标题: MS的駕駛艙開關是否該有點保護系統
mgfyrr



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发表于 2012-9-14 18:25  资料  短消息  加为好友 
MS的駕駛艙開關是否該有點保護系統

RT
總感覺不設置點什麼不符合情況啊
但是用鍵盤密碼什麼的感覺不適合緊急情況
那麼上指紋 瞳孔掃描什麼的呢

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fg91

水太凉


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发表于 2012-9-14 18:56  资料  短消息  加为好友  QQ
备用驾驶员泪目……米帝的f22也没这玩意儿……怕人偷不如强化安保,把身份验证放在外面





有缘千里来相毁
无缘对面手难欠
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ZZGUNDAM



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发表于 2012-9-14 19:02  资料  短消息  加为好友 
LZ你X看多了。

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rage

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发表于 2012-9-14 22:39  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #3 ZZGUNDAM 的帖子

是0083看多了





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ZZGUNDAM



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发表于 2012-9-14 23:06  资料  短消息  加为好友 
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那个有鼹鼠,全套资料都到手了。和X的明抢文明多了。

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rage

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发表于 2012-9-15 10:20  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #5 ZZGUNDAM 的帖子

X抢的两次,X的抢的是旧联邦军的基地废墟基本就是进去随便捡,如果里面没埋什么地雷和陷阱的话。第二次抢新联邦军,由自由号专业盗抢人员策划,外加新联邦军根本就是乌合之众的根性没啥问题吧?





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leon004567



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发表于 2012-9-15 13:08  资料  短消息  加为好友 
反骨仔鲁鲁修里的KMF倒是需要钥匙和密码才能启动。

话说我觉得加个密码也不会废多少事,出击时间拖慢个十几秒罢了。

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wakka




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发表于 2012-9-15 13:19  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2012-9-15 13:08 发表
反骨仔鲁鲁修里的KMF倒是需要钥匙和密码才能启动。

话说我觉得加个密码也不会废多少事,出击时间拖慢个十几秒罢了。

一兩秒就算了, 十幾秒很嚴重了吧= =b

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leon004567



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发表于 2012-9-15 13:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 wakka 的帖子

真要是紧急到了要争这十几秒的时候,大概MS出去了也改变不了什么了。

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Z鱼雷鲨

101空降师


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发表于 2012-9-15 15:20  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 wakka 的帖子

重要据点都会有一部分兵力保持热启动巡逻

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-9-15 16:55  资料  短消息  加为好友 
谁说MS没锁
就算独角兽这种高安保性质的机体不提
一般机也都有
关键是密码设置和什么时候该施加锁定的问题
密码设置上 尤其是部队泛用机的密码都是为了整备及运用的便利性采用通用码
就算是某些特殊机体有独立密码 也基本上都是由部队事先定好的 不会让驾驶员自己设置
再怎么说MS也是兵器不是私家车 要让机师自己设密码的话 遇到特殊情况比如遭受突袭 机师在乘机前死亡的情况下 备用机师只能望着一台不知道密码的MS等着被蹂躏了
总之不管是哪种 都是有档可查的 只要资料流出的话加锁也就没意义了 比如GP02(尽管那个AE奸细透露了资料,但很可能当时GP02正在整备中所以处于已被解锁的状态 结果连输密码的机会都没给卡托留)
这就牵扯到了什么时候该加密的问题 你不能和iphone键盘锁一样关一次门就自动锁住 要真这么弄的话 卡缪那种老爱爬出马克兔会4姑娘的热血青年早就在输密码的时候被精神病挤死了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-9-15 17:23 编辑 ]

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-9-15 17:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #6 rage 的帖子

乃太甜了,咱说的明明是第一集伦家主角直接从外面鼓捣开舱门的明抢,0083神马的弱爆了~

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夜羽の飞狼



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发表于 2012-9-15 18:26  资料  短消息  加为好友  QQ
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JUSTICE

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发表于 2012-9-15 19:11  资料  短消息  加为好友 
笨,加个用俄语思考才能驾驶的功能就好了嘛

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clayclee



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发表于 2012-9-15 19:40  资料  短消息  加为好友 
实际上只要有机师的个人密码+掌纹系统应该就能应付大多数情况了,而且也不会有临时要用用不了的情况。不过考虑到部队和人员会调来调去,这么做可能会增加一些整备人员的工作。

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rage

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发表于 2012-9-15 22:51  资料  短消息  加为好友  QQ
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一样不行,MS部署是整个部队的,上面也说了MS是兵器不是私家车。

QUOTE:
原帖由 ZZGUNDAM 于 2012-9-15 05:33 PM 发表
乃太甜了,咱说的明明是第一集伦家主角直接从外面鼓捣开舱门的明抢,0083神马的弱爆了~

你如果有专业的爆舱门工具啥密码都没用 ,参考08MS游击队骑劫天天是狼的段子。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-9-15 22:52 编辑 ]





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clayclee



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发表于 2012-9-15 22:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #16 rage 的帖子

不,我的意思是一个机师有他自己的登录密码(在一支部队所有机体上都可以登录),配合上掌纹就不用担心密码偶然泄露或者被人盗取了掌纹一类的情况。如果是密码外泄,然后掌纹又被盗用(或者机师本人被劫持),那就没办法了。。。

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-9-16 00:53  资料  短消息  加为好友 
回复 #17 clayclee 的帖子

登录码这种玩意说白了也还是得登陆到数据资料库,也就是说保密程度和通用码一样,但增加了管理难度

掌纹什么的时髦玩意给特殊部队玩玩还行,杂病机根本没必要,一来不是什么贵重品,二来也没什么被盗走的可能性,被俘获的机体反正会被人用外部终端重置设定,加再多认证都没用,就算是独角兽那种DNA心率掌纹瞳孔一套时髦到暴的安保机,一个重置照样玩完

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clayclee



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发表于 2012-9-16 01:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 CHIKUSYOU 的帖子

我说的这个系统都是限定在小范围内的,比如一艘母舰或者一个小舰队。基本上是基于相对和平时期没有大规模会战时的一种保护措施,因为人数有限,这些东西都是可以直接写进MS的机载电脑里,没有必要数据库的。

掌纹系统没那么复杂的,现在的电脑都可以搞个指纹系统,没道理到了宇宙世纪这东西还是时髦到爆。而且我也没有说这个掌纹系统要高级到能够识别伪造的手掌。

至于密码则完全是为了以防万一机师被挟持或者掌纹被盗取以后的一个额外保护措施。

而且这种系统本来就不是为了保护MS被俘后的安全,只是为了在平常不会因为敌人入侵而被盗走。

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leon004567



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发表于 2012-9-16 01:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 CHIKUSYOU 的帖子

MS貌似没有不贵重的

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rage

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发表于 2012-9-16 09:56  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #20 leon004567 的帖子

也就现代一架作战飞机那样的水平,是很贵,但不重。

QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-9-16 01:25 AM 发表
我说的这个系统都是限定在小范围内的,比如一艘母舰或者一个小舰队。基本上是基于相对和平时期没有大规模会战时的一种保护措施,因为人数有限,这些东西都是可以直接写进MS的机载电脑里,没有必要数据库的。

掌纹系统没那么 ...

还是那样,紧急出击咋办?后备机师没有密码掌纹不对上不了MS于是就撤退吗?





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CHIKUSYOU



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发表于 2012-9-16 11:22  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-9-16 01:25 发表
我说的这个系统都是限定在小范围内的,比如一艘母舰或者一个小舰队。基本上是基于相对和平时期没有大规模会战时的一种保护措施,因为人数有限,这些东西都是可以直接写进MS的机载电脑里,没有必要数据库的。

你大概搞错了我11L的意思 我并不是说以军团规模制定通用码 而是部队
也就是你所说的小范围
密码这种东西当然是写在机载电脑里的 不然拿啥作对比识别
关键是 军队是一个团体 不是一堆富二代开私家车聚众飙车的团伙
很多人员资源是要统一管理的
不然机师也不用累死累活打完仗还得回基地写报告了
MS同样 并不是一个驾驶员在用 单机师对多机体 多机师对单机体等各种情况都有可能发生
而且日常MS大都处于整备中 整备员的数量可不是小数目 同样每名整备员要负责的机体也不是个小数目
没有合理的咨询管理库的话 很容易造成混乱
所以这些通用码是有必要也是必须要存入基地数据库进行管理的
当然阅读权限肯定是有更复杂和合理的设置 不过间谍毕竟也不是吃素的
安保就算再全面 外泄的可能性比起私设密码的这种不流通单一码要高的多的多

而18L对你的登陆码设想的回复也是出于这种原因
原理一致 只不过是一个部队一个的通用码 变成了一个部队内所有成员个人登录码列表库进行存储
跟悲催的是 你的设想是一个人一个登陆码 而每个登录码都可以登陆该部队所有机体
这样除了加大管理难度和整备人员的额外负担以外
密码的安全系数比通用码要大幅下降

假设一个小队3名机师 10名整备员 1名备用机师 5台机体
通用码的情况下需要一个密码 这个密码泄露 5台机体有被盗的威胁
登陆码的情况下 需要14个密码 而这14个密码不管泄露出去哪一个 5台机体也都不保
仅仅是这么小规模的部队 密码被暴力破解的可能性就提升了14倍
要是舰队规模的话 不敢想象啊

QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-9-16 01:25 发表
掌纹系统没那么复杂的,现在的电脑都可以搞个指纹系统,没道理到了宇宙世纪这东西还是时髦到爆。而且我也没有说这个掌纹系统要高级到能够识别伪造的手掌。

是不复杂 关键是有没有必要
别说掌纹 现在电脑都能用脸部识别来加锁 但解码的速度如何 我这台本子反正是得让我对着摄像头傻等个五分钟她才认得出我 于是毫不犹豫的禁用了
当然以上是极端例子了
但是别忘了MS是兵器 战时损伤是常有的 像加密这种必要性并不是非常高的设备(这里的高必要性指人员保护和系统安定性相关)就算要加 也要结构简单不易损毁的类型 充其量来个密码锁够了
指纹扫描什么的 机师出门回机发现之前战斗中指纹识别的窗体裂痕影响扫描面精度 结果扫了十几次还是开不了机 最后被敌军俘虏的话那就可笑了
所以掌纹扫描设备 原理上是很简单 便宜的确实很便宜 但稳定而高效而且坚固的高性能款式的话 贵起来也足够吓人的 单独配备几台机体对联邦来说肯定不是问题 但是作为部队标配 那可就不是个小数目了

QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-9-16 01:25 发表
至于密码则完全是为了以防万一机师被挟持或者掌纹被盗取以后的一个额外保护措施。

机体被俘获的话 敌方工程师可以直接利用外部端口将机体bios恢复出厂值 密码什么的都是浮云
机师被劫持的话 各种药物可以逼出密码 各种武器可以轻松砍下手掌
两者都被俘获的话 各种玩法都可以搞定那形同鸡肋的保护措施了

QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-9-16 01:25 发表
而且这种系统本来就不是为了保护MS被俘后的安全,只是为了在平常不会因为敌人入侵而被盗走。

上面几楼很多人都说过了
如果是为了保证不被敌人入侵盗走的话
应该加强的是基地的安全 从一开始就不该让敌人溜进来 而不是每台机体的安全

假设基地安保不到位被敌人溜进来的情况
首先请设想正规军情况下MS被劫持的情景(X之类的无组织无纪律团体或雇佣兵性质团体无视)

1.基地内 特殊机体 敌方针对性入侵盗取
这种情况下敌人一定是事先通过间谍手段获得需要的咨询后才会行动 所以不管有DNA还是手掌纹还是独立密码 敌人一定是先获得了解决的手段才会发动这种行动

2.基地内 一般机 敌方潜入基地 被发现后逃亡时突然起意零时劫持
这种情况下不管敌人为何潜入 夺机都肯定是为了逃路 对机子肯定不会挑
而基地内一般总会有一部分机体处于整备状态 而整备中的机体肯定是处于解锁状态
还有一点要注意的就是 在基地内紧急出动的情况下 绝对不会等机师飞奔到机体旁后才自己解锁
整备员会事先获得通知 然后在机师到达的这段时间内解锁并做一个简短的机体状况确认流程之后等待机师的到来
这样不管是抢整备中的机体还是趁乱抢夺待机中的机体
只要潜入者有能力没被击毙的冲到机库内 基本上是任君挑选了
这就是组织和个人的差别 组织化有组织化的优势 也有相应的缺点 这是不可避免的
如果在组织内各个成员各自为政私设密码的话 整个组织的工作效率恐怕会降到无穷低

3.外勤
出外勤被偷的可能性很低 只可能被俘
比如说被妹子引诱而自己打开舱门被俘的某狼 这种情况下任何加密手段都没法发挥作用不是么

总之MS一般情况下是没可能像某新出的PS3高达网游那样随便被开走的
归根究底MS的安保 驾驶舱外设置一个密码锁外部输入端足以 其余的精力放到加强基地保全才是正道

QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2012-9-16 01:26 发表
MS貌似没有不贵重的

“贵重”和“贵”是不一样的

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-9-16 12:19 编辑 ]

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clayclee



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发表于 2012-9-16 12:56  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2012-9-16 09:56 发表
也就现代一架作战飞机那样的水平,是很贵,但不重。






还是那样,紧急出击咋办?后备机师没有密码掌纹不对上不了MS于是就撤退吗?

我不是说过吗。。。因为小范围的话MS也就那么几台十几台,机师也就在二十位左右,所有密码和掌纹在所有MS上都有登录的。。。不然又变成私家车这种说法了。。。


我的想法是,在大规模作战的时候,所有的密码和掌纹一类的东西都会被取消。因为作战时哪怕几秒钟都有可能是生死两重天。

至于说泄露威胁,所以我才考虑密码+掌纹。如果统一密码,那么偷MS只要任何一个机师的掌纹就可以了。但是如果机师个人密码,那么你就必须弄到对应机师的掌纹才能够登录。特别是联网中如果有机师启动MS的记录,那么就能够知道哪个机师的密码被泄露,日后追查原因也就更方便了。

至于其余提到的一些问题,的确是没有思考那么多。

[ 本帖最后由 clayclee 于 2012-9-16 13:13 编辑 ]

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-9-16 14:05  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 clayclee 的帖子

掌纹识别用设备的不必要性上面说过了 关键在于其可靠性和价格之间的权衡不好界定不适合普及
而所谓的掌纹和密码一一对应以降低外泄的设想本身除了将程序复杂化以外 安全性并没什么提升
首先机体软体要识别这一对掌纹和密码 首先要有这一一对应的数据列表库做对比
这份对应列表库是肯定储存在基地和机体各自的数据库中的
也就是说如果被间谍搞到数据的话 哪个掌纹对应哪个密码是一目了然的 而有了数据伪造个掌纹轻而易举
当然这是针对性抢夺的场合
其他情况可参照22L“2.基地内 一般机 敌方潜入基地 被发现后逃亡时突然起意零时劫持”和“3.外勤”

话说采用通用码的意义就在于取得管理便利度&运用效率&安全防护的一个权衡点
如果非要导入掌纹识别的话 通用码的意义就不复存在了 所以你质疑的单密码+多掌纹的存在价值原本就不复存在

追查密码泄露的问题不切实际
如果机师有意泄露自己密码的话 基本上是打定主意要叛逃了 不用根据密码对号也查得出来
如果还打算继续潜伏 那就不会蠢到泄露自己的密码出去

而且UC世纪无线传输被极限弱化 根本没有余力进行大流量即时传输 所以没有联网一说
不过机体的运用资料当然是要上报 除了书面报告外
基本上都是机体回基地后有线连接双方数据库进行数据的同调
当然被偷走的机体是不会特地回来给你更新数据的 除非被当下夺回 不然留在基地的数据就只停留在在上次出击完毕的时间点

顺带一提机师都会有自己的认证ID进行登录
(当然这个ID是有密码 且自己设置的 要注意的是ID登录码和舱门启动密码的差别 前者是私有物 后者是公有 所以管理要求是有差异的)
这个ID不仅仅是为了做出击认证 更主要是为了调用各机师相关的最优化参数的数据
(需要说明的是 机体并不是非要这个ID才能启动 虽然对机师来说利用自己ID启动是规章制度里所要求的 而且也可以便利的调用自己设定的相关软体参数 但从硬件上来看 非ID启动对机体整备运输等各非战斗状态下的都是必须的 当然非ID登陆的话软体参数是默认项)
(简单点打个比方就像一台研究室里的电脑 舱门锁相当于研究室的钥匙 每个研究员都有一把 而打开电脑时的登陆账户是每个人私有的 各自可以配置鼠标灵敏度 显示语言等参数)

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-9-16 14:34 编辑 ]

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leon004567



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回复 #22 CHIKUSYOU 的帖子

贵重  
基本解释:
--------------------------------------------------------------------------------
价值高:值得重视:~仪器丨~物品。


。。。好吧,个人认知里贵的东西都是贵重的,求举例解释贵重和贵的区别。

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clayclee



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回复 #25 leon004567 的帖子

上面的意思应该是说单台MS造价是挺高,但是对于土豪联邦来说少那么个一两台还不至于肉痛,反过来做太多形式大于实际的保全措施反而代价大,因为联邦的MS保有量还是挺大的。。。

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rage

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发表于 2012-9-17 09:49  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #25 leon004567 的帖子

贵重  
基本解释:
--------------------------------------------------------------------------------
价值高:值得重视:~仪器丨~物品。


一台GM确实不便宜,但其重要性绝对比一台RX-78低。即便那台是一代量产机王79SP!





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CHIKUSYOU



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发表于 2012-9-17 10:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #25 leon004567 的帖子

例1.对一个女人来说,你觉得价值1万的项链和价值8000的求婚戒指哪个更贵重。当然如果是一个拜金女的话大概会觉得前者吧……

例2.预防地震准备的逃难背包会要求放入必用品干粮和贵重品
      给我的话我会把贵重品视定为身份证件和逃生手册以及存折之类本身没什么经济价值的东西
      不过如果是把所有贵的东西都当成贵重品的话 恐怕会在扛电视冰箱洗衣机的时候被塌方的屋顶活埋吧

例3.对奥古斯塔研究所来说 贵重的一定是研发资料 而不是研发出来的机体本身 不管那些机体耗资多少

所以贵重这个词虽然包含有“贵”的意义在里面 但更关键的一点是“重要性” 当然什么重要什么不重要因人而异了
但对联邦来说 那些占有部队配额最大的二线机种肯定算不上什么贵重品 只是消耗品
不然也不会94年代就扔高扎古去民间了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-9-17 12:21 编辑 ]

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大菠萝O



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发表于 2012-9-17 13:30  资料  短消息  加为好友 
瞳孔扫面00就有

不过一物降一物 就算有驾驶舱密码也会被破解 GUNDAM被抢估计还会有

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JUSTICE

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QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2012-9-17 02:27 发表
贵重  
基本解释:
--------------------------------------------------------------------------------
价值高:值得重视:~仪器丨~物品。


。。。好吧,个人认知里贵的东西都是贵重的,求举例解释贵重和贵的区别。 ...

请分清“价值”和“价格”的区别

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