标题: 即使存在米懦夫斯基粒子,MS陆地作战就是找死
扎古




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发表于 2007-8-31 20:41  资料  短消息  加为好友 
MS城市作战,城市里的电线就乃个问题。

[ 本帖最后由 扎古 于 2007-8-31 20:50 编辑 ]

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发表于 2007-8-31 20:46  资料  短消息  加为好友 
有什么问题??

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-8-31 20:53  资料  短消息  加为好友 
觸電?

先不說打到市町戰的時候是否還有電力供應,120/220的電壓能把MS電倒嗎?

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扎古




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发表于 2007-8-31 20:55  资料  短消息  加为好友 
MS里的驾驶员,再说被电线缠住了怎么办?

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发表于 2007-8-31 21:01  资料  短消息  加为好友 
电线那强度能缠住MS??

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-8-31 21:01  资料  短消息  加为好友 
120/220能把人灼傷就不錯了。

被電綫纏住?電綫可不是鋼纜,兩下拽斷了

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发表于 2007-8-31 21:02  资料  短消息  加为好友  添加 暗星 为MSN好友 通过MSN和 暗星 交谈 QQ
缠住了,拉断就是了……
咸蛋超人看过没?没有一只怪兽是被电线困住的……





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illusion0083



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发表于 2007-8-31 21:36  资料  短消息  加为好友 
61式的射程要比扎古机关枪远不少吧?远距离的话枪弹的轨道与地面夹角比较小(如果按距离1.5公里,扎古身高18米,坦克高2米计算的话,夹角为0.61°,从腰部高度发射的话,角度就更小了),确实提高了跳弹的可能性,具体运用还要看战术了。

[ 本帖最后由 illusion0083 于 2007-8-31 21:47 编辑 ]

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发表于 2007-9-1 00:29  资料  短消息  加为好友 
2m?老天爺啊……T-61光底盤都不止2m高

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zaku2r



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发表于 2007-9-1 21:50  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2007-8-31 21:01 发表
120/220能把人灼傷就不錯了。

被電綫纏住?電綫可不是鋼纜,兩下拽斷了

220只能把人灼伤?摸下开关试试好了。另外人被电击造成伤害是由电流决定的而非电压,人的电阻很大但如果人体成为回路的一段而无旁路的话,那就真死定了,一点小小的电流就能使心脏紊乱乃至停跳。还有现在外面的线路并不是220,头顶上有很多高压线或者高于220的线路,家里的电是通过附近的各个变电站一级一级降压送进来的,所以。。。。。。另外MS驾驶仓可能对人有保护,但MS是由电脑控制,电子元器件比人更禁不起电击,当然那个年代有啥新技术保护那就不知道了,但以现在的科技,MS被电到那还真危险了。

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发表于 2007-9-1 22:59  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 radish 于 2007-8-30 00:06 发表
对于步兵来说,真正心理压力大的永远是一辆大口径机枪正在咆哮的坦克,而非用120毫米瞄准你的MS
拿MS来轰人?UC研的路人越来越油菜了

这位油菜兄台,08MS里面那群农民是被马蜂叮死的?漫画里也不止一次出现过扎古用对人兵器的画面了吧。记得以前老坛子里面有关于对人兵器的资料帖当中专门说了一段关于重型宇航服对对人兵器的防御作用啊,你面对一队18米高拿着120炮一次射击就干掉你阵地旁边的碉堡和坦克群的时候你不会害怕?

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发表于 2007-9-1 23:04  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 扎古 于 2007-8-31 20:55 发表
MS里的驾驶员,再说被电线缠住了怎么办?

被电线缠住这种事情忽略吧,这个比掉进马桶还可笑。看看08MS震动的山那集就能够了解一些城市战的事情了。

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 00:06  资料  短消息  加为好友 
MS对坦克也并没多大优势,不提0079年代,我们看现在的坦克比如M1,理论上是肯定比61要差无数个档次吧。1、速度:M1重达70吨,但开起来速度很快,在速度上是不亚于MS的。2、火力:光束武器先不谈,我们看120机枪,其实是120速射炮,既然MS能用为啥坦克不能用连发炮呢?好,就算坦克不用那时候的武器,就现在的豹2A6的L55,炮口初速1000多米/秒,那就是说在几公里外只要几秒中就能击中目标,MS如此大的目标,可能来不及反应,比如IGLOO第2集,不过我认为那个炮弹飞来的速度描写得太慢了,真的AP肉眼根本看不到轨迹。3、装甲:MS18米高,坦克2米多,体积相差很大,但反而ZAKU和M1差不多重,你可以说几十年的差距装甲进化很快,但是既然MS能用的材质坦克没理由不采用,那意味着在相同重量情况下坦克能获得更好的防护,有人说MS高拿枪攻坦克的顶,但坦克既然有这么多重量余地情况下可以把顶部装甲加到足够厚,而且在几公里远的距离上MS的18米高度怎么去打坦克的顶?在雷达无法工作情况下,坦克的小体积能更好隐蔽,在几公里远距离上必然是坦克先发现MS(当然MS可以趴下。。。。但太不够拽了)。还有什么对人兵器,08队里面那个,坦克早就有了,42年虎1就有这类似玩意专门打爬坦克的毛子。其实近战并不是只有肉搏,可视距离是很远的。

PS:其实动画就是动画,我喜欢0079—0083这段时间,所以我脑袋中就给自己个定论--MS就是厉害,就是比坦克厉害,我才懒得去深究,否则想想ZAKU还打不过现在的坦克,多没劲啊。

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发表于 2007-9-2 00:20  资料  短消息  加为好友 
连射这个问题被一再的提出。我再说一次,装备120毫米火炮坦克携带的弹药数量只有40-50发,经不起连射的挥霍。

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 00:22  资料  短消息  加为好友 
为啥ZAKU机枪能带个100发盘子,而坦克却不行呢?技术是可以发展的

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 00:24  资料  短消息  加为好友 
现在坦克的局限是体积也就影响内部空间,还有就是成员人数,如果是无人炮塔放大版,单人车体内驾驶,别说100发,300发都没问题

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发表于 2007-9-2 00:27  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 zaku2r 于 2007-9-2 00:24 发表
现在坦克的局限是体积也就影响内部空间,还有就是成员人数,如果是无人炮塔放大版,单人车体内驾驶,别说100发,300发都没问题

苏联坦克采用自动装弹机也没有见但要数量增加啊。
MMP-78就有10米长,你一坦克炮塔才多大

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 00:34  资料  短消息  加为好友 
苏联装备自动壮胆机是因为他们为了减小正面面积,炮塔做得很小,已经塞不下3个人了,没办法,塞两个再有开坦克的不能高于170,凑合挤挤,还经常发生自动装弹机伤人事件,炮塔小导致炮塔内弹药储量不足。以上是废话,我要说的是自动壮胆机和弹药数量无任何关系,而且自动装弹不是连发,只是减少装填手罢了,斗狼就是自动装弹。还有,78 10米长没错,炮塔自然没有10米长,但是装炮塔上需要后面那个枪拖吗?足够装下的了,大部分炮身是在炮塔外的。

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发表于 2007-9-2 00:38  资料  短消息  加为好友 
有了自动装弹机还是单发的,所以你可以想象一下有了自动机之后的坦克炮塔有多么庞大,还有容纳弹药的地方么?

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 00:45  资料  短消息  加为好友 
自动装弹机是70年代的产品,自动连发120是0079的东西,科技进步很快,为啥一把ZAKU机枪就能连发(枪是很大,但连发机构不会大吧),而想同原理装到坦克炮塔里却会变得十分庞大呢?斗狼比较大是因为他那炮口径不得了,多少我也忘记了。其实这没什么好争的,幻想与现实的差距,好玩罢了,没必要较真。

PS:我突然想到08队里那个死人小队长(叫他死人是因为他把AINA那个了。。。),趴在那坑里用火箭筒射05的JJ,我想他怎么没被尾炎烧成烤猪,他可是垂直发射的,后面就没空余空间,难道那时候火箭筒没尾炎了?那是靠什么前进的?主角就是强啊这都不死。

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发表于 2007-9-2 00:55  资料  短消息  加为好友 
整枪就已经比坦克大了,坦克还要发动机、悬挂、装甲、履带、乘员空间、通信设备等等,这些那门自动炮一概不要。

代人询问:坦克的大炮加上自动装弹机和相应自动机构以后,坦克小小的内部空间还能装下几发炮弹?????

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zaku2r



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发表于 2007-9-2 01:07  资料  短消息  加为好友 
那把枪很大吗?真的很大吗?去掉枪托、枪馆套筒、手柄握把、扳机,我拿模型比了一下,没问题啊,装进炮塔一点问题也没有,而且这枪管还没豹2A6的主炮长。好吧,听你的,我不给坦克里面装自动炮了,我装在车体外面行了吧,比如象铁罐头那样, 连MS都能造出的年代这怎么会解决不了,说到底,剧情需要,光头不想给他解决罢了。

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发表于 2007-9-2 13:38  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 =tv= 于 2007-8-31 16:48 发表


LS你也很好很强大,“可能也就是现在毒刺那种级别”这话真不知道你如何理解
能把无顾忌开火理解成优势,你真的很强。没看前面的“好歹”吗。 ...

毒刺的级别怎么对抗装甲目标?该怎么理解实在应该我问你

坦克炮塔内如何来得空间缓冲连射后坐- -坦克炮塔的结构不被连发的后坐力掀翻就不错了

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发表于 2007-9-2 17:50  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 gtavc 于 2007-8-30 16:57 发表
MS才60-80吨吧,问题是90MM,100MM,120MM 的全自动后坐力怎么办啊?M1A2的后坐力都能狠很的给坦克一震。MS的重心不比坦克吧,在说全自动的后坐肯定更大,MS怎么受的了?居然还有,170MM,180MM的MS用火炮,也真敢想。
米粒子的环境中可 ...

教主。。。zaku用的都是无后座力炮。。。

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q1_lm_1

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发表于 2007-9-2 18:09  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 zaku2r 于 2007-9-2 01:07 发表
那把枪很大吗?真的很大吗?去掉枪托、枪馆套筒、手柄握把、扳机,我拿模型比了一下,没问题啊,装进炮塔一点问题也没有,而且这枪管还没豹2A6的主炮长。好吧,听你的,我不给坦克里面装自动炮了,我装在车体外面行了吧,比如象铁罐头那 ...

第一:自动炮和自动装填是两个概念,后者仅仅是装填系统换成了机械而已。而且前者需要复杂的后坐复进,送弹设备。不说别的,你那个所谓的枪馆套筒,是导气管路,那是自动炮火的动力来源,通过后坐实现抛壳,上弹,复进。就是这个结构就比常规的火炮重上数倍。现役的155海军自动炮全重40吨,而陆军155毫米自行火炮,带自动火炮部分也只有不到20吨。

第二:坦克属于静稳定结构,他掌握平衡的前提是重心位置不偏离稳定中心的临界角度。而在运动中要想保证平衡则有赖于,坦克的重量分布造成的横摇不会超出临街角度。换句话说:坦克要想保持平衡,就必须严格限制,各类武器的尺寸,如果要扩大坦克的稳定边界,就必须尽量缩小的炮塔的重量和降低重心。因为坦克的结构决定了他不可能在稳定性上有提升。MS采用的是静不稳定结构,采取主动控制,对于武器尺寸和稳定边界的要求很低。坦克不可能无限制的扩大外挂器材的体积。

第三:对比61式坦克,体积比现役坦克大不了多少,但可以携带2门150毫米炮,60发炮弹。还带自动装弹机。


第四:坦克的对后坐力要求非常敏感,以静稳定结构承受不了持续的后坐力。

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hizack

我真是太累了……


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发表于 2007-9-2 18:15  资料  短消息  加为好友 
话说自动化程度高就是好,如果61不能单人操作那实在是对不起UC这块牌子~~

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发表于 2007-9-2 18:44  资料  短消息  加为好友 
61式的成员包括车长、炮手、驾驶员3人

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xboxzx




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发表于 2007-9-2 18:48  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 q1_lm_1 于 2007-9-2 18:09 发表



第一:自动炮和自动装填是两个概念,后者仅仅是装填系统换成了机械而已。而且前者需要复杂的后坐复进,送弹设备。不说别的,你那个所谓的枪馆套筒,是导气管路,那是自动炮火的动力来源,通过后坐实现抛壳,上弹,复进。就是这个结 ...

作为自动枪械必不可少的一部分,我在想如何在没有制退装置下抵消后坐力,当然在教主的大能下这些都是浮云。

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q1_lm_1

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发表于 2007-9-2 19:51  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 xboxzx 于 2007-9-2 18:48 发表

作为自动枪械必不可少的一部分,我在想如何在没有制退装置下抵消后坐力,当然在教主的大能下这些都是浮云。

常规火炮的制退器仅仅是克服后坐力和实现炮管的复位,而自动火炮需要通过后坐系统给自动系统的开闭锁,启动输弹系统。

带自动装单机的火炮仅仅是装填设备采用机械。火炮还是最常见退管结构。

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xboxzx




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发表于 2007-9-3 03:46  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 q1_lm_1 于 2007-9-2 19:51 发表


常规火炮的制退器仅仅是克服后坐力和实现炮管的复位,而自动火炮需要通过后坐系统给自动系统的开闭锁,启动输弹系统。

带自动装单机的火炮仅仅是装填设备采用机械。火炮还是最常见退管结构。 ...

就武器而言ZAKU远比61更实用更优秀,Q1我在想教主如何让61装那个ZAKU的弹盘

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MS的全身关节调整因该是能缓冲100mm口径弹的后坐力的

突然想到一个假设(怎么又是假设),以人型为概念的MS,因该会有调动全身或者半身关节的自动或者半自动射击模式,就以目前的机械人工学来说,多关节机械臂的锁定瞄准的命中率还是不小的,那就MS来说,其射击精度因该和战车相当(好吧,这是我猜的).另外,其每小时100KM的奔跑速度,在巷战的话(以0079年的城市规模来说,4车道或者6车道的大城市因该不少,虽然说巷战,然则可以使MS移动的范围因该不小),如果我是步兵,就算手上有反MS火箭炮,我也不会有从背后阴他一枪的打算

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发表于 2007-9-23 15:00  资料  短消息  加为好友  QQ
在城区里谁敢没事干跑100KM/H

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发表于 2007-9-23 15:56  资料  短消息  加为好友  添加 weizhenyu 为MSN好友 通过MSN和 weizhenyu 交谈 QQ
扎古用的应该是低后坐力炮,不用减膛压的,而且MS基本不用考虑后坐距离的问题。

让一MS装个一弹夹温压弹头,每幢楼里来上一发,那多清净

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新出的OYW全紀錄裏面說的Zaku MG不是低壓的……

不用溫壓彈……MS手榴彈效果差不多。

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Rick_Hunter

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原帖由 zaku2r 于 2007-9-1 21:50 发表


220只能把人灼伤?摸下开关试试好了。另外人被电击造成伤害是由电流决定的而非电压,人的电阻很大但如果人体成为回路的一段而无旁路的话,那就真死定了,一点小小的电流就能使心脏紊乱乃至停跳。还有现在外面的线路并不是 ...

照你的说法,现在的飞机只要外壳接上电线就会残废掉吗?并不是所有的电子线路都和金属外壳相连在一起的,而且换个角度,如果电子线路内部发生漏电的话,那驾驶员啥的还不活活被电死在里面?必要的保护措施还是有的,没有你想象的那么脆弱,再说很多时候,一个简单的过载保护装置就能解决问题了

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暗星 (光剑无双)

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原帖由 zaku2r 于 9/1/07 09:50 PM 发表


220只能把人灼伤?摸下开关试试好了。另外人被电击造成伤害是由电流决定的而非电压,人的电阻很大但如果人体成为回路的一段而无旁路的话,那就真死定了,一点小小的电流就能使心脏紊乱乃至停跳。还有现在外面的线路并不是 ...

现在的飞机和汽车被雷劈了都没事……雷电是多少万伏?

电学里有个法拉第铁笼理论知道不?





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gtavc




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可以使用光纤制导的。

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原帖由 gtavc 于 2007-9-27 10:14 发表
可以使用光纤制导的。

還電綫呢。您老人家知不知道光纖那玩意很脆,很容易斷?

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weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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原帖由 darkking1200 于 2007-9-23 15:59 发表
新出的OYW全紀錄裏面說的Zaku MG不是低壓的……

不用溫壓彈……MS手榴彈效果差不多。

低后坐和低膛压是不同的~~不同的啊!

就MS来说,通过延长后坐距离,加高效制退器就可以实现低后坐的目的,而枪机的自动结构上可以使用恒定后坐来实现.





伟大的ZION将在诸位的手上迎来新生!让ZION的荣耀布满新的土地上!!让那些没有信念的灵魂在ZION的荣光下颤抖!!!ZICK ZION!!!
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weary11



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发表于 2007-9-28 09:24  资料  短消息  加为好友 
有米粒有怎么了?线导的东西你也干扰?我就造些专门的anti-MS车辆怎么样?顶甲加厚到ZAKU100MM炮垂直命中也无法击穿水平,然后再来加个外置武器站,弄几枚线导的anti-MS导弹就可以了体积就现在主战坦克的水平,速度也就 60KM左右 玩都玩死ZAKU

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