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宇宙世纪研究所
» 真实世界中的宇宙城市,会很类似迪拜吧
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标题: 真实世界中的宇宙城市,会很类似迪拜吧
Z鱼雷鲨
101空降师
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#1
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发表于 2010-4-26 18:22
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真实世界中的宇宙城市,会很类似迪拜吧
看了迪拜的发展历史之后,我觉得,以后要是出现卫星/月球城市,基本会是一个样子:
经济和科技十分强大,但是有泡沫的危险
风景独特,因为几乎可以建造/复制任何地球上的建筑,而且一定是挑战极限的(世界岛,迪拜塔之类的)
居民在文化/娱乐方面有很大的野心(沙漠里建滑雪场那种)
相比和地球针锋相对的那种情况,我觉得这些宇宙城市会反而相当依赖地球。
ngllfl
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#2
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发表于 2010-4-26 18:58
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有一定道理,但我认为建设宇宙都市的首要目的一定是军事。至于经济方面的发展应当是在人类科技发展到一定高度的程度之后才能显现的。类似于《银英》里的费山。
ZhenShiRo
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#3
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发表于 2010-4-26 22:04
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回复 #2 ngllfl 的帖子
军事用宇宙都市
假想敌是谁
SNOWLILY
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#4
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发表于 2010-4-26 22:44
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回复 #3 ZhenShiRo 的帖子
宇宙人
伊波健
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#5
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发表于 2010-4-26 23:24
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回复 #4 SNOWLILY 的帖子
错了,是地球上那帮野蛮人才对
ZhenShiRo
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#6
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发表于 2010-4-27 06:33
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要打地面上的目标搞个卫星炮之类的不就可以了嘛
高达太郎
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#7
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发表于 2010-4-27 09:21
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回复 #6 ZhenShiRo 的帖子
宇宙城市可以给敌对方心理压力——老子就是天天在你头上吃喝拉撒,你能咋咋地?
不少动漫作品里的统治阶级都是不惜工本的搞这种超级面子工程的口牙~
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#8
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发表于 2010-4-27 09:24
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这个问题,其实还要先解决人工重力再说。。。。。不得不说,在月球这样的地方建立城市,重力问题比起钢桶大多了。
总不能叫人天天锻炼吧?
另外还有一点,宇宙城市的话,到底是在何时的宇宙城市。。。。。早期的话,还真的就是要物尽其用,美观的问题是要往后放了。
最后,如果说这样的城市要能存在下去的话,必要的第二生物圈的结构是一定要有的,这就决定了即便你是人造,也是不能太乱来。
另外,2l的阁下,您觉得费沙和地球有啥区别么。
[
本帖最后由 fa怪叔叔 于 2010-4-27 09:43 编辑
]
量产重甲
请握住希望
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#9
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发表于 2010-4-27 10:31
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个人觉得会更像硅谷(企业研究中心)、或者休斯顿(宇宙港)还有曼哈顿计划这种军事科研单位的复合体吧
malganis
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#10
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发表于 2010-4-27 10:41
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那首先是军事和科研基地,然后随着附属设施群的建设和平民的移入才可能都市化
ngllfl
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#11
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发表于 2010-4-27 12:31
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回复 #8 fa怪叔叔 的帖子
只是举个例子而已,相似的还有很多。比如现实中的瑞士。
Z鱼雷鲨
101空降师
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#12
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发表于 2010-4-27 19:47
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其实呢,阿联酋要是靠那些资源和经济手段统一全阿拉伯半岛再和世界开战也是很容易的。不过占了宝坻之后干什么就是爱好问题了。如果以后大力发展卫星的是阿布拉莫维奇那么就只会是民用的,里根、布什这种人那就危险了。
beanv
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#13
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发表于 2010-4-30 23:36
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个人觉得最初的宇宙都市应该是像拉普拉斯那样的岛二型,建造规模适中。最初开始建造的目的应该是科研和无重力工业生产的需要。轴心部分应该会设置较大的非转动区域作为无重力区,来从事无重力下的科研和生产。环状区域作为科研和生产人员的的居住区。由于是有人类生活的,应该会设置在比较稳定的L4和L5吧。
PS:岛二型:又名环形,形状类似甜甜圈。独角兽中的拉普拉斯和W里的太空殖民地都是这型
PS2:像种系里的沙漏型,没有现成的模型参考。个人认为沙漏型虽然在理论上应该能成立,但偌大的一个殖民地,只有两个底部能作为居住区使用,在效率上说不过去。而且由于两个圆锥只有顶点的港口部分相连,如果这个部分被破坏,那两个圆锥体就会甩出去了。
[
本帖最后由 beanv 于 2010-5-1 00:23 编辑
]
sonnen
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#14
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发表于 2010-5-1 22:17
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除非地面被污染的不能住人了,否则上宇宙住干吗?
住人的唯一可能是宇宙无重力工厂的家属区,要搞那些假大空的东西干什么?
wwc1988
香港明天會更好
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#15
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发表于 2010-5-3 17:29
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始终人口太多对地球环境的压力都太大
总不成要搞到地球环境要做到以后都是圆罩罩著的都市
像原本计划在火星兴建的殖民都市才考虑宇宙殖民吧
宇宙居民在主要产业大概是资源采集,和宇宙环境特定的工业
大多宇宙居民点就像矿场的市镇,只要资源耗尽就会立即荒废,或搬运到下一个资源点
技术充足的话,大概这种工作会非常多,然后永久都市大多会出现在月球和火星
铁血十字
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#16
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发表于 2010-5-4 13:34
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Z鱼雷鲨
于 2010-4-27 19:47 发表
其实呢,阿联酋要是靠那些资源和经济手段统一全阿拉伯半岛再和世界开战也是很容易的。不过占了宝坻之后干什么就是爱好问题了。如果以后大力发展卫星的是阿布拉莫维奇那么就只会是民用的,里根、布什这种人那就危险了。 ...
得了吧,关键时候人能靠喝石油过活么
snakex28
双翼神马
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#17
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发表于 2010-5-5 16:11
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我很好奇月面都市的水源问题是怎么解决的?迪拜的话可以海水淡化,但月面都市在月球,生活用水是否来自宇宙中的冰块和循环过滤水?还是从地球或者其他SIDE进口?会不会像食物那样使用合成技术?
[
本帖最后由 snakex28 于 2010-5-5 16:43 编辑
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wwc1988
香港明天會更好
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#18
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发表于 2010-5-5 17:57
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现在确定月球的极冠有水,就一切都容易得多了
Nicole
密集人群恐惧症候群
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#19
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发表于 2010-5-5 18:15
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我比较好奇,宇宙城市之间的社会生活层面,还有交通工具,能源,信息化程度这些~
sonnen
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#20
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发表于 2010-5-5 21:31
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怎么防陨石也是个问题。
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#21
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发表于 2010-5-5 22:22
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回复 #19 王牌机师 的帖子
社会层面,这个坑比较大。估计一时半会儿填不满。
交通工具么,动画里看得也比较多了,主要还是电动车。
能源,太阳能。有没有核能补足就不知道了。
至于信息化程度么,这么着说吧,鄙人对那个时代是否有网络表示相当的怀疑。另外,还有一个无线电厂距离传输的问题,毕竟,超光速通信啥的可没有。
另外,回楼上的,陨石的话,上核弹拦截。炯军的核弹,怕也是这么来的。
sonnen
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#22
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发表于 2010-5-6 01:06
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我不太懂天文这方面的事情,月球每年遭受几次陨石攻击也不太清楚。不过我觉得靠核弹恐怕是防不住的,问题是陨石不好发现和预防,另外拦截也相当难,没有空气做媒介的冲击波,核弹的威力也会小很多吧。
不过通信和网络肯定没问题,有卫星做中转就行了,成本是高点,不过还有什么能比月面都市的成本高的呢。
还有还要造一个巨大的罩子防太阳,不然阳光直射估计人都死光了。
[
本帖最后由 sonnen 于 2010-5-6 01:08 编辑
]
zlzlp
消失了
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#23
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发表于 2010-5-6 08:52
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核弹打天体中的石头在SF中也不是一次两次了 可以是“钻地弹”
网络主要是那时候人还没想到这个问题 贸然加上去会比较突兀吧 至于后面那句话 不认同 成本的问题不是说哪个都多么高就没啥问题的
罩子肯定有啊……
THE-O
(基奥,胖O,基O,还有啥? ... ... ... . ..)
我的MJ身轻如燕,很好KUMA ... ... ...
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#24
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发表于 2010-5-6 09:17
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我只提醒一句,别跑题,
LZ的想法是要讨论城市形成模式;
适当找些迪拜的资料以及月面都市的设定一起探讨,不要只管自己天马行空,忘记是大家一起在交流,
sonnen
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#25
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发表于 2010-5-7 00:18
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迪拜之所以能成功,很大原因是因为地理条件,它是中东的物流中心,它有石油。
宇宙里一没有石油,二不需要物流,三更加没有一个主权国家。所以拿迪拜和宇宙都市比根本没有任何共同点。
再提醒一下,陨石不是小行星。小行星有足够大的体积可以让你去命中,但是陨石就是几公斤到几吨重的东西,那么小的体积你怎么打?
要是小点的话可能罩子足够大还能防一下,再大一点用密集阵这样的防,但是几吨重这样的一旦直击就没辙了吧。
关于通信的,你连月面都市都造了,还能不给人通信?通过卫星中转,大家打打卫星电话就是了,网络也一样。
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#26
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发表于 2010-5-8 01:03
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回复 #25 sonnen 的帖子
小就不能打?哪里来的鬼逻辑?
M炮拿来干嘛的?弹速多少,射速多少知道么?这东西真没法拦截的话话那还真的是宇宙战都不用打了。
顺带,阁下明白鄙人讲的是啥问题么?为什么要提超光速通信明白么?你要大号局域网当然简单,问题是,月球到地球多少距离?光速要走多久?SIDE之间的距离以及SIDE距离地球的距离呢?这样的延迟不是你中专几次就能解决的谢谢、
sonnen
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#27
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发表于 2010-5-8 03:51
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第一,什么是“真实世界”中的宇宙城市。M炮?那是什么,我没见过你见过吗?再说你开始不是说核弹吗?
第二,月球到地球38万公里这个连小学生都知道,无线电波传播的速度是光速,2秒钟延迟你受不了?
[
本帖最后由 sonnen 于 2010-5-8 03:54 编辑
]
NT-001
华语第一今西青
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#28
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发表于 2010-5-8 06:17
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2.5秒
起
的延迟
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#29
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发表于 2010-5-8 11:52
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回复 #27 sonnen 的帖子
好,“真实世界”的宇宙城市你见过?
M炮不行,高弹速高出力的粒子束武器没有?
另外,大当量的核弹对付小尺寸的目标,需要十分精确瞄准?
还是那句话,这点都做不到的话,那么宇宙战别打了谢谢。
另外,延迟的问题楼上说了,鄙人还提到了,SIDE之间的传输呢?SIDE和地球之间的传输呢?
sonnen
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#30
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发表于 2010-5-8 21:12
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回复 #29 fa怪叔叔 的帖子
真实世界中本来就没有什么宇宙战,跟谁打宇宙战?
我跟你设想的不太一样。我默认的是在近未来,大概那时候只有电磁炮是投入实用了而已。
如果不考虑人工重力什么的话,宇宙都市现在就可以造,只是投入太大了而已。但是粒子武器现在是没有的。
用核弹拦截的话也不是不可以,关键是要能及时发现并计算出轨道,大个的小行星可以在很远就发现,但是陨石能吗?我不太清楚,对这个不太懂。不过也许可以用载人飞行器携带核导弹出击拦截。
关于数据传输的问题,肯定会有延迟的,这没办法,但是能连上就行了。主要是消息的传递,同步不同步并没什么太大的关系。
而且出于经济的考虑空间站应该主要建在地球附近,不会造得太远,所以这点延迟还是可以接受的。
唯一就是火星,离的比较远,大概来回要跑7,8分钟。
森下历美
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#31
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发表于 2010-5-8 21:24
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回复 #30 sonnen 的帖子
你打不过还不能跑么
移动下轨道躲躲陨石啥的再飞回去又不是不可以
延时长不方便打电话那发文字信息总可以吧
[
本帖最后由 森下历美 于 2010-5-8 21:27 编辑
]
cwbn
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#32
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发表于 2010-5-8 21:33
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sonnen
于 2010-5-8 21:12 发表
真实世界中本来就没有什么宇宙战,跟谁打宇宙战?
我跟你设想的不太一样。我默认的是在近未来,大概那时候只有电磁炮是投入实用了而已。
如果不考虑人工重力什么的话,宇宙都市现在就可以造,只是投入太大了而已。但是粒子武器 ...
你太小看现代科学下的观测水平了,MD的空间观测体系已经可以做到同时发现并跟踪数十万的空间物体了.这里头不乏个头很小的轨道垃圾.
sonnen
UID 638
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#33
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发表于 2010-5-8 23:23
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既然如此,陨石的问题看样子就解决了。
kaitosindbad
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#34
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发表于 2010-5-9 18:06
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我反而认为殖民卫星跟迪拜不会像。迪拜这种地方是有钱人聚集的地方,其生活质量和要求都高于常人,当然会有那种极其奢华的生活设施和建筑。但是殖民卫星的建造目的不一样,是适合大批量移民以减轻对地球的压力。这要求殖民卫星本身有高抗损耗(外部防来自宇宙威胁,内部可以让大量人口长期使用),低成本(建造更多个以更多地减少地球人口)。这与楼主的想法是完全相反的。要达到与楼主的想法一致的话,前提必须是殖民卫星是有钱人的专用殖民地,但是这样宇宙殖民的人口又会变很少,对减轻地球人口压力贡献极低,更容易造成殖民卫星/地球间的仇视。如果造出来让一般民众使用的话,奢华高价的设施在大量使用的情况下肯定很快损坏需要维修,成本极高,不利于长期发展。公共设施(特别是生存设施)一旦长期损坏,也将使居民不满,引发动乱。所以我认为殖民卫星一定不会很奢华,反而造价会很低廉,容易维护和高耐久度,舒适性只满足一般水平。
sonnen
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#35
使用道具
发表于 2010-5-10 04:40
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事实上大批量移民也是不可能的。一个殖民卫星最多也就放几十万人。这已经是很了不起的技术力了,对于百亿的地球人口来说杯水车薪。唯一的用途是宇宙资源开发和无重力工厂。
zlzlp
消失了
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#36
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发表于 2010-5-10 08:57
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回复 #35 sonnen 的帖子
照汝这说法 提高土地利用率也就省出那么点空间 有什么好省的
做可不是这么做的 几十W? 没有设计图怎么做出这样的结论 别乱脑补 真要做的时候技术力也提高很多层次了 只要能提高一点都是一点 至于人口问题 叹 不在其位 不谋其政 不想思考这个问题
coxbass
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帖子 8329
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河蟹 167
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#37
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发表于 2010-5-10 14:13
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回复 #32 cwbn 的帖子
这个数十万对于宇宙中,不对...就算是太阳系中需要提防的陨石来说,都太杯水车薪了...
cwbn
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帖子 2820
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河蟹 67
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#38
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发表于 2010-5-10 14:39
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原帖由
coxbass
于 2010-5-10 14:13 发表
这个数十万对于宇宙中,不对...就算是太阳系中需要提防的陨石来说,都太杯水车薪了...
又不是要你始终保持接触,只要对接近到一定程度的作出反映就可以了
距离殖民地较远的完全可以无视,以形成固定轨道的定期检查一下就好.
地月轨道系里除了人造物以外还是很干净的
sonnen
UID 638
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帖子 123
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河蟹 -11
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#39
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发表于 2010-5-10 19:28
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原帖由
zlzlp
于 2010-5-10 08:57 发表
照汝这说法 提高土地利用率也就省出那么点空间 有什么好省的
做可不是这么做的 几十W? 没有设计图怎么做出这样的结论 别乱脑补 真要做的时候技术力也提高很多层次了 只要能提高一点都是一点 至于人口问题 叹 不在其位 ...
看不懂你在说什么,提高土地利用率节省了多少空间,请给数据。
我们现在就能造空间站,里面能装十个人。如果要造能容纳几十万人的空间站,这得需要多少资源和怎样的技术?
这样大的东西你全放在轨道上能放几个?十个?一百个?加起来能装一亿人吗?跟地球百亿人比起来这投入产出比不是太低了吗?
抬杠也稍微有点水平好吗?
zlzlp
消失了
UID 1553
积分 1996
帖子 2543
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河蟹 61
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#40
使用道具
发表于 2010-5-10 20:30
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回复 #39 sonnen 的帖子
既然没数据 汝又怎么得出几十万的数据的? 现在能造怎么样的空间站 以后要怎么样 汝有这方面专业的知识?汝没有也只是YY脑补而已说服不了人
过了几十万就是一亿? 汝抬杠也可以提高点水平 谢谢 没有抬杠的意思 只是想说汝的数据没有可比性而已 没有资料就都是口古月而已
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