自己写小说中，闲聊论坛的那个帖子大家应该都看到了吧。
现在想请大家帮忙设定一下暴风雪飞船。我自己想的部分：

主船体为放大几倍的暴风雪航天飞机那样，直接能装载相当于一枚能源号火箭的燃料量
在船体外挂载多个功能模块，每个模块体积一架航天飞机左右（不过是太空集装箱那种外观）。每个模块都是在地面上建造成半成品状态再到宇宙中组装。
重量十万吨左右

这样的一艘飞船，以80年代苏联的实力预计要多长时间建造完，现在的俄罗斯，或者是全球有宇航技术的国家联合起来呢？

首先不是建造这种规模的宇航器不是单纯放大航天飞机就行的。其次前苏联恰恰在技术转化到生产力方面存在严重问题，换句话说就是关键技术也许已经被攻克，但若要生产制造出来并在外层空间组装却是个瓶颈，需要十年的消化期。这是苏联解体后前苏联科学院院长说的。

如果是现在的俄罗斯，是不会再贸然像前苏联那样独立实施大规模长期性的空间计划的。而会选择与西方合作，而美国则会按照小规模多批次运送预制件—>组建基础空间站—>完善空间站—>空间站制造更大规模宇航器，这个路子逐步审核完成的。这样可以规避风险、及时调整计划。

设计这种东西首先是得确定你想用他做什么，你都没有说他的目的要别人怎么设计呢？

其次在确定目的性之后，还要探讨其装备质量

最后是确定人员素质

如果你想建造一个不是骗人钱的东西至少要提出这些东西。

先给你提出一个骗人钱财的构想好了：

利用现有技术就可以建造的宇宙飞船，推进器可以使用现有火箭的第三级作为推进引擎比如质子系列的，或者干脆就是上弹道导弹，控制仓可以使用礼炮级轨道空间站X2，以及一个燃料仓

然后将用于推进的火箭焊接在燃料仓周围，燃料仓顶着对接完成的空间站，航程预计可以往返于木星与地球之间，运气好还可以去冥王星看看，至于船体质量只有天知道，能否安全回来请乞求上帝吧，建造时间准备期间比较长，因为需要保证火箭第三极可以多次重复使用，以及工程用空间站的建造，这里请参考当时苏联的财政状况以及火箭建造时间，但是组装时间很短，预计3个月到半年左右就可以起航了，而且体积绝对比暴风雪大。

投入资金，以当时币值3分支1个苏联投入的反星球大战的财政投入就可以了

不过建造完这个还是有个最基本的问题，你到底想干啥？

十萬噸 是不是太重了點
怎麼起飛？？

用途……听听下订单的刘慈欣同志怎么说的。他原来还要二十万吨的呢……


刘慈欣还说这东西要能做到水星以内近日轨道航行呢……我现在只要求它能上天。
5000人的居住指标是没办法达到了。尽量多装人吧，因为这东西的设定我还留着其他地方用。
基本上，上天之后也不要求能再下地面来，只保留主船体的进入大气层能力就行了。
逃生舱，单独设计一种吧。容量十人~二十人？不要求太高的活动能力。
供电要太阳能加喝点……太阳能容易，卫星上装反应堆也是老毛子经常搞的。
推进……敢用核聚变吗？

苏联没解体以毛子的性格到有可能建
可控核聚变要猴年马月才实现~~~~~
个人感觉80年代苏联搞这个还早了一些

这东西在地面生产再打上组装都不可能，只能先在拉格朗日点定轨一个复合型的工业空间站，从那里进行生产组装，并发射。

单个部分做到这么大，这已经不是地面生产组件分别发射再简单对接能解决了，至少请在太空开个总装站
射10万吨东西上去会不会让毛子财政破产？

你提出的船主体再入大气层和远洋航行这种事在当时技术来说，乃至于以后100年都是矛盾体

尤其是超过100人以上的远洋舰船，大刘那种殖民卫星型船反倒好实现，因为船体结构以及外形根本不用考虑，但是一旦加入你要求的大气层内飞行，就要考虑气动以及燃料和废气污染问题

现在SF里面通行解决办法就是离开大气层之后就干脆不下来了，或者在外太空建造，也根本不下来了

你现在只能选择一样，能再入大气宇宙飞船【小型】，或者可以远洋的殖民卫星【巨型】，后者可以搭载往返地面的航天飞机

以当时的科学技术能造的宇宙飞船也不过是和平号轨道空间站的变体那种形状，容纳人数应该在100~500人左右，每年需要补充各种生态圈损耗

还有，能造这么大的地方估计发射的火箭得上千枚了，而且每发至少得运送至少10~15吨的载重，难道你想说这个计划拖垮了老毛子？

PS:以当时和现在的生态圈技术，维持5000人的生态圈，并且这个所需的空间又很小，在技术上实现是很困难的，除非建造的这个生态圈足够大到将每个人平均成一个小循环，才能保证足够长的时间内不需要补充生态损耗，但是你想以80年代的当时技术实现前者那是不太可能的

至于动力系统，核聚变本身就在考虑范围之内，不过考虑老毛子这么多核弹，降级使用核裂变推进也是可以考虑的，如果你想来点20年后的黑科技还可以给你上电喷

其实最省钱最一劳永逸的方法就是ZEEK说的那样，在L点建造制造工厂，不管殖民卫星呀，宇宙飞船呀，都能在那里建造，而且燃料还能就进取材，你想什么形状都可以，不过有一点，在解决重力控制问题之前，你的飞船不可能进入大气的，否则你的飞船就会变成扰民了

不过这得保证国际合作，以及解决恐怖分子问题

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-7-17 13:44 编辑 ]

其實殖民卫星型船也很難實現,光是平衡生態圈所需的空間和物資已不是單个国家或国家联合可提供的,更别說這个国家或国家联合在有強敵的情況下可獲取和提供的資源
而且,美国也曾做過獨立生態圈的實驗,可是最後生態圈失衡,全部植物枯死,動物死亡.
我个人認為以目前技衡,太空站最多只可能在50-100人左右的大小,而且所有物資都由地球提供(即不作有機物循環)

我没要求这玩意能在大气层里面干什么！
“主船体”其实就是一个放大版航天飞机和“礼炮”的结合体，所谓的再入大气层只是用来逃生（除非是这船体漏了）的备用办法。

你自己说的，不是我存心杜撰的，按照上面字面意思理解就是主船体能进入大气层里面“飞”，如果不是那请下次不要想太多功能

然后，你理解主船体的意思么？主船体是所有功能模块的核心，一艘船的主体，是这艘船的最大部分，所有子系统全部挂在这上面上哦，你让主船体具有进入大气层能力那就等于让整艘船也能进入大气，【因为一旦主船体脱离，整艘船就散架了哦】

但是按照你的意思，正好相反，只是一个子舱进入大气而已，如果这个子舱是主船体的话，那你这艘船达到10WT很困难，如果你非说这东西占了很大一部分，或者干脆是拖着东西走的话，推进系统就是最大问题，如果是毛子的话推进引擎一向是他们的软肋，这么小的船没办法达到你的要求，如果是美国的话，最近几年才能达到你的要求，80年代他们还不具备这么高推力的引擎，至于那些核相关的推进系统以当时科技来说没办法在地球内实用化的，只能在太空使用，因为这些东西如果内置的话不是体积太大就是破坏力太强

至于你想说主推进器不在这上面之类的话的话，那就又回到原点了，您只是让子模块舰桥再入而已，而不是让主船体

虽然我一向不推崇专业名词，但是也请你在不要搞错一般常识性词语吧

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-7-17 17:23 编辑 ]

我是要让船体在船上的外挂组件都散架的时候逃生用……穿过大气层之后能完整滴落在海面上像普通太空舱那样等着回收就可以了。连航天飞机的跑道降落都不要求。
推进，保留一半左右的动力在隔热船体（不说“主要”了）上吧。

一不做二不休，老毛子不要生态圈，让船员吃一年罐头，可行性可以说是提高点吗？

以80年代的技术，建造出来的远程飞船最有可能的就是类似于多节蛇那样像积木一般用火箭搭成的东西

主船体是由3个三角形布置的长火箭组成，主推进引擎在这个巨大的三角柱尾端，尾端是一个或者多个耐高温喷嘴形状的物体。推进手段你可以选择核爆，化学喷射，核融合喷射等等方法

为了安全起见，生活区与尾端主推进区域保持50~100米的距离，当然，为了看起来巨大500米也没人有意见。生活区也是由火箭搭成的积木组成，环绕在整艘飞船的头部，有3~5圈并列组成，就好像一个巨大的8角型脚手架围在一棵柱子上。

如果非得形容的话，这艘飞船就好像巨大的长柄手榴弹一般。如果觉得燃料不够的话，你还可以使用太阳帆进行辅助推进，这样可以减少燃料消耗。

你想要能再入大气的逃生仓，你可以挂在生活区附近，甚至直接在外围挂一圈暴风雪都可以

至于这艘船的安全性以及坚固程度你就不用考虑了，当时能造出来就已经是奇迹了，而且不需要生态圈，但是支撑人数不超过150，否则的话还没到目的地就全部都憋死了

300人太多了……

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-7-17 17:44 编辑 ]

谢谢专业讲解……其实呢，刚才这些80年代造超级飞船的设想是给21世纪造超级飞船定底线……
接下来，就该把这东西给用21世纪的技术和差不多的设想现代化整合了，还请帮忙！

说句不好听的,80年代能造啥现在差不多还是造啥........这30年里长时间载人航行的技术实质上并无大的提高..........现在人类的栽人极限差不多就是去月亮打个来回

材料、结构还有控制系统集成什么的现在会好一点……不过8冷战过后确实“激情”少了很多啊……

借地方问个问题，UC纪元里面，尤其是79到9X那二十年内，机体的更新也太快了吧，这样太不现实了吧？相比之下我觉得像杰钢这样用了接近30年的情况还比较可以理解一点。
要知道现在还有很多地方在用米格21/歼7系列，就算是美帝的F15系列也是40年前开始研发的，用到现在。。。
在现实中，ms的地位应该类似于飞机或者坦克，但是主力型号一般是光研制试验就要一二十年，全面换装还要十几年。就算说因为敌方装备更新而我方也要更新，这流程也太快了。难道说宇宙世纪里联邦的技术力是怪物吗？难道不是高达的量产ms真的很便宜？更不用说身为“残党”的阿西克斯了。。。

[ 本帖最后由 dstar 于 2010-7-17 23:49 编辑 ]

联邦除了GM系列以外，其他的量产机性质都类似于5、60年代美国的那写第一、二代，半试验性质的战斗机。虽然叫量产MS但是数量能上两位数就不错了。
GM系可是从79C-79R-179-86生产线一直没有大改

所谓更新快其实是科技大爆发的产生的错觉，ZEON系先不论因为断档了。联邦这边OYW时，末期才开始真正大规模研制生产MS，而终站时那万来台线上线下的GM实际上都可以归为应急生产型，并没有完成从立项-论证-研发-试做-反馈-定型-量产-次期改进-延寿这一标准流程。完全是立项后就造摸着试验机，之后直接仍战场上收集数据，可就是连这个过程都没时间等，各地各部队直接拿着研发报告照着试验机就现地先行生产着了，也就造成了与试验机同步的实战数据收集，然后与试验机一到各回炉各的接茬造下批次反馈改进型，直到终战实际也没统一起来，只是在编号和数据共享上实现了制度化，并用军政手段兼并出了地球联邦军的承前启后、总括研发生产乱局的79C，但那其实仍没有算是第一代量产型号的终点。

所以抛开OYW和Z两个MS大时代的各种高大全的高端机、试验机项目大爆发，坚实地脉络是79C-79R第一世代泛用制式量产MS，89第二世代泛用制式量产MS。

换句话说，就是RX78所积攒下的结晶爆发到80年代末才彻彻底底地消化干净（当然这里面政治原因占有很大成分），完全地被联邦军事部门吸收到血液里；而同时代那些怪物般的高端试验机尝试的高新技术，则在此坚实基础上很快地就在90年代初被联邦军事部门转化为了确实生产力。

你看GM I到II、II到III都有很多改造升级的情况……很多“新”机型其实就是特殊附加装备/旧机体的设备全面替换而已
还有战争推手AE在不断扩散高端MS，于是五颜六色

[ 本帖最后由 malganis 于 2010-7-18 00:21 编辑 ]

上世纪80-90年代是一个神奇的时期，那时候出版的科学类书籍超过了之前出版的数量的总和

跑题了，吾自重一下

有可能的，苏联毛子老是干点超乎人想象之外的事。

从89年代到现在30年过去，载人航天的关键技术可以说没有取得一项突破。
先说推进技术，用的还是效率低下的化学能火箭；核脉冲什么的别想了，离实用化早了；太阳帆也不过是吸引眼球而已，伊卡洛斯14米乘14米的帆才0.3克的推力，注意是克，你的大飞船不可能靠这个的。
独立生态圈也一样，还是维持不住，米国人地面上不到10个人的独立生态圈都维持不住，何况靠动植物为主维持的独立生态圈单位体积能够容纳的人数很少。
就说这两条，最后造出来的飞船可能绝大多数的船体都是燃料罐和生态圈，而不是设备舱

预言未来是件很麻烦的事情，尤其是以现在技术为基础进行预言，因为你不清楚技术跃迁会在什么时候开始，以及跃迁了多少，而有些现在还是理论的技术什么时候能成为现实

比如几年前还只是构想的电喷，也就是离子推进技术，结果现在返回地球的半残隼鸟就已经实现了，虽然光加速他就用了一年的时间

N年前预言的单级火箭上天的方式，去年美国已经开始验证了，并且实验了

还有数年前NASA开始论证的空间跳跃装置……谁知道他什么时候能成功呢？

以及天梯，地球环，殖民卫星，火星大气改造等等事情。

所以这点做起来很难

我目前只能做的也就是这船结实点，整体强度高一点，装的人多一点，飞的远一点而已，做不到什么太大改进的。

这30年来的科技进步主要集中在核物理,生物,材料工程学,理论物理这几大方面,对载人航天能起直接推动作用的少之又少

那好吧……重新设想：
80年代构思完毕，90年代和00年代虽然经费不足都作为黑工程在悄悄地“与时俱进”修改，10年代后半段终于用国际合作的资金和技术（还有老毛子以前悄悄研究的黑科技！），成功上天……
载员：所有设备模块加起来预定200人，最少30人，封存状态关掉大部分没用的设施之后1人加上电脑就能找个L点什么的安静地蹲着……
动力：电喷+10台黑科技的脉冲……小说的续集逼着我用黑科技！
生态：老毛子没那闲心搞生态圈，直接用氧气电池什么的现行手段。宇航员们要有常年吃罐头的觉悟。
发电：伸缩太阳能板+“宇宙”卫星系列的反应堆升级版本。
功能：数据收集、船坞、小规模采矿、半成品零件组装

还需要建造开始年代，是否有一定建造基础设施，以及建造目的和当时国际环境

要说建造的话，就从00年代开始吧。假设普京同志上台以来重新开始拨款，美帝富翁们的太空游收益都投进来，再来点“国际科学界和友好人士”的直接投资。


“去木星”什么的就别计较了……我改变的时候想不出来给它派什么任务就没改。

另外看小说各位能猜出来世界大战发生在哪年吗？

2012?

算了，还没发到表明时间的地方呢……

10台脉冲引擎？抱歉我问一下你知道核脉冲引擎是一种什么推进原理的东西么？这东西就是一个有着结实的受力面的板子，靠在板子后边引爆核弹来用反作用力推进。同时10个引擎一起爆的后果……回老家结婚的干活。

10个核脉冲引擎不是不可以，但是前提必须得是整体结构形式的，你这种从地面发射在太空组装的，因为结构强度问题，所以我推荐还是使用离子喷或者原始的化学喷，核喷小了得不偿失，大了很容易将整体结构冲得散架了

现在有2种组装方式，以及3种设计方案供你选择

先说组装方式：

A、圆筒式。充分利用火箭的形状与体积，有点就是直接将组件打上宇宙，而没有一点空间浪费，同时每次可以运载10~15吨的东西，缺点是受火箭圆筒式外形影响，造成舰船形状也圆滚滚的，这种方案非常省钱高效，速度快，即使哪一部分出问题也不影响全局

B、预构装式。提前将制造构件在地面切割完毕，然后包裹在整流罩内，用运载火箭.航天飞机进行打上，然后在宇宙空间进行焊接组装。这种方案可以将飞船制造成自己预想的形状，但是缺点就是运载工具的空间利用率极低，费用高，建造缓慢，一旦某一组件运输出现问题，后果嘛……


设计方案：

1，最省钱的脚手架型，形状可以是6角，8角，12角，使用A型打上组装。整艘飞船可以以矿物采集或者飞船制造为主要目的，脚手架中间可以安装各种平台，以达成采掘固体矿物，制造小型宇宙飞船甚至预置构件的目的，拓展性也极佳，只要你高兴盖成500层也可以。不过其主船体的基本推进器是以化学燃料为主，如果嫌慢可以在脚手架中心工作区挂载大型推进器以适应不同速度要求，如果无所谓，中心工作区还可以修改成挂载型仓库。总的来说这种设计生产简单，任务种类诸多，唯一缺点就是不结实，不过可以以此为基础生产其他舰船。

2，传统SF类。这种东西其实你抄书就可以了，反正选用B型打上已经不去顾及什么成本了，喜欢什么样子都可以，就算造个死星也没人管你，而且这类船不像1类那么脆弱，使用多么暴力的推进器都可以，不过你付出的资金代价嘛……1类只是这艘船的九牛一毛，不过功能确实最强大的

3，外星人赠与型，实际上这是老毛子的骗局，他们在通古斯发现了一艘外星人坠毁的宇宙飞船，他们已经榨干了这艘飞船的技术，于是利用国际合作的借口拆了这艘飞船，然后再在宇宙组装的骗局，这其中大部分资金已经被老毛子侵吞了，而用于建造完成这艘船的资金仅仅是老毛子的九牛一毛而已

以上3种都符合你的要求，不过除了第三种开玩笑的UFO设计之外，我觉得2000年开始建造的话，1类非常合适，简单实用而且符合老毛子的观念，粗犷实用，而且在西方参与之下绝对可以非军事化

不过如果你能提供你心目中的形象的话，说不定还能有更具体设计

我心目中的样子……目前为止还是在停留在“一艘超大号的航天飞机挂上一堆大小不一的挂件”上。
我之前也确实考虑过脚手架的建造方式，让那艘最先完成，独自上天的航天飞机来当脚手架的中心。
零件打上的方式，把A和B组合一下，在“能源”上面原来挂暴风雪的地方挂个大小差不多的，装满预制件的整流罩，打上之后回收所有零件（就是说上了太空的火箭零件什么的不浪费）。现在也就能想到这些了，明天仔细讨论！

建议参考月光之旅

如果无所谓时间的话，这个计划可以进行30~50年，先造L点工厂以及矿物采掘飞船，然后开始制造宇宙飞船

这样的飞船，在真正的全球合作下建造第二艘甚至量产，工期应该就会缩短不少吧。第一艘飞船的设计缺陷什么的会得到修正，原来凑或出来的功能正式开发之类的。第一艘本身就可以作为建造基地。

当然可以
除非你把设定做到无视各国国会、议员、参建单位的抱怨、民众示威、资源消耗、还有一大堆从中作梗的家伙的话
这个建造计划会相当顺利的

LZ想要把那么大体积一个东西在太空拼装出来，那可能性是不大的，除非说发射一部分上去之后自己建个冶炼厂，从太空获取资源锻造船体
题外话：还有一种可能性能够实现，就是虚构安-225的后继超大型飞机，采用起飞——承托货物在高空直接发射至轨道这种方法，可以降低许多成本

[ 本帖最后由 radish 于 2010-7-19 16:06 编辑 ]