VS和绿色机那个就别当是异端系列的好了

图书馆那里该怎么办？？

什么图书馆？
想起来前段时间有人说“CE有搁浅的鲸鱼，OO有和平解体的木星帝国”

就是VS系列的...那个就当CE年代群众喜闻乐见的电视剧吧

图书馆是VS Astray里的一个组织（应该就是boss组织了吧，当时追电击的连载，好像最后几话没看完

独角兽 只看过动画的不说，现在一群小说党可是有着“噢呵呵呵老子也看过UC（宇宙世纪）了哦，我可是铁杆UC（独角兽）党。高达就是得像UC（独角兽）那样真·实·系·的战争才行！AGE那什么烂货，完全不是高达嘛！UC（独角兽）才是真神作”这样的优越感的，在他们眼里没看过UC（宇宙世纪）的都是渣渣，却又不去想想自己看的只是UC（独角兽）

他们中的一些不顺带喷种喷OO已经算是良心的了

还好你没看完...我给你节选点结局对话吧：
BOSS:早知道这样有留几枚龙骑兵就好了
罗：龙骑兵？我有啊（大剑变形...）
...........
.................
....................
..........................
看吧

明明是御剑术~我忘了是不是⑧控制的了~

貌似从前十几期开始就一直是堆书状态，电击和HJ都买回来翻一下没时间细看

但是我去，这什么鬼哪期的，我马上去看

[ 本帖最后由 Inle 于 2011-12-20 14:53 编辑 ]

你记住，红异端除了阳电子炮和阳电子反射器外...CE年间MS的所有高新技术玩意几乎都有了...
重要的是丫还是电池机！

FRAME我承认挺无聊而且大河原老头的雷轰很难看，不过也没到不承认的地步
VS除了因为机体设定从一开始就要求大量板件兼用之外，剧情本身有很多地方都可圈可点

大剑变成一个龙骑兵我完全不觉得有任何的问题，也就只是和JUSTICE的背包遥控同样性质而已
蓝色机的大剑在71年刚造的时候就已经带有遥控功能，喷也要找个象样的点来喷

电池机又怎么样，红色机在目前的战斗中也没有哪次是有发生过大量耗能的动作，比起DESTINY里的晓有节操太多了，更何况后来还有天的吸收功能

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-20 16:06 编辑 ]

关键是那把大剑集合了大剑模式、光束焊枪（可当光束来福用）、钳子模式、姿势制御翼、积层装甲盾、幻象粒子侦查器、拐弯光束箭（和禁断不一样，能在发射后拐弯）、光辉传递者推进、接受太阳风/其他VL传递的能量、灾祸生太刀（效果有原版10倍，而且能隔空抽能量）、龙骑兵（不是AI制御的那种，就是需要高度空间认识能力才能用的龙骑兵，普雷亚就用了它）

FRAME拳神脚踢MS...那个当功夫片看吧
大剑龙骑兵是把控制系统连接到吹雪神意的，罗自己也说了“虽然我不能用，但是总想装上试试”
单纯吐槽那已经完全瑞士军刀化的红色机而已....然后觉得ZAFT 联合 奥布的技术员真该的死一死了 （SF IJ 命运传说这几个“CE最强MS”和红色机比完全是笑话 ）
另外剧情上最终结局基本等于什么都没解决...组织也只算是揭露了冰山一角、影印人集体去火星就完了...这烂尾很那啥啊
还有...10倍规格的零件=10倍性能的祸生太刀过分了点吧

罗总是会轻易说出一般认为不可能办到的事。然后只要他说「办得到」，事情一向都是被轻易实现的。
“好啦，就把眼前这座基地砸烂吧。资料中心大概在那个位置？”
“……罗，真是败给你了，我们一起进行吧。早知道这样，我就该留下几具龙骑兵……这么一来就可以自己亲自动手了。”
“龙骑兵？我有啊。”
说着，红色机·改卸下背后的「战术复合武装II」。
“这玩意也可以变成龙骑兵，虽然我无法使用，但是因为想把所有机能都加进去，所以也装了上去。现在我就把同步用的资料传送给你。”
同步作业瞬间结束了，普雷亚在脑中思考着「飞吧」。接着，「战术复合武装II」就飞向前方，朝向未来，为了斩开他们新的命运。

大剑模式、光束焊枪（可当光束来福用）、积层装甲、姿势制御翼
这些都是本来就能轻易集成的简单技术

钳子模式纯粹是机械变形带来的附加模式而已，对战斗无意义

幻象粒子侦查器是后期几乎任何机体都搭载了的探测器，和大剑无关

扭曲光束箭用的就是FORBIDDEN的技术延伸，本质上是一样的
光束箭、光之翼、灾祸生太刀 这几样的集成确实挺扯我不否认，但并没有达到需要将这部作品否定的程度，更何况这些技术基本上罗都接手过，并不是他凭空出现的东西
至于被热血所夸张的数值也是较真无益的地方，真要较真起来的话以前同样热血充脑的地方也多了去

而引起这次讨论的龙骑兵，我觉得是反倒是最没有讨论价值的东西了，前面说了，巨剑背包的遥控在71年就已经实现了，改成龙骑兵就只是量子通信模块和软件上的区别而已

最后，图书馆组织的烂尾我也觉得没什么问题
围绕ASTRAY系列的主要人物的故事都已经交代完了，如果接下来还要讲述这几个人怎样去把这个庞大的组织摧毁的话我觉得更坑爹

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-20 17:06 编辑 ]

实际真相是。。。有加笔版结局的单行本一直没人扫没人翻。。。所以搞到最后应该国内基本没人知道frame，vs的完整结局。。。

FRAME ASTRAYS的单行本添笔有扫过了- -

VS就确实没有- -

红改是罗之前所有技术集成这点确实没啥否定的。
只是异端系列之前都是靠罗的强运+热血解决问题，这么突然搞成装备压制了实在不符合异端系列一贯的风格...所以才说别当异端系列看

这让我觉得有点像锤子世界的绿皮科技观：绿皮寻思什么能成功什么就真的成功了……
说回Astray的战斗方式，这么碾压确实不像罗的风格。

1VS3迷雾迅雷那才真正的碾压啊……

行了行了，以后看见CE内吹基神的，一定上罗打脸……

红异端只是武器强，本体已经是超古董货了

背后那把刀子才是红改的本体好不好

还有8的全名**-*8-*……

阳电子炮？还真可以有。和量子病毒一样都是可选装备。这个是那个VS异途的新本子里加的。

顺便不说FRAME和VS，就算在之前的异途系列里也多少能看到些痕迹。只是那时千叶还没玩的太过火而已。

至于如今的异途变成这样，应该和种命以及种命完结后贴金不止不无关联……

嘛最主要的是煌比罗人气大太多了……万代和日升的官人里都不止一个罩着他的。至于罗可能除了千叶么就没几个了吧……

而且终归煌是正传的罗是外传的，这点上就有所逊色了。

你看当初千叶和森田争“最强调整者”结果不还是落败了。森田一句“不可能有人比煌更强”就让千叶老实了……不过就这样好歹劾还保有个“最强佣兵”的名号。

求证- -

BOSS：不是阳电子炮级别的破坏力是打不坏这面盾的！
罗：阳电子炮？我有啊。（大剑变形）


听起来比龙骑兵更带感

哈?原来图书馆才露了冰山一角?我还以为最高司书官反了就玩完了...

其实按规格来说蓝色机的那个便携阳电子炮装红色机真的没啥问题...至于量子病毒...有8在还用的着？

话说既然可以当龙骑兵用　使用者应该也可以使用其他的功能　给普雷亚六个这玩意貌似能干出许多可怕的事

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3 ... 8%E3%83%AC%E3%82%A4
红异途改那里……

话说更新的还不慢呢……相比之下有些机体那wiki简直想说矬的一13……

顺便在阳电子反射器这货都早有了的情况下BOSS要装13怎么也不能少了这个吧 ……

探测隐形不是靠的幻象粒子侦察器。而是展开光翼后的效果，就是和大剑有关。。。

罗检起漂浮在机体旁边的战术复合武装Ⅱ L(Tactical Arms ⅡL)，变形成弓箭形态(ARROW FORM)。
「只要靠这家伙…..」
这形态是以红色机为中心，展开光轮推进翼(“Voiture Lumiere” Light Propulsion System)。此一展开领域还能用来侦测敌人的行动。
不断重复进行瞬间移动的迷雾闪电高达，果然出现在领域范围内。
「这是…..我果然没猜错!」罗确定了自己的推测。
光轮推进翼侦测到的反应是复数个。
敌人是复数机体。毫无疑问都是同型的幻象化粒子·匿踪装置装备机，藉由轮流现身跟匿踪的方式，看起来就好像是真的瞬间移动一般。

扭曲光束也不是禁断用的技术的延伸。禁断用的是幻象化粒子，红异端改用的是光翼。效果也似是而非。禁断无法把自机发射后的光束扭曲，只能事先设定好扭曲轨道，也就是不能跟踪敌人；但是红异端改可以，甚至理论上是百发百中，只不过对机师技术要求极高，罗也做不到罢了。

总之，这些技术本来就够扯了，尤其是给VL乱加的功能。更扯的是都集成在一把剑上。。。千叶你是玩网游多了，神器上脑了对吧

卡纳德照例表示不满，至少要抢第二名……
最强MS当然是红Astray了。有了10倍祸生，干什么都不用怕耐久力不足。

光翼的追加探测功能我是忘了，不过这个只是另一种探测方式，跟目标是不是隐形无关- -

光束箭的扭曲就算是光翼相关，但光翼本身实际上也是用了幻象粒子，这种玄乎化的东西谁也说不清- -我还是宁愿归为FORBIDDEN的延伸- -

重点是这个光翼探测能测到隐形，这就够了。
光翼什么时候用到了幻象粒子？写的清清楚楚是【光压】推进。看看命运的就知道了，人家分得明明白白。那个巨大的光翅膀是VL的光压，幻象粒子只是生成残像罢了。两者根本不是一回事，只不过一同发动而已。同样使用VL进行光压推进的SF和观星者就没有残像。

嘛卡纳德没爆种没高空认的很不好办啊——虽说未成的SCO怎么都该比一般的CO强些吧……

起码正传里鸟和狮就是他的劲敌了吧……

设定上说是仅在发动光翼时才出现残像。就是说有残像必出光翼。不过能不能只开光翼不开残像就不知道了……

另外在《SD高达 扭蛋大战》里命运开光翼时也能扭曲光束 ……

既然你也知道DESTINY的光翼也有幻象粒子，这部分我就不多说了
参考光剑的形成原理，光翼在生成的时候幻象粒子理所当然也会起到控制的作用，而不仅仅是为了制造残像而投入的

在VL的技术成分上千叶也说过了，SF更接近于DESTINY的范畴，两者和STARGAZER是不同阶段的应用
至于SF为什么没有产生残像，可以理解为技术团队的不同而取舍不同而已


幻象粒子目前已知的就只有3种应用领域：光学（隐身、幻影）、搬运（通信、吸电）、控形（光束剑、禁断系列）

虽然设定里确实没明说，但除了应用幻象粒子的第3特性之外我完全想象不了有任何方式能造成接近所谓的“光束自动扭曲”- -
你可以继续认为这是光翼的神棍效应- -我个人更宁愿归结为禁断系列的发展效果- -

你这就是混淆概念了，那么为了严谨点，我就不用甚么光翼的俗称了，一概用VL。请回答我的问题：
1.VL推进时，到底靠的是光压，还是幻象化粒子？
2.VL的组成部分包不包括幻象化粒子？
3.在红异端改MG说明书上，扭曲光束到底写的是靠VL，还是靠幻象化粒子？
4.如果同样是靠幻象化粒子扭曲。为什么禁断的无法追尾；红异端改却能让机师自由的控制光束的轨迹，理论上能达到百发百中（而且其描述是：曲射自不用说，发射后再改变轨道也是可能的。分成了两种情况）？

[ 本帖最后由 ALUD 于 2011-12-22 12:59 编辑 ]

1、推进靠的是什么？光压。造成光压的是什么？光束。可以控制光束的是什么？幻象粒子。
2、这个设定确实没说，我个人倾向是有，原因之前已经说了不然完全无法擦屁股。
3、就算是FORBIDDEN的场合，也会说“扭曲光束”的是“偏向装甲”，而不是“幻象粒子”；前者是设备名，后者是原理，两者不矛盾。
4、相隔了至少71年到74年相隔了3年时间，我一直在说的是禁断系列的“发展”，“当初”的禁断不可以，不代表“如今”的技术做不到。