米加粒子枪/炮比纯粹的激光枪/炮优越性在哪里？ - 哈罗哈罗 - 机动战士联盟MSL

CC8P

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#1

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发表于 2011-5-1 19:21 资料短消息加为好友

米加粒子枪/炮比纯粹的激光枪/炮优越性在哪里？

光束步枪ビームライフル

QUOTE:

UC世界中的光束步枪　　为了满足MEGA粒子加农炮的能量需求，地球联邦军开发出了E-CAP（能量容器的缩写）。这一装置把米洛夫斯基粒子以高能量状态压缩储存，只需要再提供很少一点能量来激发MEGA粒子即可发射。E-CAP由机动战士基地或母舰中的能量冷凝器进行补给，就像一个提供粒子的电池一样，当它的能量耗完时，光束武器不能开火了。在一年战争中，地球联邦军改善了E-CAP技术，并把它运用于小型化的MEGA粒子加农炮，这，就是他们的原型机动战士装备的光束步枪。　　E-CAP的容量限制是一个很大的缺点。例如RX-78高达所装备的光束步枪，15发就会耗尽E-CAP的能量。一年战争后不久，光束步枪再次改良，使用了可以更换的E-CAP式的E-PACK.机动战士可以在战斗中以备用的E-PACK进行更换，从而为光束步枪的粒子源进行补充。

以前在阿纳海姆被喷过的，说是除了麦哲伦改的防空炮外，高达UC里面没有纯粹的激光枪，都是带有米加粒子的东西。

那我想问下米加粒子枪/炮比纯粹的激光枪/炮优越性在哪里？还请大家多多指导。

kama301

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#2

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发表于 2011-5-1 19:38 资料短消息加为好友

作畫師好畫，觀眾看了好看。以上

rage

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#3

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发表于 2011-5-1 19:56 资料短消息加为好友

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我们先不讨论UC里面的事情。我们来说说我们这个位面的现实，你有没有见过激光切割？用激光切割金属，要达到相应的温度，而且还要有1~2秒的照射时间，同时切割的厚度还有要求。如果，我们要将激光武器实用化，我们就要用高能激光发射器，对着目标物持续照射，而激光是纯热能武器，防御手段也是很简单，抗高温就可以了。
然后我们看回光束武器，光束武器是粒子束武器。就米加粒子的性质来说，其不但带有高温而且还带有质量。其杀伤机理为用高温熔化软化目标物然后用质量势能击穿。因此光束武器的杀伤机理是复合的。同时，你可以百度一下高能激光所需要的电力功率，再对比一下BEAM武器普遍的电功出力。你就自然明白了，同理可证BEAM武器也比磁轨武器效率好。

何B

＼（＾ヮ゜）＞哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...

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#4

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发表于 2011-5-1 20:10 资料短消息加为好友

MEGA粒子炮的能量转换效率高达85%左右……有这神棍设定你说怎么办呢~

devilgundam

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#5

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发表于 2011-5-1 20:13 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 CC8P 于 2011-5-1 19:21 发表

光束步枪ビームライフル

以前在阿纳海姆被喷过的，说是除了麦哲伦改的防空炮外，高达UC里面没有纯粹的激光枪，都是带有米加粒子的东西。

那我想问下米加粒子枪/炮比纯粹的激光枪/炮优越性在哪里？还请大家多多指导。 ...

A、当时已经有能够将激光无效化的临界半透体技术
B、光束炮的能量转换效率达到85%以上，是激光炮的4倍

LIBRARY概念构筑中

malganis

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#6

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发表于 2011-5-1 21:10 资料短消息加为好友

回复 #5 devilgundam 的帖子

那联邦军在0080早期那票船上装的脉冲激光有什么特点来保证打穿这种东西？还是半透体和ABC一样贵得很？

devilgundam

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#7

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发表于 2011-5-1 21:55 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 malganis 于 2011-5-1 21:10 发表

那联邦军在0080早期那票船上装的脉冲激光有什么特点来保证打穿这种东西？还是半透体和ABC一样贵得很？

刚好看到，“（对空机枪相关内容）一年战争中，激光由于临界半透体技术的提高，而失去兵器的用途。但不知道是否随着核融合炉的功率提高，变得拥有了可以损伤涂在敌机装甲的临界半透膜的威力了，0083年前后再次作为主要兵器复活了。尽管威力不如米加粒子炮，可不需要考虑弹药（能量供应的问题另当别论）这一点是受到欢迎的。”

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-5-1 21:57 编辑 ]

LIBRARY概念构筑中

CC8P

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#8

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发表于 2011-5-1 22:03 资料短消息加为好友

格利普斯激光炮和太阳反射镜也应该是纯粹的光学武器吧，持续照射的话没有任何舰艇和MS能够防御，I力场也不行。
当然这个跟战舰MS用的就不是一个级别的东西了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2011-5-1 22:04 编辑 ]

何B

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#9

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发表于 2011-5-1 22:16 资料短消息加为好友

造一个格利普斯这么的的MEGA粒子炮(？)，怎么收束呢？充电呢？M粒填充呢？
如果能解决的话应该能做到…不过这么大会成靶子的…(相反格利普斯里面的“灯管”坏掉一两根仍可运作，耐性挺高呢)

leon004567

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#10

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发表于 2011-5-1 23:09 资料短消息加为好友

呃，除了防空机枪以外也不是没有其他激光武器啦——MAHQ上写的百式改就装备了2 x pulse laser gun（脉冲激光?应该算是激光武器的一种。。。）
另外，大伙貌似忘了基西利亚拿来毙掉基连那那把单兵激光手枪

"I'll show her why they call me red comet!"

何B

＼（＾ヮ゜）＞哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...

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#11

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发表于 2011-5-1 23:19 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2011-5-1 23:09 发表

呃，除了防空机枪以外也不是没有其他激光武器啦——MAHQ上写的百式改就装备了2 x pulse laser gun（脉冲激光?应该算是激光武器的一种。。。）
另外，大伙貌似忘了基西利亚拿来毙掉基连那那把单兵激光手枪

...

紫色老太婆那东西不是一发男么~

Z鱼雷鲨

101空降师

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#12

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发表于 2011-5-2 21:08 资料短消息加为好友

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那是类似TP82的一锤子豪华买卖，当信号枪或者保命工具的

CC8P

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#13

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发表于 2011-5-2 21:41 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 devilgundam 于 2011-5-1 21:55 发表

刚好看到，“（对空机枪相关内容）一年战争中，激光由于临界半透体技术的提高，而失去兵器的用途。但不知道是否随着核融合炉的功率提高，变得拥有了可以损伤涂在敌机装甲的临界半透膜的威力了，0083年前后再次作为主要兵器复活了 ...

多次受教了，米粒时代设定肯定是米粒武器最实用了，临界半透体技术怕是设定用来做铺垫的。
实际上个人觉得激光相比米粒武器是有些优势的，比如光速肯定比带电粒子快，
不需提前量，易于瞄准连续照射等。

fg91

水太凉

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#14

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发表于 2011-5-2 21:46 资料短消息加为好友

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激光的弱点在于需要持续照射，也就是说在摧毁锁定目标前要保持照射强度和稳定的跟踪（这就是对武器平台的要求），不像实弹或M炮，打出一发后立刻可以转移射击下一个目标。
M炮的弹速是一笔糊涂账，以前有个十分之一光速的数据，但缺乏资料支持。以这个数据，基本也可以保证正常作战距离上“锁定即摧毁”。如果认定这个结论可靠，那么ms战中激光并无太大优势

有缘千里来相毁
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CC8P

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#15

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发表于 2011-5-2 22:04 资料短消息加为好友

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M粒的收束率之类的设定怕是也一样不清楚，
带电粒子跟光束的收束率根本就没法比，远程炮战的话绝对有效射程应该更远。还有大气内激光的扩散率更是远低于米粒光束。
当然在UC的设定里，MS的搜索距离只有区区的几公里，这方面几乎是没什么意义。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2011-5-2 23:03 编辑 ]

fg91

水太凉

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#16

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发表于 2011-5-2 22:53 资料短消息加为好友

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我只能说你这句话要表达的意思完全不明白……

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rage

早见纱织PRPR

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#17

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发表于 2011-5-3 00:00 资料短消息加为好友

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我可以告诉你大气内激光一样有散射问题，而且和MEGA粒子比强不了多少。

malganis

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#18

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发表于 2011-5-3 09:39 资料短消息加为好友

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有技术上脉冲激光的话虽然发射器瞬时功率极大增加了，相同毁伤需要的能量反而会减少
持续激光的一个大问题是怎么保证一直照射同一个区域

fg91

水太凉

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#19

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发表于 2011-5-3 10:22 资料短消息加为好友

找到一实验室数据，2280w（功率峰值）的脉冲激光，0.002s的脉冲宽度，在304材料上钻孔1.6mm深

顺便问现在激光器的功率转换效率有多高？我引的这个只有2.1%

[ 本帖最后由 fg91 于 2011-5-3 12:50 编辑 ]

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coxbass

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#20

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发表于 2011-5-5 14:57 资料短消息加为好友

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之前记得AE有人说mega粒子炮弹速2000km/s，恒定

不知道有没有设定依据

fg91

水太凉

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#21

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发表于 2011-5-5 15:25 资料短消息加为好友

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按这个速度基本也没得闪……
现在就是缺乏官设支持

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malganis

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#22

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发表于 2011-5-5 15:40 资料短消息加为好友

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功率峰值2280W？是发射脉冲时的最大瞬时输出？那要是峰值能到MW级的话不是很V5？不过这个脉宽不算BT就是了
按7L的说法，0083的脉冲激光对于临界半透体也是直接烧穿的原理？设定里有没说之后是因为什么又淘汰掉了

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-5-5 17:00 编辑 ]

fg91

水太凉

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#23

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发表于 2011-5-5 16:17 资料短消息加为好友

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峰值无误
在飞秒级宽度上已经实现mw级输出，09年米帝通过串接7个15kw的激光器得到105kw输出的固体激光武器——体积没查到。
不过以钢蛋们kw级的炉子带激光……输出能上得去么？

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malganis

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#24

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发表于 2011-5-5 21:24 资料短消息加为好友

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体积什么的就先不管了吧……JHPSSL的模块有报道是大概400磅重左右一个，转换效率将近20%
脉宽小的话实际的平均投射功率不算高，，不过脉冲激光的转换效率倒是不高

fg97

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#25

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发表于 2011-5-5 21:52 资料短消息加为好友

回复 #24 malganis 的帖子

有时YY过脉冲激光对MS，战斗后只见MS的装甲上遍布纵横交错的焦黑的灼烧痕迹，但无一击穿……

coxbass

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#26

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发表于 2011-5-5 23:18 资料短消息加为好友

回复 #25 fg97 的帖子

能列装的武器必然是有效的武器

CC8P

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#27

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发表于 2011-5-6 17:27 资料短消息加为好友

QUOTE:

当时已经有能够将激光无效化的临界半透体技术

http://war.news.163.com/11/0504/13/737BNSNO0001123L.html
今天刚看到的，可以略为作下参考

fg91

水太凉

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#28

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发表于 2011-5-6 19:38 资料短消息加为好友

QUOTE:

此时代由于「临界半透体」技术的确立，亦即可使物质反射特定能量等级(energy level)以下的光波，超过此程度则呈现完全透明的状态；且波长及能量大小皆能任意调节，故实际上「雷射光」将可被轻易地加以运用。

然而，在臨界半透體之多層化處理，及顯微科技下所實現的伽馬射線廣域鏡面下，雷射亦已喪失成為兵器的有效性。然而，在临界半透体之多层化处理，及显微科技下所实现的伽马射线广域镜面下，雷射亦已丧失成为兵器的有效性。

以上引自老战友的文章。
顺便问这东西有没有更细致的设定？

LS引的东西和临界半透体的说明完全风马牛不相及。新闻显示的是把激光的能量转化为热量的一种技术，就激光武器的杀伤原理来看，这等于什么都没做。
而就本人引的文字来看，临界半透体是能把任意波长的激光几乎完全反射掉的技术，差别很大

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

江湖交配不交心，交心交得几路行？ . ...

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#29

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发表于 2011-5-6 19:49 资料短消息加为好友

回复 #28 fg91 的帖子

GUNDAM事典的说法是一定波长以上（不知道这个对不对，有误请指出，因为这些假名不认得

）反射，一定波长以下完全透明的东西。
另外上述描述完全是照搬的事典。
LSS的那玩意儿，原理完全不一样哦。临界半导体这玩意儿是直接反射的，做的鬼畜点甚至能把别人的激光射回去。

fg91

水太凉

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#30

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发表于 2011-5-6 20:09 资料短消息加为好友

回复 #29 FA怪叔叔的帖子

也就是要么反射掉，要么完全透过去？

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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#31

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发表于 2011-5-6 20:11 资料短消息加为好友

回复 #30 fg91 的帖子

恩

CC8P

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#32

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发表于 2011-5-6 21:26 资料短消息加为好友

“几乎完全”设定都做到这份上就没啥好说的了。一个词就足以彻底堵死了。
然后就可以合理推论因此根本没有实用的激光武器，再推论出那种涂层根本也就没有也用不着实际涂装。
---------------

CC8P

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#33

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发表于 2011-5-6 21:44 资料短消息加为好友

如果向0080看齐的话，个人觉得合理点的YY是临界半透体类似ABC涂层，可以部分反射散射汽化吸热削弱光束的威力，并且同一个地方2次照射的话也就可能不再有效了。

即使假定涂层+主装甲基本可以防御1击，但MS表面其实还有不少脆弱的部位，如扎古的主副镜头，动力管线，手指，武器弹夹，推进喷口等这些地方有可能难施以特殊涂装，同时几乎无装甲，一旦被击中很可能会丧失部分战斗力，如果是宇宙战的话还会引起短时姿态制御问题，然后在不可机动的10几秒时间里再被多次击中。。。

leon004567

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#34

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发表于 2011-5-6 22:38 资料短消息加为好友

回复 #33 CC8P 的帖子

唔。。。地面战先不论，宇宙战的话双方都是在高速运动中交战，即使被激光器啥的击中脆弱部位也很难维持到足够将其破坏的时间吧。。。摄像头除外。

不过与其用一个需要连续照射数秒乃至于数十秒的激光武器，直接用一发down的光束武器不是更合适么。。。

"I'll show her why they call me red comet!"

fg91

水太凉

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#35

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发表于 2011-5-6 23:06 资料短消息加为好友

如果一架ms从激光的射线上高速掠过，最有可能的是在装甲上划出一道无关紧要的划痕……
同时ms也可以安装激光告警器，报警后该加速加速，该甩烟雾弹甩烟雾弹……
同时，激光和m炮一样受当时观瞄设备精度限制

另外，突然想到透过临界半透膜的激光不还是射在装甲上么……或者说能透过的都是不足以威胁装甲的？太智能了吧……

[ 本帖最后由 fg91 于 2011-5-6 23:10 编辑 ]

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rage

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#36

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发表于 2011-5-6 23:13 资料短消息加为好友

回复 #35 fg91 的帖子

其实是否可以开发一种武器，用激光持续照射MS令其过热。这样还算有实用性吧？