标题: 有人测算过停放在机库内的一台MS大约需要占用多少空间么?
CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-11 11:23  资料  短消息  加为好友 
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这个多出来的运载机构占用的空间也不小的 尤其是考虑到紧急出动的情况
军用格纳库绝对不能采用现在社会上惯用的多层机械车库的那种方式 那样的话每机的发射间隔太长 足够敌人集中火力优势分割打击了
考虑到快反的情况 起码要一机一个移动平台 平均下来比站立时还要占空间

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rage

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发表于 2012-10-11 11:44  资料  短消息  加为好友  QQ
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这建议用在桑给巴尔或者萨拉米斯这种机库空间紧张并且舰外开放式弹射的舰艇上应该有不错的效果,提升了机库的使用效率,MS完全可以送到减压室或者机库闸口再站起来。

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yl9961027




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发表于 2012-10-11 11:56  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2012-10-10 22:43 发表


突然想到一个很好的对比例子。 本身用现实航母和舰载机数对比UC世界战舰和舰载机,这个本身就是一个不对等的比较。

第1 在用途方面就不是对等的,现实航母的用途就是放飞机,而UC战舰的用途则是全领域的。既然要考虑多 ...

郡主大能,是不是设定改过了?我在WIKI上查到的飞鸟2的全长是250m左右,而且一开始不是说飞鸟是小型航母吗?

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malganis




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发表于 2012-10-11 12:44  资料  短消息  加为好友 
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把上层机体连架子吊起来么……
AS用OTZ是为了方便操作者从躯干上方进入驾驶舱吧,真论停靠空间占用未必比直立来得小,再说直立下就一个立方体状空间方便机库作业,OTZ同样作为一个块状空间考虑的话体积恐怕更大
宇宙里用的话躺着可能更好办

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cwbn



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发表于 2012-10-11 12:58  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #44 malganis 的帖子

这么做只是把整备需要的垂直空间转化为水平空间,然后利用多出的垂直空间增加甲板,也就是把原来一层甲板的机库变为两层甲板或更多而已,在单层甲板搭载量不变或小减的情况下增加搭载量罢了。

完全躺下的话整备时可能要翻身,OTZ式趴着比较好吧

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-11 13:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #45 cwbn 的帖子

所以说了UC世纪MS运用舰的定位不是运输艇或航母 而是战舰或巡洋舰
比起装载量更注重的是运用性能
如果仅为载量的话 直接外挂就行了 载量多还不需要额外设置 廉价好用
但常规作战采用这种ORZ分层甲板 对整备和战斗运用带来的障碍不小啊
而且仔细换算一下不难发现 空间其实没节省出来太多
直立机18M 考虑到增加的甲板厚度 最多最多分成两层 垂直空间就算节省了1/2
但原本占地面积差不多8*8的水平空间 却变成了8*13 增加了1.6倍
考虑到移动甲板的液压或电磁设备所占用的额外空间 最早的估计恐怕不省反增
更别提带来的运用和整备负担的增加
得不偿失啊


- -不过不得不说ORZ比躺着好 躺着时其他不说 光是日常必需的背包和小腿部的推挤剂的填充就能让整备员抓狂了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 13:26 编辑 ]

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kaitosindbad



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发表于 2012-10-11 21:47  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 13:25 发表
所以说了UC世纪MS运用舰的定位不是运输艇或航母 而是战舰或巡洋舰
比起装载量更注重的是运用性能
如果仅为载量的话 直接外挂就行了 载量多还不需要额外设置 廉价好用
但常规作战采用这种ORZ分层甲板 对整备和战斗运 ...

ORZ除了姿势比较ORZ之外,驾驶员要想登机也比较ORZ。特别是在重力条件下

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-12 10:42  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈


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原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 13:25 发表
所以说了UC世纪MS运用舰的定位不是运输艇或航母 而是战舰或巡洋舰

说得没错,不过我正是觉得这种定位有点尴尬,不上不下,很有点二战时候日本海军航母战列舰这种鸡肋玩意儿的味道。

既要保证ms作战群数量,还要有强悍的炮击和弹道导弹发射的能力,只有越造越大,否则就会两头都无法做好。但是战舰越大,就越背离战后扫荡残党的快速机动原则,而且大战舰的建造维护费用更高,在削减军备的大环境下更难批准。

与其让一艘舰两边都要兼顾,不如组建小型的航母作战群,各司其职不是更好么?

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Wonderful

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发表于 2012-10-12 10:58  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


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原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-12 10:42 发表



说得没错,不过我正是觉得这种定位有点尴尬,不上不下,很有点二战时候日本海军航母战列舰这种鸡肋玩意儿的味道。

既要保证ms作战群数量,还要有强悍的炮击和弹道导弹发射的能力,只有越造越大,否则就会两头都无法做好。但 ...

再说一次,搭载MS跟航母装飞机根本两回事,最接近的是搭载直升机。
你看现在列强海军不是护卫舰驱逐舰都搭载直升机了?有什么问题吗?

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-12 10:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #48 mutombo_2001 的帖子

航母作战群那是远打近有优势 你让航母作战群和同等规模的战舰群近身炮击战试试
航母说白了就一大号运兵船 所谓的作战群也都是为了让这个脆弱的大铁箱子不要死的太快而准备的防御舰队
请结合UC实际看看 除了OYW末期有过大规模战役需要保证MS数量以外 其他战役都是小规模对撞
而在发生正面冲突之前 在广阔的宇宙的各个宙域巡逻才是舰队要担任的任务
不管的舰队规模的大小 巡逻的范围都是一致的 你想普通一艘船3只MS可以巡逻完的宙域
放到你的设想里 要不了得派出一个航母战斗群大财小用 要不了派出没MS搭载能力的巡洋舰或战舰巡逻 后者基本上见了敌人不跑必死

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fg97



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发表于 2012-10-12 11:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #48 mutombo_2001 的帖子

z时代之前ms对舰能力贫弱,扫荡中航母遇到二三艘姆塞会很销魂的……二三艘护航萨火力真不够
小部队发现敌大群判断打不过那就呼叫支援啊,自己想办法跟踪报告位置。扫荡残党又不是要你的小部队通吃各种情况。从拥有一定炮击能力+一定的ms搭载量以弹性应付各种情况的角度出发,航空战舰的思路是很适合扫荡残党这种低烈度战斗的。

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rage

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发表于 2012-10-12 11:43  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #48 mutombo_2001 的帖子

其实哥伦布在OYW之后就一直担任这种航母的角色,普通警备巡逻任务交给86型萨拉米斯,83型防空萨完全可以和哥伦布组特混舰队驻点等候,遇到大股的残党就车过去,一条哥伦布据称是50机而且有充分的整备空间,够了吧?

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-12 15:22  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
恩,需要的就是楼上那种纯依靠ms打击能力的舰队。但是哥伦布只有搭载能力(也许还有一些维护整备的能力),但是没有弹射轨道,使得ms部队的展开缓慢。

同时回CHIKUSYOU,其实我也同意你“MS运用舰主要任务不是投送MS部队”这个观点,只是想说经过了93年夏亚逆袭事件之后,联邦是否应该也建造一些,能够比较大规模搭载MS(不需要很大,巡防搭载辆在20机左右那种,但是不追求火力输出,来降低造价和战舰体积),来配合战舰进行巡逻?

尤其是铃铛队这种消防员部队,以避免逆袭中出现的局部作战时联邦军MS数量反而处在下风这种局面。

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-12 16:40  资料  短消息  加为好友 
回复 #53 mutombo_2001 的帖子

93之后 对联邦来说 最大的隐患已经铲除了 再说战时也证明只为运输大量MS的话在战舰外面拖就够了 更没有必要劳民伤财的去搞价格高实用低的航母 多造几艘运输船都来的方便
事实也证明了93之后真没什么战事需要大量运载MS的舰船

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-12 20:15  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
也许可以说铲除了,但如果0096里神棍般的克隆技术再搞出来点夏亚(貌似连额头伤疤都克隆了……),组织起一支杂牌军不成问题。

而且联邦军有闲钱造雷比尔将军号了,我敢说造三艘小型航母的价格都不比他高。

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斑鸠郡主 (机械皇国皇储)

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发表于 2012-10-12 21:26  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
航母有用么? 航母主要是靠舰载机超视距范围的打击,进入可视距范围内就是一靶子。想想宇宙世纪出现了什么东西,干扰了什么东西,航母没了某种东西后自身又没有武装还能干什么?

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fg97



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发表于 2012-10-12 21:56  资料  短消息  加为好友 
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不是谁都能和鸭子一样拉出十几条战舰近百台ms玩割据的,独角兽决战时残党拉出来凑数的都是啥大家也都知道

扫荡部队碰到硬骨头直接呼叫附近基地支援就行了,再说在体坛子为代表的家伙不断扫荡下残党还剩多少战力都是问题

铃铛队纯粹是被SB政客连累了,如果不推下阿克西斯,战斗胶着化,后续支援的联邦舰队陆续投入战斗,鸭子想怎么死就怎么死

所以说……残党要活命,囧国大义靠边站,隐姓埋名过一辈子才是正途

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-10-12 22:18  资料  短消息  加为好友 
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别太看得起鸭子,现在最流行的说法不是CCA时要是拟含没返厂,月5不就等于最后一战了吗~

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发表于 2012-10-13 14:56  资料  短消息  加为好友 
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但是联邦的航母都自带大口径火炮和疑似对舰导弹……

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fg97



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发表于 2012-10-13 15:24  资料  短消息  加为好友 
回复 #59 Z鱼雷鲨 的帖子

你指特拉法尔加还是哥伦布?亦或是木马家族?
多罗斯那家子吞金货不算

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-10-13 16:46  资料  短消息  加为好友 
回复 #60 fg97 的帖子

天上的特拉法加和水上的喜玛拉雅都有基辅那种“自带”武器设计

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-10-13 17:13  资料  短消息  加为好友 
回复 #61 Z鱼雷鲨 的帖子

你说基辅还凑合,毕竟那的确是传统的俄系直升机航母。特拉法尔加那种用战舰舰体一边焊一个集装箱的玩意还是算了吧。

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-10-13 18:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #62 ZZGUNDAM 的帖子

其实漏了一个多格斯基亚,雷比尔号可以说是“等比例加面加水”

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-15 10:52  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈


QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2012-10-12 10:58 发表

再说一次,搭载MS跟航母装飞机根本两回事,最接近的是搭载直升机。
你看现在列强海军不是护卫舰驱逐舰都搭载直升机了?有什么问题吗?

差距大了去了,完全不是同个概念。舰载直升机两大任务,搜救和反潜。你觉得UC时代的战舰搭载MS是为了搜救和反潜么?……

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-15 10:57  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
回复 #57 fg97 的帖子

正是因为有SB政客和不作为的军区军阀们,所以朗德贝尔这种消防队才需要在普通巡逻时也拥有搭载和应用比较大量MS的能力(再强调下,个人所谓的大量ms的小型航母其实也就是巡防搭载量在20机以上的那种,真不贵……)

而且诸位是站在上帝角度,看到了鸭子消失之后的确没什么事态出现,回过头来才说“你看,其实真的没发生什么事情嘛”,先看到果然后说应么……

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-15 11:04  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈


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原帖由 斑鸠郡主 于 2012-10-12 21:26 发表
航母有用么? 航母主要是靠舰载机超视距范围的打击,进入可视距范围内就是一靶子。想想宇宙世纪出现了什么东西,干扰了什么东西,航母没了某种东西后自身又没有武装还能干什么? ...

对阁下这个说法已经不是不能苟同了,而是……您完全说反了好么~

OYW正是因为出现了米粒子这东西,才使得战舰失去霸主地位,使得MS一战成名,使得没有MS搭载能力的战舰慢慢淡出视野。现在您跟我说搭载高量ms的航母“能干什么”?而且前文我已经明确说明是航母编队的概念,不是单艘作战,护航之类的事情可以分工给其他。最后,如果航母编队无法侦测到对手,那么战列舰编队就可以了?

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发表于 2012-10-15 11:29  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #66 mutombo_2001 的帖子

米粒条件下,大家都一样!雷达都用不了,只能靠光学观测仪器。等看到相互彼此后,都已经进入视距炮击距离了,搭载MS的战舰对上你的纯MS航母,你航母没有武装就是一靶子,要么你航母立刻掉头跑,要不你的舰载MS等着救援部队回收。再说了,你的所谓的20+机搭载的纯MS航母遇上拉凯拉姆级这样的机动战舰只有死路一条,碰上战队级出击的克拉普级也是死。

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fg97



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回复 #65 mutombo_2001 的帖子

有几队残党能有力量扔大型不可燃垃圾的?秃头舰队你就是6航母一样日不过,倒是航母会被抽出翔来。逆鸭的问题哈罗那帖说得很清楚了
扔不了垃圾的,迟早被增援碾死,要不就是被机动舰队直接灭了。你先说服元老院为了车平所有能遇到的威胁我要一支有炮有ms的战队……啊不,标准舰队,元老们看你的眼神你可以充分想像一下

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萝莉的骑士



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发表于 2012-10-15 11:46  资料  短消息  加为好友 
都有M粒,大家视距内开战,93年那会纯MS队只突击战舰都没保障了(参见119队突袭拉凯拉姆那场)你要拿MS去突有MS掩护的战舰……

都没有M粒,那不就是炮击舰队坐在那里点一切进射程的家伙的名嘛。

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mutombo_2001




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发表于 2012-10-16 12:50  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
不是抬杠,求教下。

如果联邦后期没有拿得出手的对手,整个军队转向快速反应化,96年为何又造了雷比尔将军号?

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cckzoids




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回复 #70 mutombo_2001 的帖子

雷比尔将军号是旗艦,是面子,是用來耍帥用的,所以能建

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-16 13:46  资料  短消息  加为好友 
回复 #70 mutombo_2001 的帖子

格里普斯期间开始建造计划没建完搁浅扔着的玩意
趁着有闲钱翻出来建完充面子的 要不100年阅兵连个像样的旗舰都没

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rage

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发表于 2012-10-16 13:59  资料  短消息  加为好友  QQ
都是那个混蛋老豆腐的错!本来借着83年那事件军队以为终于能抬头了,但给坛子那么一闹把元老院给闹怕了,以后一听见“特殊镇压部队”这个词就起鸡皮。搞得大家都没法要预算了。

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CC8P



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发表于 2012-10-16 15:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #72 CHIKUSYOU 的帖子

你确定舰体是原来就搁那的?不是新设计后新建的?

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-16 15:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #74 CC8P 的帖子

原本德克斯基亚级的预定建造数是4艘 一号最早完成 最后被击沉 其他舰的开发建造计划也因为效率论的原因而被压下 从而2号搁浅 3.4号直接胎死腹中
后来由于“象征""威信"思潮的复苏 在镇压完鸭子这波”最后“的吉翁余孽之后的0094年重开了2号舰雷比尔号的改修和建造 用了两年时间到了0096年也才完成了舰装的80%并开始了测试运行


顺便重新攀了下楼
回复一下之前遗漏的

QUOTE:
原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-12 20:15 发表
也许可以说铲除了,但如果0096里神棍般的克隆技术再搞出来点夏亚(貌似连额头伤疤都克隆了……),组织起一支杂牌军不成问题。
而且联邦军有闲钱造雷比尔将军号了,我敢说造三艘小型航母的价格都不比他高。 ...

1.谁跟你说那是克隆出来的 逮个强化人整个容出来喊喊口号拉拢点余众罢了 根本不成火候 联邦想端平早就端了 兔死狗烹听说过么 联邦上层就是留着这只兔子好要养狗的饲料钱
2.别人怎么想我不清楚 但至少给我我宁愿要一台PSV 也不要花同样的钱买3台文曲星
更何况雷比尔将军号是特例 此回复的最上面有提

QUOTE:
原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-15 10:52 发表
差距大了去了,完全不是同个概念。舰载直升机两大任务,搜救和反潜。你觉得UC时代的战舰搭载MS是为了搜救和反潜么?……

具体细节上虽然有些微差异 但实际上也没什么区别了 尤其是反潜这一层 M粒环境下的MS和现代战争中的潜艇的搜索难度只增不减
相反是MS运用舰和航母差了去了 航母说不好听就是个大个运输船 说好听点也就是一个海上移动机场 抛去其他舰种的保护 只有等死的份

QUOTE:
原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-15 10:57 发表
正是因为有SB政客和不作为的军区军阀们,所以朗德贝尔这种消防队才需要在普通巡逻时也拥有搭载和应用比较大量MS的能力(再强调下,个人所谓的大量ms的小型航母其实也就是巡防搭载量在20机以上的那种,真不贵……)

1.政客都S了B了 铃铛去哪儿批建造你的小航母的经费去 贵不贵是一回事 有没有合理的申请理由才是关键 你只要有个合适的理由把那堆SB政客说服了 多贵他都给你钱 不然 一个子儿也别想见着
2.铃铛的任务大都是巡逻范围广 战斗烈度高 战斗规模小的战场 小航母要求自保就得搭配护卫舰 原本一艘MS运载战舰担任的巡逻范围你现在得要一个舰队 1艘比1艘就算你的航母建造费用低 但一个舰队呢 每次任务的运用经费上的提升呢 这全是问题
更别提MS集中化导致敌方一定会以航母为主要目标 只要击沉你一艘航母你的MS全是迷途的小鸟 相对来说就算遇到规模大到需要20机MS参战的战场 3台MS运用战舰的搭配可以有效分散敌方攻击重心 更别提各自都有自保火力
(别提你要给你的航母加自保火力 不加舰体规模的情况下增加火力势必要缩减舰载机的数量来腾出空间 最终方向就是一个披着航母皮的战舰)

QUOTE:
原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-15 10:57 发表
而且诸位是站在上帝角度,看到了鸭子消失之后的确没什么事态出现,回过头来才说“你看,其实真的没发生什么事情嘛”,先看到果然后说应么…….

诸位也没站上帝视角 请勿断章取意
请把时间回溯到0094年阶段 鸭子的叛乱被抚平 假设你是军部官员要和议会申请经费 你以什么理由来申请 “万一鸭子有复制人存在怎么办”?
对议会而言 敌对国已经不存在 剩下的都是残党和恐怖分子 你有见过为了对付恐怖分子去批资建航母的么

QUOTE:
原帖由 mutombo_2001 于 2012-10-15 11:04 发表
对阁下这个说法已经不是不能苟同了,而是……您完全说反了好么~

OYW正是因为出现了米粒子这东西,才使得战舰失去霸主地位,使得MS一战成名,使得没有MS搭载能力的战舰慢慢淡出视野。现在您跟我说搭载高量ms的航母“能干什么”?而且前文我已经明确说明是航母编队的概念,不是单艘作战,护航之类的事情可以分工给其他。最后,如果航母编队无法侦测到对手,那么战列舰编队就可以了?

注意你也说了 战舰失去的是霸主地位 而非存在意义 从年级第一跌倒年级第二不等于开除学籍
你无数遍的强调你的航母编队概念 同时无数遍的强调了一艘航母价格不高 但你没发现你自己逻辑的问题点么 一艘价格不高的航母本身一点价值都没有 而一个航母编队价值却不菲呀 这还是制造成本 运用成本这种长期吸血的玩意更是比最少单舰即可运用的MS运载战舰要高出不知多少倍

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-16 17:14 编辑 ]

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发表于 2012-10-16 20:45  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #66 mutombo_2001 的帖子

你想清楚,一条纯航母在宇宙空间是绝对打不赢一条MS运用战舰的,如果没有米粒一条萨拉米斯就够灭了你。MS运用舰,就拉级来说,胜任从日常巡逻到战列线炮击的任务,是一种多任务多功能的舰艇,这才是在军费紧缩的情况下军队应有的思路,既然钱就这么多,当然是要一条万金油式的舰艇!相反你的航母能干什么?除了登陆殖民地之外啥也干不了,还要一堆其他舰艇伺候着,你也知道没钱了还这么搞?你用来护航的那几条83型萨拉米斯这样类型的舰艇是打算新研制呢?还是拉库存出来?无论哪个选项都肯定是被元老院874的不用想了。而人家拉级单舰不需要护航就能完成的任务你还准备动用一个特混舰队?这不是找抽么?

我以为宇宙航母派在UC历史中早在OYW被消灭了,在MSL也早已作古了,想不到还有兄台你这个“残党”啊

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-10-16 20:55  资料  短消息  加为好友 
其实吧,航母派总爱那唯一奇葩的多罗斯说事,但殊不知那玩意的舰队战火力有多强。

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发表于 2012-10-16 22:00  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2012-10-10 22:43 发表


突然想到一个很好的对比例子。 本身用现实航母和舰载机数对比UC世界战舰和舰载机,这个本身就是一个不对等的比较。

第1 在用途方面就不是对等的,现实航母的用途就是放飞机,而UC战舰的用途则是全领域的。既然要考虑多 ...

郡主!!跪求飞鸟全长515米的出处!!!

我看到的资料说这丫只有250M………………

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-16 22:47  资料  短消息  加为好友 
回复 #77 ZZGUNDAM 的帖子

多洛丝也是个悲剧 吉翁的全线溃退也可以算这家伙被击沉的功劳 200多架MS没了家就是无头苍蝇啊
要是分散到战舰来 毁一艘还能去其他几艘歇个脚啥的

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-10-16 23:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #79 CHIKUSYOU 的帖子

鉴于ABK的经典地位我真不想说它什么不好。

但是换一种思维方式,由于是宇宙战场的特殊环境,结合当时双方的国内外局势。我若是基连绝不会固守在ABK,尤其是那一仗给自己人看板的意义更重大。

两艘多罗斯级根本也不应该作为两个防区核心来使用,而是要充分利用其强大的MS运用能力主动出击打击联邦舰队。0079里面多罗斯撕碎萨拉米斯的镜头实在令人印象深刻,那还是被钉在了防区里不能动的情况下。

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