当初看动画的时候一直以为GP01被西玛阿姨虐是因为GP01本身是陆战机无法进行宇宙战的原因，不过日维和MG说明书上都提到GP01是“泛用MS”，那么是否能认为GP01在宇宙表现不佳是因为胡垃圾自己乱搞OS的原因？但是0083小说里又说GP01即使使用正规OS在宇宙机动性还不如GM，那么GP01在宇宙的适应性究竟如何？

GP01不是有追加的宇宙背包吗？

个人观点：GP01本身的设计思想就是通过更换部分零部件（FB装备，OS)的方式，在泛用的同时达到高于普通泛用机的地面战、宇宙战适应性。FB算是是01的备选装备，自然可以认为01是地面/宇宙泛用机。

可以参考下前哨战里的扎克艾因，通过更换零件和装备来适应不同任务。

换装FB装备后GP01确实是宇宙专用，但是我想问的是没换装的GP01在宇宙适应性如何

但是小说里摩拉说过GP01即使使用正规OS在宇宙的机动性还不如GM，这点很让人费解

GP01的喷射背包是针对重力环境设计的，硬件上限制住了，换OS也不给力很正常（不过也因此在地面上机动性非常高，动画里体现地满充分了）

话说这貌似是拍脑门的结论。。。去查查资料区，嗯。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2012-10-14 13:33 编辑 ]

两个回复可以编辑到一起吧亲？？

但是这么一来GP01也就谈不上是“泛用MS”了吧

为啥不泛用？在战舰格纳库里整备整备就能适应不同环境，尚未脱离“泛用”的范畴吧。

泛用有两种，一种是通过换装来达到泛用的，还有一种是机体本身的性能能够足够支撑泛用

泛用不表示全精 GP01到了宇宙可以保证正常运用但性能会下降 适应了地面战时灵敏度的胡萝卜对于性能下降的差异没能掌握 所以悲剧了
像06J那种非泛用的纯地面机扔到宇宙里的表现你可以去看下一骨碌

我一直是认为“泛用”就是不用换装就能全地形适应
那么回到我之前的问题，GP01在不换装FB的情况下在宇宙能发挥出多少性能？

GM改从宇宙到地面，或者从地面到宇宙也是一样要换背包的。GP01在不换装的前提下在宇宙有什么表现你看看神棍录里面那些敖德萨打上的06J是个什么丑态就知道了。

GM改要换背包...？？？哪儿里的说法..？？ 貌似GM改的陆战配色和宇宙配色机从来都是放一起说的 没有提到过背包不同什么的  而且普通GM也没听说过这说法


此外。。。我很奇怪的是 就连78不换任何东西也能在地面和宇宙2边展现出过人的实力了....

到了GP01怎么连这的一半也做不到~？？？ 难道是骡子太神棍。。？？

說白了其實就是富野當年對MS地面戰和宇宙戰的分別還没有清析的概念

其实GM这类的泛用型MS上下宇宙应该只换个OS就行了.... 不然在生产和整备方面不是要烦死...

换背包说不上 但需要重新设定机体平衡的
小说里说不如79C不能完全照单全收 考虑当时的情况一个是吐槽 另一个是GP01在宇宙空间测试数据不足 机体自动平衡制御能力无法完全发挥 不说机师个人能力 单凭机体实际发挥上不如多年拥有运用实绩的79C 但不表示硬件上有问题

你拿胡萝卜和骡子比这不是欺负人么 人家NT在敌人攻击前就已经开始回避动作了 开个吉姆估计都能发挥出战果
再去看看爱丽丝的NT1 规格比78-2各处都占优 还不是初战被打全裸 此战被扎古相杀

也不是所有人都可神棍鸡一样上了机先秀一段编程能力战场改写OS代码
一般人就算改个参数（注意只是调参数 和写代码天壤之别）也是得在格纳库一边做模拟实验一边一点点微调

萝卜的情况根本就是本身GP01的实验数据就不足 加上萝卜当时心急火燎的往上扑 直接设置成地面战参数 出去别说发挥79C以上的性能了 没像06J一样溺水就已经展现出该机良好的泛用性了
你拿GP01最差时的表现和79C最优的表现比 此消彼长当然难免有人吐槽了

其实...我就是疑惑2点....

1.GM和GM改上下宇宙是否要换硬件


2.为毛骡子开78上下宇宙后连适应期都没.... 好歹人家胡萝卜用GP01出鸡前还调整了半天的...结果还那付衰样....

是因为01陆战强化过度了~？？？如果让骡子去开的话会怎么样。。？

1.设定上讲 两者都是需要进行一部分零部件的替换 但不是背包等外观上可见的大型装备

2.为毛骡子一个中二坐上MS看看说明书就能首战灭掉两台扎古 还在吉翁王牌的攻击下无事生还
爱丽丝这个随着NT1设计到开发不知道做过多少测试的熟练机师却连个扎古都打不过

不是GP01陆战强化过度 而是宇宙战的数据不足
78-2是地球生产做足了1G下试验收集够数据以后扔去SIDE7收集0G数据 也是在0G数据收集完打算打包带回的时候被袭击的 也就是说软件已经跟上了硬件的要求 再加上神棍的NT骡给的各项性能提升1200%的skill 才有了之后的战果
GP01因为政治上的原因 原本签订的合同是AE全权负责机体下线后的测试阶段（软件调整） 结果因为联邦使诈不得不更改合同全权委托给了联邦军 然后就火急火燎的扔去了地球 测试根本没做足就被抢走了GP02 为了追击又在调试不足的情况下一边做调试一边做任务 可以说大半时间都是软件没跟上硬件的状态 1G战数据好不容易收够的时候又奔去了宇宙 机师又是个一瓶子不满半瓶子晃荡的肉鸡 初战没被击坠根本就是卡托良心大发啊

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-14 20:18 编辑 ]

那你意思就是如果当年换成胡萝卜降到地球后一开战就是78全程在地上滚咯...

有一点要注意，胡萝卜作为一个机械宅还没有那么不堪，他不过是没有系统的设置经验所以到最后制御系统没有做好而已。如果照搬地面系统的话不管是什么MS只能出现溺水状态。

当年换成胡萝卜开78-2的话 估计初战干掉两个扎古后就会被之后来追击的鸭子干掉 甚至擒获回去改造成78/CA了

GM系列从元祖到后来的GM3乃至后来的89积根，在进行地面和宇宙换装的时候都要做相应的调整，比如更换散热模块，加装防尘装置，调整姿态喷嘴设置，等的工作不是扔下去就OK的问题。而且你看看当初RX78为达到设计当初上天入地，单机突破大气层宇宙地面双适应都做了多少牺牲，机体结构的复杂程度又如何？再加上当年的超级系设定特色你就别跟后面的比了。后世要比妖孽也得和86到87年那些机械兽比。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-10-14 20:30 编辑 ]

总觉得GP01这种人形机的数据不会和以前的机子有多大区别....为啥设定和片子里搞得这么特殊...人家卡多开个GP02到处窜也好好的...

[ 本帖最后由 GMACE78 于 2012-10-14 20:49 编辑 ]

不是小看萝卜 实事求是的看 放一般机师里萝卜再怎么贬低也算得上个中等偏上 但是和NT比根本不够看也是事实
而且这小子关键就是心智不成熟 如你所说一个机械宅机师 机械再通也是外行里的行家 但就因为自己又能开车又会一点修车的基础 结果自负过头了
加上当时GP01的0G数据收集不足 根本已经不是调用参数的问题 而是处于一个没有最优参数可供调用的状态 别说他经验不够 经验够也得有充足时间一步一步测试调整
一般MS设错参数铁定溺水 GP01好歹在基础制御上还能一定程度的发挥 足见泛用性较之前的几种有提升了

胡垃圾怎么说也是战后第一批科班优等生出身，NT那种指不上的玩意军队在做计划时是绝不会列入计划的，尤其是联邦军这种军兵种齐全的正规军。

其实他那次百分之一万应该死在太空的，无奈主角光环，这就和疯狗家兔在金米岛一样。

人形归人形 不表示有一个人会走钢丝 长有四肢的人都会走
人初生下来也不是说形状不是人形 但还得慢慢学着掌握平衡学习走路
量产机完全采用同规格同搭载位置同质量的设备制造出来 虽然部件个体会有些微的差异 但还在计算机自动补正范围之内 所以第一台机体测试出的参数可以通用
但换一个型号的机体 外形就算一致 内部结构 各个节点质量 制御喷口的搭载位置和推力差异 每一处差异都会带来天文级的数据差 更何况这么多不同点 就算套用原有参数 也必须经过大量的优化测试才能跟上硬件差异

其实如果了解现在计算机的软硬件接合方式的话就好理解了
表面上用起来每台电脑安上WIN7（以下都已win7为例）以后都可以跑各种程序 根本看不出有差异（这里指的是物理层差异 非性能高低这种模糊概念）但其实硬件上的差异是非常巨大的 应用软件要直接对应每组硬件几乎是不可能的 这里才出现了WIN7这样的OS来吸收每台电脑的硬件差异 变成统一的规格和应用软件结合 从而间接实现了每个应用软件和硬件的对应
MS也是这样 战术数据组是应用软件 里面储存的设定值不是一组实数而是一组变量 变量最终和不同MS的OS中的对应制御算法进行计算后获得可以实现该战术动作的实数组
而OS的调试也就是直接和硬件物理层接轨的软件的调试和编写是需要级大量测试数据的 就算是微软这种OS开发大厂既有经验又有技术还有大量前期版本回馈回来的数据 开发一款新OS仍旧需要很长的开发时间和更长的测试期
GP01的情况就是0G用的OS没调好 结果导致战术变量数据解码成实数数据时出现差异（非致命差）导致动作不能完美再现

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-14 21:14 编辑 ]

按照你的说法，不用更换任何装备就能泛用的话。。。你把78扔到沙漠不加装过滤装置，一样要躺。。。
不然哪来的沙漠战用，寒带用各种GM？

我的千言万语化作一个“文盲跪”

NT那帮玩意不是指不上 是上头不敢让他们刷太多经验
防人之心不可无 紫色老妖尚且为防鸭子的NT部队战后叛乱而花费大量人力物力组建个奇美拉出来
联邦那帮脑满肠肥的昏庸上层们好不容易盼死个雷比尔（ NT老爷爷啊）哪敢再让一波NT部队坐大
科班洗脑出身的凡人一来已经被调教好不会擅自咬主人 而来就算想咬 还得担心周围的家伙会不会背后捅刀子结果也是有贼心没贼胆 就算有点动作起来 被看出端倪的可能性也够大
NT那帮家伙一个神交裸聊 意见一致起来直接就崛起了 要是早前没压制 奋起的时候那可是要装备有装备要名声有名声 实至名归的就推翻现有政党了
就是因为有上面这层顾虑 除了老家大门被踹开的时候 NT能支多远支多远
所以错不在NT 在人心啊

既然都要换装 那么打降下作战的机体的硬件都是处于一个什么情况？ 用降下组件弥补宇宙战能力？ 还是直接用宇宙战配置打陆战？
软件呢？降下后立即更换？

[ 本帖最后由 哈曼的YY 于 2012-10-14 23:21 编辑 ]

说起来以联邦军的情况，你觉得会有多少从宇宙直接降下的作战任务？

倒是如果有侵入殖民卫星内部的任务，这样就有一些麻烦

独眼小队本身就是驾驶员精英 而且凯普法的性能也足够高 并不能说明NT-1的性能或是爱丽丝的驾驶技术不够高

你的比喻不太恰当。

其实最好的比喻应该是现在的智能手机，虽然大家用的都是安卓，但根据厂家，机型配置和屏幕大小CPU不同，原生安卓安装上去后的表现也不同。不同的厂商会根据自己的要求和机器配置去优化安卓，于是就诞生出IOS啊，MIUI啊等等的变种系统。


MS也一样，就拿OYW来说，月神系的GM如79G/GS 79SP等与加布罗系的79A就动力布局，头部观测系统都有很大的不同，而他们运行的都是RX78那里取得的数据而开发的系统，为了能发挥各自的性能，月神2号和加布罗的工厂必然要进行优化。OYW时期的联邦各个生产厂家因为自行改装而且不备案，GM的各型号就像现在安卓阵型的手机一样，在一个“开源”的模块化的环境下各自进行开发。而公国军则是各顾各的，不同机型的OS的差别很可能像塞班与安卓那样天差地别，怪不得后来人神共愤要统合整备。连联邦这样战后也要整顿把其他的砍掉留亲儿子79C呢。

如果像是Z里面只有MS降下的话，那么多半是在降下过程中从0G模式切换到重力战模式。硬件的话Z时代应该用不着换背包这种大件了，不过要在地上长期作战的话防尘设备估计要换。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2012-10-15 07:54 编辑 ]

硬件需要更换只是更换长期在该环境动作表现最优的部件 不表示短期在非最优环境运用时会发生严重障碍
异地集结降下的话直接放HLV往地表空投1G专用机就可以 一边降下一边作战的话泛用机用0G装备就可以了 虽然有散热防尘等问题 但只要不是直接往沙漠里扔 短时间的作战任务足够支撑 打完以后换装即可
题外话 要说换装的必要性 最直接也就表现在作战续航时间上 性能上升降差别不大
软件的话量产机都有充分的数据储存 调用即可 提前设置好快捷键一个按钮解决所有配置问题


巴尼表示NT1是老子干掉的 老子只是个分配到精英部队的新兵蛋子 开的还是个用垃圾场捡回来的零件修好的06，老一辈的精英前辈也不怎么样 开水产照样被79D打翻在地
完全没发挥出京宝宝机动优势 就那么傻站着被袖里枪给达成马蜂窝的死胖子也不怎么样 不然老子也不用死了


完美的比喻不存在 毕竟不是同一事物 完全的一一对应是不可能的
我举例所要表达的意思 已经表达的很明确
你所谓的不恰当只是你的看重点 不是我的陈述点 所以才会觉得有问题
首先我用WIN7为例只是不想让问题复杂化 所以用最简单的例子解释最基础的概念 并没有深入
我要表述的就是OS这一系统的基本特征 以下图为例

在这一特征上 不管是微软的WIN系还是苹果的MAC系或是开源的Linux系 只要是OS就无一例外
包括你说的最好比喻的智能手机系的嵌入式OS系谱
所以在我想陈述的观点上 你举出的例子和我的例子没有太大差别
以上是对我27L回复的一个说明

一下对rage桑37L的回复发表个人意见
首先关于智能手机系统的问题 你所列举的各个代表例（比如机型配置 屏幕大小 CPU配置 这些其实都不是我27L所说的物理层的问题 而是抽象的规格问题 话扯远点 就算是同性能的CPU 不同型号之间的逻辑电路是完完全全不一样的 而吸收这层差异的就是kernel（纯正的OS核心））其实只是在应用层的更改（目前不论手机还是电脑的OS其实很不纯 自备了很多应用级的程序）不管原生安卓还是你说的MIUI其核心组件（也就是直接和硬件进行数据交换的最核心 作为OS最纯正的部分）都是源自Linux2.6.23
google的原生安卓是在linux这一核心（kernel）的硬件交换层上构建一个安卓标准服务库和VM虚拟机以及定义各种通用服务项 在这一层之上加一个应用框架（Application framework）通过这个框架调用各种外部应用程序
而miui之类的衍生安卓大多只是改写一下应用框架 最多在服务层添加一些有各自特色的服务项定义 miui标榜的上百项改进 就算不考虑界面优化和各种小改 区区几百项的代码改进根本不足以触动到一个OS的核心部分（因为核心就算改一项 上层结构也是一个大地震 不是区区几百条代码可以补正的 ）
（以上的专用名字可能和国内的惯用词不同 所以尽可能的在会造成误会的地方加了英文注明）

官设关于MS的OS的系谱和具体细则上可以说是一片空白
所以各种想法都有 你的设想也不无道理 虽然我的想法有些出入 不过反正也拿不出一丝半点的例证 就不瞎扯了
希望以后官方会蛋疼到想把这个完全没钱途的设定空白填了




顺便补一下以前的话题


78-2的性能可以说是为了兼顾1G/0G而缩过水的了
看看同级技术上的精灵和4&5号机在各自对应领域的硬件性能就知道如果78-2舍弃某一边的泛用性后性能可以提升的高度了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-15 09:27 编辑 ]

独眼巨人队其实也就是给“NT”专用机给吓着了而已，谁知道这东西完全就是个钓鱼的伪NT机，里面坐着的人也完全不是NT

4、5号机还说得过去~6号机真的给跪了~宇宙用砍成陆用炮击型

回复 #37 rage 的帖子
也多亏他们咬着饵才让NT1没如期调整完毕送给WB 不然指不定主线战场被骡子闹成什么德性
不过NT1的战记也确实不只是爱丽丝技术问题 和GP01宇宙战问题一样 软硬件调试不全导致规格性能未发挥也是要因啊

回复 #38 何B 的帖子
所以我一开始就拿精灵举例 没提泥浆半句 泥浆定位上说不好听点已经是高达型刚加农了 抛去泛用性不提机体定位就已经偏差 放在目前话题里不具备可比性

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-15 11:58 编辑 ]

了解了 看来我把机体的适应性想的太差了...