我记得行尸走肉里的某话  男主跑去某个城市 。。 街道上能看到被干掉的坦克和装甲车



[ 本帖最后由 相良宗介 于 2010-7-19 22:14 编辑 ]

好像是跑去LA，以为大城市的防御和疏散会做得比较到位，结果看到满街的丧尸和弃置的M1主战坦克。。。。。。

漫画毕竟是妄想，除非是像生化危机里的强力版变异僵尸，要不然现实中的正规军可没这么不堪一击。

那个的话除非是内部成员在搭上前就感染了吧

坦克？成员关上舱门，光靠履带就直接无双了

呃，哪裡的吐槽？貌似沒聽說過啊

所以说机枪兵搭配火蝠就是王道~

说实话，不知道为什么
这星期对学园没什么热情的说
嗯 不过之前说了那么多，现在还是稍微说点
第三话还没看
事实上我在踌躇是不是不看动画的说了
不过看见上面哪张关于坦克的图片
我倒是有一套说法来解释坦克怎么会被干掉这点

我的理论并不建立在驾驶员内有人受到感染了
而是纯粹就这个武器，虽然被称为陆上霸者，但是也存在被丧尸干掉的可能性
首先有人说了——使用履带就可以对丧尸进行杀伤
的确如此，但是忘记考虑了——不断挤压丧尸后，履带上不断累计的血液和脂肪
最终会让履带产生——打滑，或者其他不良反应，致使无法继续前进
而如果这辆坦克处在被包围的状态中
那么一旦失去行动能力，面对无数丧尸的挺进，即使使用机枪打死一片又一片，最终必定陷入弹药用尽的可能
除非出现丧尸攻击停歇，让坦克驾驶员有能力恢复它的行动能力的时间
否则的话，这个东西就真的是名副其实的移动棺材，而且到这个地步，这个棺材也不能动了
在这种情况下，要么就是放弃坦克，驾驶员徒步逃生，但如果陷入被包围的状态
这个选择和自杀无疑，那么似乎呆在里面就是安全的……
可是在弹药用尽之后，躲在内部的驾驶员即使拥有坦克强韧的身躯抵挡丧尸的攻击
但如果出于大规模包围的状态中，他们就陷入了最终坦克所有能源用尽的危机
而且我不认为里面存放的食物什么的足够他们生存到丧尸从坦克失去兴趣为止
我感觉漫画里面那辆坦克的驾驶员如果还在里面，八成最后是自杀的吧

如果说没有理解自杀，而这些丧尸因为感应到坦克内有生肉的缘故
而不进行离开，那么他们很可能就不断爬到坦克的身上，即使无法吃到
也不愿意离开，而这些爬在坦克身上的丧尸数量越来越多
最终将整个坦克给盖了起来，而因为这个原因
坦克内部的温度将逐渐升高，最后驾驶员无法忍受的话，要么是冲出去送死
要么就是自杀了


所以，我认为一旦危机程度到了这种地步，就算是这种大威力的武器
也不见得就有太大的意义
如果说仅仅是用来保护少数几个人（将坦克当作掩体来使用的人）
或许有机会
但如果是用来进行镇压的话……如果一座城市里面至少半数以上已经被感染了
还是扔核弹吧……

那是當然的。

只要近距離接觸，就有感染的可能。

坦克怎麼了，先不說登車前就被感染的情況，就算開進城市搞無雙，還能在裡面窩一輩子啊？

窩滿48小時就NB了！吃在裡頭不算本事，有本事拉在裡頭，我還不說燃料問題。

还是A-10安定

　　平野户田（耕太）（ひらの コータ）【CV：桧山修之】 　　平野户田16岁 身高158cm 体重 88.8kg 　　孝的同班同学，沙耶的跟随者，肥胖的军事发烧宅男。在美国的民间军事(PMC)黑水公司接受过一个月的枪械训练，并将这些知识和技术发挥成了生存所不可缺少东西。有着完美的家庭成员身份构成。 并在模型制作技术上也十分熟练。 　　因为片假名的原因，胖子的名字有好多翻译版本，其实胖子的原型是名为平野耕太的漫画家，作者是想把他安进学园的故事里。 　　在六人小组中担任“Fighter”，不过跟丽与冴子最大的区别是攻击类型为远程攻击。
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死胖子居然去过黑水？！！

黑水搞平民培训班嘛，没啥问题。

忘记了多少刀3个月，出来基本能去做承包商了。

他一个月已经相当不错。

现实中的平野耕太会不会也是个死胖宅~~

你得到了它
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%87%8E%E8%80%95%E5%A4%AA

画的真像·················

其实你可以在坦克里生活一个星期的。而且里面也有厕所。

当年可是认真考虑过核生化战争的可能。

怎么只有一集。。。

哪里看到一集，都三集了

好吧 今天才看到消息 说 贺东招二有为本片里的僵尸配音。。。

虽然只是一声鬼叫。。

M1全重63吨，锰钢销接履带，居然就被“血液和脂肪”搞的前进不能了 在太平洋诸岛履带无双了N次的斯图亚特和谢尔曼表示“血液和脂肪”算个毛 当然要让M1不能行动也不是完全不可能，只不过我提醒下M1地盘离地高0.48米，需要多少被压成烂泥状的僵尸才能够形成这半米厚的淤陷地面？
退一万步，就算某辆M1玩履带无双玩过头，还真被困住了，呼叫友车过来拖走就行了，然后M88装甲抢救车配备到营，这玩意儿全重50吨，本身也是个履带无双的主。
顺便M1的设计是能够在NBC污染环境下作战的，光凭负压滤气一条僵尸的鼻子比狗还灵也闻不出坦克里有没有人。学院里的僵尸的话倒是可以追着坦克走，只不过是因为坦克的发动机声音大而已，而不是什么“僵尸能感觉到坦克里有生肉”。
总之一句话，三次元和二次元是不一样的，现代的机械化重型陆军要扫平僵尸这类目标就好像你踩毛毛虫，哔叽一下的事情，是不过踩完很恶心罢了

楼上正解～ 表小看人类发明的各种机械啊～你就是开个履带推土机的威力都很可观了

呃，為啥沒人用壓路機對付喪屍？貌似把駕駛艙的防護做好照樣可以闖出條血路的

好吧，我其實想問在較開闊的平原地帶，是否能用汽車摩托車甚至自行車模擬騎兵削喪屍

这事儿《魔玩人》里的主角貌似已经干过了~在自家穿越去中古世纪的汽车上弄了个大号的旋翼。。。。变成自行绞肉机

好吧。。。我承认我懒。。。得要到第六和第八页才找到熟肉。。。

                  LZ。。。最好把所有生熟肉都摆在一楼吧。。。方便寻找。。。

你去极影找会更方便更快

平野耕太啊……
我还期待着HELLSING的OVA8快点上映咧！！阿卡德该身体的灵魂解放了吧？

補完動畫了。

確實跟原著基本一致。很好。

至於動用坦克清除殭屍的事情，

第一大問題是補給，你就算真窩在裡面創造坦克生存紀錄，沒油的坦克也是鐵棺材，這個已經說了。
在外面沒人給你加油的情況下，坦克手只要出來就容易悲劇。其他裝備大抵如此，於是我們在遊戲L4D裡能看到C-130的駕駛員要玩家幫忙去加油，他自己也不出來（出來也被咬）。

第二大問題是大材小用，坦克雖然防護好火力重，但自身也過於龐大，在城市戰中的運用很成問題。真爆發情況了，估計沒幾條路上不堵滿車，玩無雙過頭翻個一類的還是很可怕。最糟糕的是，殭屍也不會全在路面上擺著，你沒辦法在坦克裡判斷對面的樓房或者其他什麼房子裡有沒有殭屍，然後呢，一炮轟過去嗎？無差別破壞的話一開始就出動轟炸機或者核彈算了。

結論是很明顯的，在對殭屍作戰中，坦克確實不適合城市戰，而對殭屍作戰幾乎全部都是城市戰，坦克本身也無法獨立完成這種複雜的戰鬥要求，必須有步兵指引，這就給軍隊參戰人員感染製造了條件。這個跟《星河戰隊》那種故意忽略地面裝甲力量的情況是不一樣的，現代軍隊的裝備中，反倒是步兵戰車以及履帶式自行高炮更適合對殭屍作戰一些，理由跟對人作戰其實是一樣的。而開闊地帶則根本不用考慮，人都可以勝任。

所以說按照現行體制的各國軍隊，在對殭屍作戰中未必討到太多便宜，其最大的理由恰似今日美帝進行的反恐戰，就是殭屍與百姓混在一起，不可能無差別消滅。

其實現在的單兵武器對殭屍作戰也是很成問題的，各國都在強調小口徑結果步槍的止動能力直線下降。繼美帝之後，英國也終於承認自己的無托系列是腦殘中的戰鬥機，步兵連隊開始換裝武器，7.62NATO再次粉墨登場。至於天朝的5.8由於沒受實戰檢驗（好吧，被某國退貨的事我不提），行不行很難說，還有我們同樣悲劇的無托設計。
所以我倒是覺得對付殭屍的話，2戰時期的一些槍械可能更有作為。不包括那些栓動步槍。

主战坦克本来就在城市作战占不到啥便宜。自然这种时候步兵战车和轻型坦克有优势啊~但还是履带式好，轮式的遇上数量大的会打滑什么的。灾害真发展到要要军队大规模镇压的地步也没人会在乎什么百姓和丧尸混在一起了，统统灭杀不误。这时候也没有舆论和媒体去监督了。至于说道轻武器，现有的小口径自动步枪在400米内对付丧尸这种生物也是足够的了，因为如果碰上大规范丧尸群也只有用类似重机枪阵地和大口径武器才能解决问题。。这和单兵武器威力大小貌似没多大关系了？其实我朝的56半多好啊。。。。。省子弹又能保证一定射速，应该还藏了不少~

[ 本帖最后由 土匪 于 2010-7-26 00:20 编辑 ]

你凭哪点断定在几百万人威胁到几千万上亿人安全时，美帝不会无差别攻击？

真出了这种事在一个城市里,等部队把外围防线巩固好,确认没有病毒携带者和僵尸继续逃出并清理了全部逃出的携带者和僵尸后,必然是对这个城市的灭绝性打击.管你是活人还是死人,先烧成渣再说

嗯 最近没怎么讨论这个
今天就稍微说一下自己的几个看法吧

首先，如果我是否则对丧尸危机处理的指挥官……
如果说发生城市规模的危机
我个人不会依赖盘查也好、防线也好之类的防御手段
根本没办法保证是否放过去的人，有没有隐藏的病毒携带者
个人而言，出这种事情的话，一旦达到城市规模的感染
我绝对会下令和核弹清洗的说
这从某种角度来说，是最直接有效的手段
这个手法当然会牵扯到所谓的人道主义问题了
但是在这种危机面前，首先考虑的应该是城市外围安全地带没有被感染的民众的存活
做出必要的牺牲，达到最大的效果才是正确的
嗯，没错，这是合理论，而放弃了人性论
不过说白了，类似这种危机出现的话，人性论就是扯淡的说
虽然生化危机里面，把城市破坏很大角度是为了湮灭证据
但从控制感染进一步扩大的角度来说，这也是很正确的做法


第二个想法，或者应该说一个疑惑吧
看到很多人把这些东西称作僵尸……
我感觉不太对吧？僵尸的概念和丧尸的概念并不通用吧
以中国方面传说的说法，僵尸虽然是指活着的尸体
实际上也应该算是一种妖怪的说
他们进行攻击并非纯粹的残存本能进行的
甚至在中国方面，不是在某种意义上将僵尸和吸血鬼画上等号了么（最具体的例子可以看看香港那边一对僵尸题材的东西……尤其是某个三部曲电视剧）
所以将学园里面的或者生化危机里面的那些行尸走肉叫做僵尸似乎不妥吧
可以统一称为 丧尸
不过学园里面似乎采取了新的称呼，也可能会成为一种新说法……

正确点来说僵尸属于战斗力很高并且有智商的妖怪，白毛僵到跳尸的过程比想象中要长得多。

但“它们”只是一种生物武器的产物，没有意识。战斗力一般不过生成时间快。

对比来说（按照民间传说）3只跳尸级的僵尸能把整个学园的丧尸肢解。

而用枪械射击能杀死丧尸，却不一定能杀死跳尸。有效的方法依旧是零距离直击心脏或大脑。

叫法不同大家理解了就可。
学园里都称为“死体”，以区别于活人。

咱又想起西藏那边的起尸传说了，那个更猛，连咬都不用，直接摸下头顶就变成同类了。而且还会奔跑……

[ 本帖最后由 ASER 于 2010-7-25 23:08 编辑 ]

所以，尽管我个人是倾向 吸血鬼 这个说法
但是看到有些将吸血鬼和僵尸归类一切的说法
也不是很讨厌的说

嗯 如果说在情况允许下
遇到这种危机，我如果能自主挑选自己用来防身的武器的话
我大概会准备一支56式（连带十个弹匣），手枪的话，个人是希望威力大、装弹量大、又稳定的
不过不太可能这么完美，这样的话，大概就是密林之类的左轮吧（同样连带10个左右的快速上弹器）
身上的防护看情况的说，至于近身最好是有一根金属棒球棍
武器方面么，我大概就这样选择了的说

不过比起武器，更重要的一同逃生的伙伴啊……

350和351L說的沒錯。

當問題嚴重到那種程度的時候是一定會的。

比如今年新翻拍的《逃出狂人鎮》就是這樣，只要是在感染地帶的，活人也給殺光了。

但問題是，決策層什麼時候會下這種判斷。

一如《學園默示錄》裡那樣，執政黨在野黨打嘴仗，錯過了最佳時機。

尤其是在對病毒的來源和發作效力不明的前提下（很多作品都是這個前提，病毒到底怎麼來的未知），政府也很難辦。

投入坦克維持治安的門檻則要低很多，何況還有現場指揮官抗命這種可能。
（要你平白無故殺自己的同胞，你也不會那麼乾脆就執行命令吧）
所以說《行屍走肉》裡那種投入坦克也沒效果的情況也是很可能的。

尤其是，幾乎可以肯定坦克是不會大規模投入的，好吧，你給我找個堵滿車的城市扔一個坦克團進去看。自己都可以把自己堵死了。

《逃出狂人鎮》之所以行動的那麼乾脆，是因為政府知道那病毒是什麼。

也就是說，如果真那麼迅速而殘忍的採取行動，各位一定記得有閒情逸致去找政府高官報仇，

因為罪魁禍首100%是他們！

真的說要選武器的話我覺得手狗還是UPS配那種射出去一個紅點的瞄準器和消音器比較好。

當然，如果消音器效果不好的話無聲遠程還是選弩算了

對了，近身用工兵鏟的效果如何？

不能用坦克，没有义体人的情况下的话类似星船伞兵或者星际人族机枪兵的装备也行。

我比较希望是40K的星际战士。

其实邦太君很不错