【机体问题】伊芙利特改和京宝梵（是不是在区这讨论？） - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

uraki

南腔北调

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#41

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发表于 2011-9-1 21:09 资料主页短消息加为好友

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原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-9-1 20:56 发表

5分钟过后伊夫里特还有多大连续作战能力？用气垫移动的话可能最合适，但是被“放风筝”和躲子弹/瞄准线用掉太多喷射燃料怎么办？肢体运动时传感器坏掉的机率也比一般战斗要高。 ...

18E那两倍于普通MS的推进力不也一样要消耗燃料，而且08改也没规定“必须以EXAM状态作战”吧

[ 本帖最后由 uraki 于 2011-9-1 21:11 编辑 ]

艾夏

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#42

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发表于 2011-9-1 21:12 资料短消息加为好友

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原帖由 马夫狄 于 2011-9-1 19:23 发表

武装多就NB？那MS-06J完虐RX78

顺便
型号 MS-08TX
所属吉恩公国军
开发 Zimmad社
高度 18.1m
本体重量 50.4t
发动机出力 1,072kw
総推力 67,000kg
装甲材料强化钢合金
武装専用霰弹枪

専用热能军 ...

引用数据都引用少了，你应该把EXAM版本的伊芙利特也引用过来

要我引用MS18E那怪物数据么？

QUOTE:

　　
机体番号： MS-18E 　　
机体代号(日文)：ケンプファー
英文： Kampfer
中文：斗士　　
出现作品：机动战士高达 0080 口袋中的战争　　
机体类型：强袭用试作型重MS 　　
制造商：吉恩尼克公司　　
所属：吉恩　　
初次配备： U.C.0079 　　

技术参数　　

内部环境：标准式驾驶舱　　
尺寸：头顶高：17.7米　　
重量：本体重量：43.5吨　　
全备重量：78.5吨　　
装甲材料及结构：超高张力钢（超硬钢合金）/钛合金（钛/陶瓷复合材料）　　
发电机出力： 1550KW 　　
推进力： 2×28500KG+2×27000KG+4×12000KG=159000KG 　　
姿势制御喷嘴数：16 　　
加速度： 2.03G 　　
地上速度：215千米/时　　
装备及设计特征：传感器探测有效半径：6100米　　
180°姿势变换所需时间：1.2秒　　
固定武装：头部60mm火神炮×2；光束军刀×2 　　
选用武装：　　
选用手部武器：穿甲火箭弹×2；超级火箭炮×2；专用霰弹枪×2

这是MS18

QUOTE:

原帖由 马夫狄 于 2011-9-1 20:12 发表

突然想起LS某位同学有提到一个放风筝的问题，相比是“资深”SD敢达玩家
首先18E的散弹枪实际上的攻击判定应该是类似SD里散射粒子炮，而不是一炮打出去再炸开来。
还有一个问题就是韩服某次改版以后貌似取消了一炮打出去 ...

游戏要考虑平衡性耐玩性与可玩性，所以游戏本身数据就并不作数，散弹枪本身就是近距离面杀伤性武器，发射出去自然形成弹幕，可以同时攻击复数目标，游戏里面不能这样所以才改成目前这德行的，这是为了平衡，不然按照我说的改，MS18E也能成为一代神机，但是这是游戏，必须考虑平衡性

所以，公认的游戏数据并不作数

QUOTE:

原帖由 uraki 于 2011-9-1 19:57 发表

18E不上光束步枪就是为了保证发电机最大输出
霰弹枪什么的前提你也是要打得中，08改的即使不开EXAM运动性也好过07和06，而且要对附霰弹枪的战术也有不少，何况当你在考虑近距离的时候，就要做好与EXAM肉搏的心理准备了。 ...

使用散弹枪的目的就是利用弹幕增加命中概率

MS18本身是MS14的后继机计划之一，MS14性能本身就比0706更高出许多，- =而以06J为基础的伊芙利特有什么理由原型会比以M14为原型开发的MS18性能更高呢？可能我这话讲得有点2，但是我真不觉得伊芙利特能比MS18E强

至于回避能力，伊芙利特开EXAM才获得的那妖孽一般的回避能力，不开EXAM他能活多久？但是开他能撑多久？

前面我也提到了，即使单比速度伊芙利特根本追不上MS18E，MS18E完全可以用他那妖孽一般的移动速度开一枪换个地方，而伊芙利特想追也追不上，单纯被动挨打

然后我再补充一句，MS之间火器其实只要命中击穿就挂，完全没游戏里面表现的那么精彩

没有没用的武器，只有不会使用的士兵~~

马夫狄

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#43

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发表于 2011-9-1 21:14 资料主页短消息加为好友

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原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-9-1 20:56 发表

所谓MS战，5分钟足够决定胜负了，还是鲨鲨玩有血条的游戏玩多了要不要往你身上放一枪看你还剩多少血

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#44

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发表于 2011-9-1 21:19 资料短消息加为好友

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原帖由艾夏于 2011-9-1 21:12 发表

然后我再补充一句，MS之间火器其实只要命中击穿就挂，完全没游戏里面表现的那么精彩

这又是什么年代的理论？

要这么脆弱的MS上场干啥，索性连装甲也不要直接裸奔，这样还可以增加机动性。随便击穿就完蛋，就是坦克和飞机也没有那么脆弱的。

fg97

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#45

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发表于 2011-9-1 21:25 资料短消息加为好友

回复 #44 Robin567 的帖子

肉饼啊……挪区吧……我都不忍心看下去了

uraki

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#46

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发表于 2011-9-1 21:29 资料主页短消息加为好友

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原帖由艾夏于 2011-9-1 21:12 发表

使用散弹枪的目的就是利用弹幕增加命中概率
MS18本身是MS14的后继机计划之一，MS14性能本身就比0706更高出许多，- =而以06J为基础的伊芙利特有什么理由原型会比以M14为原型开发的MS18性能更高呢？可能我这话讲得有点2，但是我真不觉得伊芙利特能比MS18E强
至于回避能力，伊芙利特开EXAM才获得的那妖孽一般的回避能力，不开EXAM他能活多久？但是开他能撑多久？
前面我也提到了，即使单比速度伊芙利特根本追不上MS18E，MS18E完全可以用他那妖孽一般的移动速度开一枪换个地方，而伊芙利特想追也追不上，单纯被动挨打
然后我再补充一句，MS之间火器其实只要命中击穿就挂，完全没游戏里面表现的那么精彩

我不否认18E性能有优势，从最初开始我就没说过18E哪里差了
但是站在08改的角度上来说，还是有许多迎战的手段的，而且来说，就算08改性能比18E低，18E的速度快了并不代表武器子弹速度快了，除了霰弹枪外都是有办法靠加速甩掉的，而且霰弹枪你也没办法保证一定能中。18E想打游击，08改完全可以进一步拉开距离，如果18E靠速度突击，08改立刻可以迎上去发挥近战优势。想要一直保持在一个不温不火的距离不是每个机师都做得到的。
至于MS耐久性的问题，你也说了是命中击穿就挂，事实上一对一哪有那么容易命中，武将一对一也是砍到头就挂，真做起来可费劲了。

[ 本帖最后由 uraki 于 2011-9-1 21:31 编辑 ]

艾夏

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#47

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发表于 2011-9-1 22:11 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2011-9-1 21:19 发表

这又是什么年代的理论？

要这么脆弱的MS上场干啥，索性连装甲也不要直接裸奔，这样还可以增加机动性。随便击穿就完蛋，就是坦克和飞机也没有那么脆弱的。 ...

睡觉之前的确容易出脑残言论，我道歉

我确实有点一概而论了

这里其实我想表达的单就MS18E以及伊芙利特为了强化某一性能而削弱装甲的问题，以至于双方的武器都可以在命中的第一时间重创对方

却变成地图炮了~忘记OYW时期使用的主要交战武器还是实弹，一击必杀只存在于某一个时期

QUOTE:

原帖由 uraki 于 2011-9-1 21:29 发表

我不否认18E性能有优势，从最初开始我就没说过18E哪里差了
但是站在08改的角度上来说，还是有许多迎战的手段的，而且来说，就算08改性能比18E低，18E的速度快了并不代表武器子弹速度快了，除了霰弹枪外都是有办法靠加速甩掉的， ...

确实不是针对你说的~~我编辑的时候有点脑残了

咱们讨论的是手持武器不是么~~

每种MS本身就有不同打法~~

不过我认为以伊芙利特拉开距离真有效果么？之前提出使用BR的关键点就是在这里~利用距离和速度远远的打黑枪，然后利用强袭机的特色，打完弹药之后扔掉武器，换火箭炮，然后铁拳，散弹枪，最后换BS

没有没用的武器，只有不会使用的士兵~~

会飞的熊

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#48

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发表于 2011-9-1 22:13 资料短消息加为好友

伊芙利特的最大问题是中远距离的火力投送效率低下，只靠榴弹发射器和线控导弹很难威胁到高速移动中的18E，但是18E却可以依靠激光制导的火箭筒和可以形成弹幕的霰弹枪对伊芙利特构成威胁
而如果双方陷入近战，那么开了EXAM系统以后，伊芙利特就只有5分钟的时间跟18E决战，在这个时候，如果18E选择了闪避，那么数据上居于劣势的伊芙利特仍然占据不了多大的便宜，只可能不断地追击，有可能被放风筝，然后再被解决掉
而如果不开EXAM，那么伊芙利特在数据上的劣势将使其陷入战术上的劣势，最终战败

SS_MS

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#49

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发表于 2011-9-8 20:17 资料短消息加为好友

08TX那么牛叉，那吉翁干吗还开发18E?
直接把08的装甲脱了，挂满武器去干18E做的事算了.

本来就是不同用处的机体，拿出来比有啥意义。。。