标题: 00彈射器相關
zeonforever

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发表于 2010-8-10 15:15  资料  短消息  加为好友  QQ
00系的放上面舰炮什么的都不用放了。。。





我的人生目标在哪里?难道就是星辰大海么。。。
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zetafan1982

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发表于 2010-8-10 18:58  资料  短消息  加为好友  QQ
呃,記得薩拉米斯和麥哲倫級的MS搭載改造型艦就是直接在艦船底部鋪設的彈射甲板,反正只要不是在重力幻境下使用就沒啥問題的。

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rage

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发表于 2010-8-10 20:16  资料  短消息  加为好友  QQ
撒拉米斯的弹射甲板在上甲板吧?虽然短得可怜

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RGZ-95



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发表于 2010-8-10 20:51  资料  短消息  加为好友 
亚历山大级重巡就是上下双甲板::

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zetafan1982

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发表于 2010-8-10 21:09  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-8-10 20:16 发表
撒拉米斯的弹射甲板在上甲板吧?虽然短得可怜

你說的那是在Z里新造的了

http://www.cnmsl.net/newmsl/data/salamis.htm  最初的薩拉米斯

http://www.cnmsl.net/newmsl/data/salamisk.htm  0083和Z里的

記得MSL就有OYW中後期改造過的薩拉米斯的圖的,就是找不到。

呃,艦艇資料好像也沒那麼好找了

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rage

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发表于 2010-8-10 22:32  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #45 zetafan1982 的帖子

那些是应急改造啦





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leon004567



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发表于 2010-8-11 05:47  资料  短消息  加为好友 
。。。我突然想起神棍录里叫食人魔还是独眼巨人——就是造出来对付ballde的那玩意,它的出击方式。。。





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cckzoids




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发表于 2010-8-11 09:06  资料  短消息  加为好友 
回复 #47 leon004567 的帖子

那....那不是彈射吧
而且那機是Mobile Pod,不是Mobile Suit

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leon004567



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发表于 2010-8-11 09:21  资料  短消息  加为好友 
回复 #48 cckzoids 的帖子

没有。。。只是看到这个话题突然想到了那个转桶发射法,驾驶员被那样摔飞出去之后还能打某种程度上证明了吉翁还能再战十年。。。

话说00动画有点忘了。。。天人那船ms收纳、整备、发射是在一个地方么?印象里好像是战舰前部几个棺材式的收纳格,发进的时候打开,平时一堆哈罗在里面整备。。。可是老是觉得有哪不对劲,动画又删掉了,求教下

还有一个:oyw时期ball一般出击的时候怎么弄?系留在甲板上用的时候自力飞出去?体积比ms小两圈推进剂搭载量估计大不到哪去,a机动方面还不如ms,自力飞的话持久性。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-8-11 09:26 编辑 ]





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zetafan1982

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发表于 2010-8-11 12:22  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-8-10 22:32 发表
那些是应急改造啦

應急改造的只是一部分吧,別忘了OYW開戰後聯邦宇宙艦隊損失嚴重,於是順勢搞個宇宙艦隊重建計劃,新造的自然就考慮到MS的運用了。好像好有些直接把後期生產型叫富士級的,外形上最大的特點就是取消了艦艇兩側的副劍橋,增設MS格納庫,

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cckzoids




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发表于 2010-8-11 12:51  资料  短消息  加为好友 
回复 #50 zetafan1982 的帖子

是S1還是S2
S1的MS機庫是四個小艙,彈射時才拉到中央彈射口
S2的MS機庫在彈射器下方,MS都是站立的

另外,怎樣可以找到MSL的艦艇資料

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malganis




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发表于 2010-8-11 13:32  资料  短消息  加为好友 
舰艇资料那个页面的入口
http://www.cnmsl.net/newmsl/data/jt.htm

富士应该是推进器前面插一个机库舱段,方便舰内整备,MS还是靠自己加速的……
Z里的航空萨那个搞法得把整个舰首重新设计
ball的弹药反正也就那么点,通几次场把弹药打完就在预备队掩护下撤退吧

[ 本帖最后由 malganis 于 2010-8-11 13:34 编辑 ]

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zetafan1982

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发表于 2010-8-11 18:53  资料  短消息  加为好友  QQ
呃,把雞臉的野望阿克西斯的危險V翻出來看了下裡面的信息,似乎直接把宇宙艦隊重建計劃裡設計的有MS搭載能力的薩拉米斯稱為薩拉米斯後期生產型,外型就是我說的那種,至於富士級這個稱呼好像是出自哪個把漢肯拉來做艦長的3D電影。

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cckzoids




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发表于 2010-8-12 14:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #49 leon004567 的帖子

IGLOO 中, Ball是利用艦体旋轉的慣性甩出去的(聯邦的艦艇官兵抗G能力真高)

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xtl150ok



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发表于 2010-8-12 20:07  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 cckzoids 于 2010-8-12 14:25 发表
IGLOO 中, Ball是利用艦体旋轉的慣性甩出去的(聯邦的艦艇官兵抗G能力真高)

环月时菜鸟们那是因为迟迟不出击,结果被搭载舰强行甩出去的 正常的出击流程参考早上好小队,是利用小型爆炸螺栓或者一次性小型火箭之类的提供初速度来脱离搭载舰

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cckzoids




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发表于 2010-8-13 07:55  资料  短消息  加为好友 
回复 #55 xtl150ok 的帖子

就是找ball當盾牌

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村雨零

阿克西斯归来的男人


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发表于 2010-8-13 20:15  资料  短消息  加为好友  QQ
舰载机遇敌不出动有理了?

[ 本帖最后由 村雨零 于 2010-8-13 14:16 编辑 ]

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ZhenShiRo



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发表于 2010-8-14 00:50  资料  短消息  加为好友 
问个题外话
V时代地球上有几个质量投射器?



PS:中田让治到底怎么回事啊
配角怎么都是他的声音

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2010-8-14 01:46 编辑 ]

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zlzlp

消失了


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发表于 2010-8-15 03:48  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #58 ZhenShiRo 的帖子

V那时候就那样,中田让治那时候也就那样。。
记得那些反面角色,配角,都是一个人饰多角的,我比较好奇关之一,V时还是配角,下一部钢弹就是主角了

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JACKBIN



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发表于 2010-8-15 15:11  资料  短消息  加为好友 
搭车问一下,既然说UC里面是为了照顾短腿的MS才应用弹射器,但为什么总是看见MS一被弹出就马上引擎全开直喷过去。这个我可以理解为动画为了表现MS出击时的气势。但最奇怪的则是独角兽第一集里拟啊含出场时ReZ被弹出后马上转弯往舰体的3点钟方向飞去。这样还不如自己跑出甲板直飞过去更省力。

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rage

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发表于 2010-8-15 16:20  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #60 JACKBIN 的帖子

这不是明摆着的问题么。想想都知道是咋回事啦





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ZhenShiRo



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发表于 2010-8-17 01:46  资料  短消息  加为好友 
回复 #60 JACKBIN 的帖子

用升降甲板移动+弹射器发射MS绝对要比自立发进来的有序迅速吧

另外宇宙中MS究竟要怎么走
格纳库里面好像没看到大型移动手柄

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2010-8-17 01:56 编辑 ]

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coxbass



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发表于 2010-8-17 08:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #62 ZhenShiRo 的帖子

直接脚底磁性吸附吧,当然这貌似没设定

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malganis




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发表于 2010-8-17 11:43  资料  短消息  加为好友 
回复 #62 ZhenShiRo 的帖子

宇宙里自力发进可以一下子从机库里全丢出去然后慢慢外部启动,不像地上那样要一个一个就起飞位置,当然一窝蜂的方式肯定不如依次出动来的“有序”
机库里还有整备固定架……

[ 本帖最后由 malganis 于 2010-8-17 11:47 编辑 ]

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ZhenShiRo



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发表于 2010-8-17 12:20  资料  短消息  加为好友 
就以拟阿含为例
弹射器是安在升降甲板上的
从格纳库出来必须经过升降甲板
而且这块甲板似乎放不下复数的MS
最重要的是
拟阿含可不止一条发射跑道
搭载MS才多少
有必要一窝蜂扔出去么



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patrick_wong



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发表于 2010-8-17 12:25  资料  短消息  加为好友  添加 patrick_wong 为MSN好友 通过MSN和 patrick_wong 交谈
回复 #60 JACKBIN 的帖子

一條簡單的物理公式:
v=u+(a*t)

v :最終速度
u :初始速度
a :加速度
t :時間

假設
最終速度=作戰速度 =假設20
初始速度=0(自行跳出甲板)  / 臨戰速度,彈射出發=假設10
加速度= 機體全开直喷= 假設5

自行跳出甲板:
20 =  0+5t
t  =  4

彈射出發:
20 = 10 + 5t
t  =  2

>>即其實彈射出發是節省時間到達作戰速度<<



另一條簡單的物理公式:
s = ut + 1/2a(t^2)

v :最終速度
u :初始速度
a :加速度
t :時間
s :距離

假設
初始速度=0(自行跳出甲板)  / 臨戰速度,彈射出發=假設10
加速度= 機體全开直喷= 假設5
時間   = 假設 4

自行跳出甲板:
s  =  (0*4) + 1/2(5)(4^2)
s  =   40

彈射出發:
s  =  (10*4) + 1/2(5)(4^2)
s  =   50

>>同樣時間 用彈射出發 會去得比較遠<<

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哈曼的YY



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发表于 2010-8-17 12:46  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
后期改造的就是这些玩意么




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cckzoids




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发表于 2010-8-17 13:10  资料  短消息  加为好友 
回复 #67 哈曼的YY 的帖子

是在艦身兩側加上機庫吧

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malganis




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发表于 2010-8-17 19:45  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 patrick_wong 于 2010-8-17 12:25 发表
一條簡單的物理公式:
v=u+(a*t)

v :最終速度
u :初始速度
a :加速度
t :時間

假設
最終速度=作戰速度 =假設20
初始速度=0(自行跳出甲板)  / 臨戰速度,彈射出發=假設10
加速度= 機體全开直喷= 假設5

自行跳出甲板 ...

往3点钟方向飞过去的时候大家的速度是一样的
UC里面还有个高温喷焰烤甲板的问题

用一种以弹射器运用为前提的机库运作方式来对比是不是太那啥?00里那些航空巡洋舰可是都有大方的侧开门的,全甲板攻击的到达速度就……
0096里纯粹是没有设计其他出击方式而已

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ZhenShiRo



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发表于 2010-8-17 20:01  资料  短消息  加为好友 
就像现实生活中的排队一样
不排队有些人可能会快点
不过整体上的效率是下降的
你不信那也没什么好谈的

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rage

早见纱织PRPR


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发表于 2010-8-17 23:36  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #69 malganis 的帖子

你想得太多了,MS对于战舰来说虽然相当于舰载机,但不能拿现今航母的情况去套。而且要记住,宇宙和大海是不一样的。
当敌人出现在3点钟方向时(宇宙是三维作战,没有这样的标记方法的这里只是举例),在海上时,是把飞机弹射出去然后飞机在航母上空绕一个弯调头。但在宇宙中就没必要了,所有战舰都有姿态调整喷嘴,只需要调整自身的方向把战舰的发进方向对准敌人来袭方向,MS照样是直线出击就可以了。还有,MS的推进器在背后而不是脚底,哪来的烤甲板?

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malganis




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发表于 2010-8-18 10:22  资料  短消息  加为好友 
3点说的是0096里出击后的行动,离开甲板以后直接转向
背包喷流就不会横扫甲板?倒是MA模式出击时应该会好一点

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发表于 2010-8-18 11:17  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #72 malganis 的帖子

宇宙中是真空,而且背景温度很低,喷出的气体可以迅速扩散并被冷却。因MS的喷气背包不会对甲板造成重要的高温负担。即使有,运用现有的航母抗烧蚀技术完全可以解决了。

鄙人也觉得以“必须用弹射器”为使用前提的运作方式并不是很合理,毕竟有时一大堆MS依次飞出,也算是排队的一种,效率不低,但是密集程度肯定比依次弹射要高很多。
唯一的不足就是MS必须要依靠自己的燃料。而且如66楼所说,加速时间会比较长。

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ZhenShiRo



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发表于 2010-8-18 12:18  资料  短消息  加为好友 
这里谁也没说必须要用弹射器
这得看敌方位置吧
鸭子对付莱拉那次就是从甲板上直接出去的

以大多数战舰的格纳库设计
舱门都只够一架MS进出
除非像亚历山大 加鲁达那种舱门特别大的
或者舰外系留,直接停放在甲板上
再或者像白色方舟那种

至于高温尾焰
隔热板嘛(阿含就有

其实
一次发射那么多MS真的不会被密集舰炮击沉么

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Fight Against Fate


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发表于 2010-8-18 14:09  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #74 ZhenShiRo 的帖子

阁下在65楼已经说了,弹射器是在升降甲板上的,不经过升降甲板就不能从格纳库到达外界,这不是明摆着给飞行员一个暗示:“你们都给我用弹射器”…… -_-!
预先发现敌人,做正规战或者进行低强度作战的时候依次慢慢弹射有助于MS尽快抵达战场,但是如果是遇到偷袭的时候,需要尽快将MS释放到军舰附近的区域,这时候弹射反而是一种不好的方法(飞得太远了),让MS一窝蜂走出来是最合适的。

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malganis




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发表于 2010-8-18 16:58  资料  短消息  加为好友 
大规模舰队战时让同舰的载机以建制投入更好吧,预备队在舰队级控制着就可以了
核火箭的尾气温度……而且对流热传递比靠着热辐射散热要快得多

PS:多哥基亚后部两侧的起降甲板是和主机库相连的?
话说除了亚历山大好像就没有在同一块起落甲板上安装两部弹射器的舰艇了吧

[ 本帖最后由 malganis 于 2010-8-18 17:08 编辑 ]

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xtl150ok



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QUOTE:
原帖由 另類人 于 2010-8-18 14:09 发表
阁下在65楼已经说了,弹射器是在升降甲板上的,不经过升降甲板就不能从格纳库到达外界,这不是明摆着给飞行员一个暗示:“你们都给我用弹射器”…… -_-!
预先发现敌人,做正规战或者进行低强度作战的时候依次慢慢弹射有助于MS ...

这条明显说不通,我不相信UC的宇宙舰艇还在用蒸汽弹射器。。。对于电磁弹射器来说,调整MS的脱离速度是基本性能之一

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QUOTE:
原帖由 malganis 于 2010-8-18 16:58 发表
核火箭的尾气温度……而且对流热传递比靠着热辐射散热要快得多

宇宙中,喷出的气体周围是真空,气体会迅速散开,这是和大气层中不一样的一点(大气层中周围也有空气,高温气体的散失不会那么快);
宇宙中的背景温度很低,可以让喷出的气体迅速散热,这是和大气层中不一样的另一点。大气层中虽然可以对流散热,但是背景温度(20摄氏度左右?)要高很多(宇宙中可是零下)。

QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-8-18 18:53 发表

这条明显说不通,我不相信UC的宇宙舰艇还在用蒸汽弹射器。。。对于电磁弹射器来说,调整MS的脱离速度是基本性能之一

蒸汽弹射器一方面推力不大,一方面消耗淡水,这对于多少年后的宇宙军舰……不可想象。
至于“这条说不通”……是什么说不通?鄙人不解……

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rage

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你们还得想想MS究竟是用来干嘛的。海上航母舰载机是主要的攻击武器和防御力量,可以说除了舰载机航母几乎是没有武装的船。但是UC里面,就算是叫“空母”的WB也是有大口径主炮,MS更多是作为防空直掩而不是主要的对舰打击手段,MS没必要非要用弹射器出击,这取决于要执行的任务,所以甲板系留的MS可能是直掩部队,他们只需要从甲板直接起跳待在战舰的周围就可以了,也可以是预备队,等格纳库里面的MS弹射出去后他们也可以去弹射。弹射器只是MS出击的其中一种手段而不是唯一手段。

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回复 #79 rage 的帖子

一来,Nahal Agama没有外面的系留位,而里面的MS只能弹射出来,这就让弹射成了阁下所说的“唯一手段”了,这是大家质疑的一点;
二来,在一年战争之后的各种战役中(也就是我们看到的系列动画了),大规模舰队战已经消失了,因此MS已经成为对敌攻击的主力了——无论是对敌MS还是对敌舰。毕竟,非舰队战状态下,军舰炮击的命中率实在是可怜,不如MS的效果好。

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