标题: 61坦克不是悲剧还是什么....
Wonderful

急疯的狼 君


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发表于 2011-3-13 19:12  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-10 23:06 发表
拿年代给坦克定名还就是中日的习惯。

就你这句话,已经被驳得体无完肤了。
还扯什么战后,有关系吗?

如果你一定要战后的例子,那么请看波霸国PT-91和南部奴隶联盟的M84。还有斑鸠之前列举的M48。

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龙皮大衣




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发表于 2011-3-13 21:43  资料  短消息  加为好友 
斑鸠之前列举的M48无论是设计年限定型年限还是列装时间都不是48年, 1950年10月美国底特律坦克厂开始进行配有90毫米主炮坦克的设计工作。同年12月克莱斯勒公司获得这种名为T48坦克的设计合约。第一辆原型车在1951年12月完成。
  48只是一个编号,就好像M4谢尔曼和M26一样,你不能说M4是1904年定型的,M26是26年的吧?
   至于M84 .
    1977年,南斯拉夫作出以特许生产方式生产一种称为M84的主战坦克的决定。1979年底从苏联得到生产该坦克的全部图纸和技术文件,随后两年对图纸进行详细修改,以适应南斯拉夫生产工艺并安装南斯拉夫需要的装备,改进重点是炮塔部分。

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malganis




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发表于 2011-3-13 22:14  资料  短消息  加为好友 
M-84是84年入役的

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-3-13 22:15 编辑 ]

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发表于 2011-3-13 22:21  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-13 21:43 发表
斑鸠之前列举的M48无论是设计年限定型年限还是列装时间都不是48年, 1950年10月美国底特律坦克厂开始进行配有90毫米主炮坦克的设计工作。同年12月克莱斯勒公司获得这种名为T48坦克的设计合约。第一辆原型车在1951年12 ...

我不想纯引用,但是无意义的讨论减少一点,可以提高AE区的质量。
如果这么想纠缠不清,那么还是到别的区吧。
把下面两个问题看清楚:

QUOTE:
原帖由 另類人 于 2011-3-13 15:27 发表

别顾左右而言其他,想起来什么说什么。

重点是你自己的问题:1、年代命名方式是不是只有中日两国才有的习惯;2、是不是年代命名用的全都是列装年份? ...


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龙皮大衣




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发表于 2011-3-14 14:24  资料  短消息  加为好友 
年代命名方式是不是只有中日两国才有的习惯;2、是不是年代命名用的全都是列装年份? ...
  ——————————————
  目前来看是的
  主要的工业国坦克就中日是这个习惯,保持半个世纪了。
  
  是不是年代命名用的全都是列装年份
  ————————
  是的,59式就是1959年搞的,61式就是61年搞的。
   别的国家都是编号或者是名字。

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发表于 2011-3-14 14:49  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 14:24 发表
年代命名方式是不是只有中日两国才有的习惯;2、是不是年代命名用的全都是列装年份? ...
  ——————————————
  目前来看是的
  主要的工业国坦克就中日是这个习惯,保持半个世纪了。
  
  是不是年代命名用 ...

“主要的工业国坦克就中日是这个习惯”?前面还说“只有中日”,现在成了“主要的工业国”了?
好吧,就算是主要的工业国,前面大段大段的美国、法国、韩国编号,你都无视了是不是?

“别的国家都是编号或者是名字”?开始研制的年份,项目立项的年份,正式服役的年份的例子前面都已经提到了,你又都无视了是不是?

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龙皮大衣




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发表于 2011-3-14 18:31  资料  短消息  加为好友 
“主要的工业国坦克就中日是这个习惯”?前面还说“只有中日”,现在成了“主要的工业国”了?
  __________________
   农业国通常是购买坦克。

  好吧,就算是主要的工业国,前面大段大段的美国、法国、韩国编号,你都无视了是不是?
  ————————————
   M26不是26年的,K1A1不是1901年的。AMX-56 勒克莱尔也不是56年的。
  开始研制的年份,项目立项的年份,正式服役的年份不重要重要的是日本和中国年份命名。联邦的坦克也是,而非编号,也不是名字。如果61式坦克有一个联邦将军的名字,就另当别论。同时还有74式(Type 74)气垫侦察车也是74年列装的意思
  作为G8成员国,日本和中国把联邦主战坦克的订单争取过来也是很正常的。


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发表于 2011-3-14 19:12  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 18:31 发表
“主要的工业国坦克就中日是这个习惯”?前面还说“只有中日”,现在成了“主要的工业国”了?
  __________________
   农业国通常是购买坦克。

  好吧,就算是主要的工业国,前面大段大段的美国、法国、韩国编号,你都无视了 ...

首先,世界上的国家不是只有“主要工业国”和“农业国”这两种类别的。
除了“主要工业国”和“农业国”,还有那些“不主要的工业国”。比如上面同志们提到的南斯拉夫。

其次,“××不重要”?对你不利的就不重要了?用年份给坦克及其他很多武器编号的情况,各国有各自不同的习惯,有的是用开始研制的年份,有的是用服役的年份,你把这些都忽略掉,来一句“重要的是日本和中国年份命名”,原来你眼睛里面只有中日两国对你有利的数据了是不是?

最后,你把前面别人写的那些东西仔细看看再说话行不行?Wonderful 同志提到的韩国K1A1的正式编号是什么?雷诺FT-17又是什么?斑鸠郡主 同志提到的美国M48和M46都是什么?有正例有反例的时候,你凭什么只看其中一面?

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龙皮大衣




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发表于 2011-3-14 19:33  资料  短消息  加为好友 
除了“主要工业国”和“农业国”,还有那些“不主要的工业国”。比如上面同志们提到的南斯拉夫。
————————————————————————
南斯拉夫的同志们不大能生产坦克,而且也没有用年代命名的习俗,T-74主战坦克样车于1982~1983年完成
    K1A1的正式编号是什么?88式,不过人家是87年装备的。

  M48和M46都是编号,M48是50年研制,53年列装,和48年无关。
   什么是“习惯”,持续了一段时间才算。

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发表于 2011-3-14 20:17  资料  短消息  加为好友 
61式战车的开发编号是M61A5

请问哪个位面的中国和日本用这种编号格式

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发表于 2011-3-14 20:29  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 19:33 发表
除了“主要工业国”和“农业国”,还有那些“不主要的工业国”。比如上面同志们提到的南斯拉夫。
————————————————————————
南斯拉夫的同志们不大能生产坦克,而且也没有用年代命名的习俗,T-74主 ...

绕到现在,又开始改标准了?“持续一段时间”?再几个帖子下去,你是不是又要定“只有中日的才算”?
南斯拉夫的T-74?那83楼 malganis 同志提到的又被你无视了?

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malganis




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发表于 2011-3-14 20:35  资料  短消息  加为好友 

按鱼鹰社的说法,所谓T-74

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-3-14 20:44 编辑 ]

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龙皮大衣




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发表于 2011-3-14 21:31  资料  短消息  加为好友 
绕到现在,又开始改标准了?“持续一段时间”?再几个帖子下去,你是不是又要定“只有中日的才算”?
南斯拉夫的T-74?那83楼 malganis 同志提到的又被你无视了?
————————————————————————
  我的观点是“以年代命名坦克是中国和日本的习惯”
  什么叫习惯“久养成的生活方式”。日本从二战时候的97式到最新的10式,中国从59到99.都是用年代命名。
  南斯拉夫和法国没有这种习惯,可能有一两款是时间命名的,但是不是习惯。
      
  按鱼鹰社的说法,所谓T-74也不是74年的玩意

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发表于 2011-3-14 21:55  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 21:31 发表
绕到现在,又开始改标准了?“持续一段时间”?再几个帖子下去,你是不是又要定“只有中日的才算”?
南斯拉夫的T-74?那83楼 malganis 同志提到的又被你无视了?
————————————————————————
  我的观点是 ...

1、按照你的定义,习惯是“生活方式”,命名不是生活方式,所以不适用你说的定义。
2、都写了T-74是“mistakenly called”了,你还说T-74的编号如何如何,拿一个本来就错误的编号来证明正确的事情,这就是你的“聊天讨论”?

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龙皮大衣




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发表于 2011-3-14 22:11  资料  短消息  加为好友 
按照你的定义,习惯是“生活方式”,命名不是生活方式,所以不适用你说的定义
  ——————————
  玩文字游戏么?给生产的产品命名是工作,而生活指为生存发展而进行各种活动,工作自然是这种活动之一,所以命名是一种生活方式。
     “原谓习于旧贯,后指逐渐养成而不易改变的行为。”

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发表于 2011-3-14 22:29  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 22:11 发表
按照你的定义,习惯是“生活方式”,命名不是生活方式,所以不适用你说的定义
  ——————————
  玩文字游戏么?给生产的产品命名是工作,而生活指为生存发展而进行各种活动,工作自然是这种活动之一,所以命名是一种生活方 ...

呵呵,恐怕玩文字游戏最娴熟的是你才对吧。
别人说命名,你拿个错误的命名来批判;别人举很多个国家,你又说“主要工业国”;别人说有过命名,你又说那些不算“习惯”。
那好,按照鄙人的理解,这两三次的命名,已经能够被称为“习惯”了。习惯也是可以改的,所以现在没有如此命名,并不能说没有如此命名的习惯。

更何况,90楼 Justice 同志说的,又无视了是不是?

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阿纳贝尔·贾图


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原帖由 龙皮大衣 于 2011-3-14 18:31 发表
“主要的工业国坦克就中日是这个习惯”?前面还说“只有中日”,现在成了“主要的工业国”了?
  __________________
   农业国通常是购买坦克。

  好吧,就算是主要的工业国,前面大段大段的美国、法国、韩国编号,你都无视了 ...

实在看不下去了,我要提醒您,或者也许您根本就不知道,K1原本的名称是88式

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kencjj (Ivan)



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发表于 2011-3-15 21:30  资料  短消息  加为好友  添加 kencjj 为MSN好友 通过MSN和 kencjj 交谈 QQ
我说,每次AE有这么些人在绕圈子的时候一定要陪他绕么?直接无视掉继续原来的话题不就结了么....


顺,老卡,能做个GM的模给我套CS上么 ....

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Londonbell



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发表于 2011-3-22 00:56  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 mess 于 2010-7-27 13:48 发表
你可以理解为...科技发达了 装甲不用像今天的那种...肯定不是钢!或合金

陶瓷呀陶瓷呀,钢神马的都是浮云啊

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2011-3-22 06:14  资料  短消息  加为好友 
回复 #99 Londonbell 的帖子

目前坦克的复合装甲主要的成分还是各种装甲钢,乔巴姆这样的复合装甲名义上说是陶瓷装甲,实际上钢铝橡胶陶瓷的结合体

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