongbit 的帖子

ZZ没看过没讨论过……你等别人来好了

06的推进剂是足够全力喷射3分钟还是10分钟,记不得了。但是传统化学火箭带来的战术机动力是毋庸质疑的。既然设定06用的是化学火箭,那就反证电火箭在OYW时代的军事用途上存在局限性。如果能满足技术指标,价格也说得过去,MS没什么理由不上电火箭





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发表于 2010-2-27 20:09  资料  短消息  加为好友 
子弹都给逼的用定时炸弹了,MS设计师还在头痛功率不足呢





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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:10  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2010-2-27 19:59 发表
电火箭的爆发力弱那是先天不足,你再改良它也不可能比同时代的化学火箭比。ZZ那是因为0085后,机体开始把炉子和推进器直连,以降低推进器的工质消耗,但是那只是作为辅助,主要依然得靠化学火箭。
另外,再牛13的MS也别想和战舰 ...

辅助能把高达那近乎半无限的能量耗尽?先撇开电火箭,用核火箭怎么样?推进力有可能高过化学火箭吧?

[ 本帖最后由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 20:14 编辑 ]

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回复 #25 dxgfalcongbit 的帖子

炉子要带动MS全身的设备,不是光用来打炮……功率才是瓶颈

半永久不代表不需要维护保养补给





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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:27  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 fg91 于 2010-2-27 20:15 发表
炉子要带动MS全身的设备,不是光用来打炮……功率才是瓶颈

半永久不代表不需要维护保养补给

功率是瓶颈是说功率不足,功率不足的话电力才不容易耗尽,你是想说核燃料的储备是瓶颈吗?

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devilgundam



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转自己的

…………科普时间(教材节选自《Gundam Offical》,事先声明)


推进系统

QUOTE:
·Ion Rocket
…………
然而,放出的能量难以增大,推力只有化学燃料火箭的数万分之一,为此多用于小型战斗机或卫星的姿态调整,并没有用于主推进系统。
…………

·Plama Rocket
…………
非常有效率的系统
…………
但推力仍比化学燃料火箭低,所以尽管此系统有用作主推进系统,作用也仅限于巡航用


·化学燃料火箭
……现在主要用于脱离大气层用的助推器、MS和战斗机等要求机动性的机体的姿势控制喷嘴。…………


…………
…………
…………

·热核火箭
今天的宇宙船、MS等,以及在地球圈航行的移动物体,几乎都采用该推进系统。
…………
搭载到宇宙军舰上是始于60年代末
…………
随着热核反应炉更小型化,热核火箭也变得可以搭载在宇宙战斗机级别上了。作为一年战争的主角、让战斗天翻地覆的公国军的MS,利用作为动力的热核反应炉,将热核火箭作为背部推进器。

·热核Jet引擎
热核火箭在大气层内的使用早在一年战争开战前就研究好了。当然,热核火箭在大气圈内也能使用。但是,这种引擎有着必须自带推进剂,要喷射一定量并产生推力就要浪费喷出的燃料的缺点。在大气圈内,利用大气作为推进剂更有效率。
……
公国军在一年战争中期成功开发出小型大功率的热核反应炉,实现了DOM的热核悬浮推进

d


MS-05设定

QUOTE:
………………
有种说法认为收纳在背部的主推进用的喷嘴是化学燃料火箭。但产生105t推力的2台火箭引擎,最大功率下只要27秒就能耗尽搭载的10t液体燃料。为此据说使用需要一定的技术。说到底,有不少意见否定这种规格,公认是化学燃料火箭只是在初期采用,或者是从一开始就采用热核火箭引擎。
…………

PS:“燃料”和“推进剂”严格来说是有区别的

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2010-2-27 20:32 编辑 ]





LIBRARY概念构筑中
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dxgfalcongbit



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其实刚才上百度查了一下,有人说MS是用热核火箭的,恩,跟我想的一样,我总觉得化学火箭效率太低了,很难想象能够胜任动画所表现的那种宇宙战斗。

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Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...


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回复 #29 dxgfalcongbit 的帖子

自09开始MS就已经大量转为使用热核火箭。但热核火箭的推力也是有限的,更是一样要消耗工质。

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金地院崇传

灵灭术师 皆空


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QUOTE:
原帖由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 20:27 发表

功率是瓶颈是说功率不足,功率不足的话电力才不容易耗尽,你是想说核燃料的储备是瓶颈吗?

比如说你玩机战,EN100,每回合回复20%,一个武器消耗EN60,那就意味着这个武器用上2次后你就没EN了,得等到第3回合才会回复到20

一样的道理

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fg91

水太凉


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回复 #27 dxgfalcongbit 的帖子

供电只有400W的话,你能同时用300W的电饭煲和140W的洗衣机么?

全给光束炮那观瞄维生手脚运动你都不要了?





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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:40  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2010-2-27 20:38 发表
供电只有400W的话,你能同时用300W的电饭煲和140W的洗衣机么?

全给光束炮那观瞄维生手脚运动你都不要了?

我知道,可是我在说能量耗尽的问题,不是在说功率瓶颈的问题,你说的这个和我的问题有什么关系?

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fg91

水太凉


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发表于 2010-2-27 20:42  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #33 dxgfalcongbit 的帖子

我是告诉你电用不完不等于可以抡开了用





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发表于 2010-2-27 20:43  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 金地院崇传 于 2010-2-27 20:36 发表

比如说你玩机战,EN100,每回合回复20%,一个武器消耗EN60,那就意味着这个武器用上2次后你就没EN了,得等到第3回合才会回复到20

一样的道理

只有在回合制下EN才会整整一个回合(大概一分钟)等于0,实际中只要发电机还在发电,高达就能动,ZZ高达连胳膊腿都抬不起来了,显然发电机能源没了。

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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:44  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2010-2-27 20:42 发表
我是告诉你电用不完不等于可以抡开了用

这个道理我知道,但还是谢谢你告诉我

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金地院崇传

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发表于 2010-2-27 20:45  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 20:43 发表

只有在回合制下EN才会整整一个回合(大概一分钟)等于0,实际中只要发电机还在发电,高达就能动,ZZ高达连胳膊腿都抬不起来了,显然发电机能源没了。 ...

那么我再把我的例子接下去说:第3回合的时候你有了20的能源,但是游戏设定走一步需要EN30,请问你能动么?

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fg91

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发表于 2010-2-27 20:46  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #35 dxgfalcongbit 的帖子

没看过ZZ,但这种情况推测发射头炮导致炉子出力短暂降低比较靠谱,“电用光了”怎么想都比较扯淡





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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:48  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 金地院崇传 于 2010-2-27 20:45 发表

那么我再把我的例子接下去说:第3回合的时候你有了20的能源,但是游戏设定走一步需要EN30,请问你能动么?

你意思是说ZZ高达动一动就有上千千瓦的功率?直接用拳头把精神力高达MKII砸死好了

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dxgfalcongbit



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发表于 2010-2-27 20:48  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2010-2-27 20:46 发表
没看过ZZ,但这种情况推测发射头炮导致炉子出力短暂降低比较靠谱,“电用光了”怎么想都比较扯淡

呵呵,碰巧那天ZZ没用头炮,以下剧透:其实是因为战斗发生在地球,ZZ高达从高空出击,没想到遇到了变态的精神力高达MKII,大概是为了躲避敌人攻击需要较高的机动性,所以ZZ维持着MS形态从高空一路降到地面,于是电用光了

[ 本帖最后由 dxgfalcongbit 于 2010-2-27 20:51 编辑 ]

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