各位觉得总帅最终伞的守卫战真实心态


看了MSL介绍，就算被天光照了主力舰队，攻防指挥一片混乱，但别的不多说量还是绝对的优势，兵力起码翻几倍，这点公国高层应该都知道。。。


1。最好的预想，伞是完全可以守得住的，在夏亚强力NT和某基什么队的带领下，和完全超过联邦MS性能的勇士，又是本土防卫战，伞的守卫战是可以挡得住了，之后就是等着联邦来议和。

2。有预备第二方案，做好了撤退到SIDE 3在月面的配合下，做最后的抵抗，伞只不过消耗点联邦军实力，最后的决战在本土，只不过最后被大姐暗算没走掉。

3。有小胡子的觉悟。。。明知道守不住但也打算。。。

个人感觉总帅一直到最后都非常的自信......和电影(帝国的毁灭)里希帅的心态完全不一样,应该3是完全不可能的...

阿·巴瓦·庫怎麽可能還守得住……被Solar Ray照的也只是1/3主力，而且夏亞和ACE部隊多強力能打掉多少部隊？ 勇士性能好有什麽用？大多都是些新兵在操縱，老兵也來不及轉換到勇士來，不適應唄。再説持續轟炸阿·巴瓦·庫、聯邦艦隊強行登陸，基地内MS整備室被破壞，怎麽看結局都是這樣……

逃往古拉納達和SIDE3吧，更加沒有什麽空間優勢，只有被饞食的份

基連有自信是他自己的事，不過恐怕只有死到臨頭了才知道怕吧

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2007-10-25 22:53 编辑 ]

我记得有人说过一年战争后联邦还有大量的GM躺在生产线上没动用,按照你说的那最好预想估计也只是提前让那些GM走出工厂吧

个人认为其实ZEON在一周战争结束的时候就已经输了~谁叫鸡脸没在最恰当的时刻吧联邦完死呢???当大胡子发表演说的那一刻起~ZEON就要开始面对守伞的命运了~

其实当时吉翁有完全的优势，只是基连的战略失误，他如果够狠就全力进攻月神2，攻下来以后把这颗东西丢查布罗去，战争就可以收尾了。是时联邦宇宙军几乎全灭，地球的部队又调不上来，大概只剩下些殖民地守备部队和月神2的守备舰队，吉翁可以倾全力攻击而不必顾及其他战线。最重要的是联邦基本没能力阻止，情报工作做的好的话联邦要等到月神2开始向近地轨道移动时候才能发觉吉翁的意图，这时候就算临时疏散或者抽调大出力光束炮都已经来不及了。月神2只要落下地球，不管是不是打中查布罗，后果都跟夏亚要干的事情相差无几，在这种情况下联邦除了极少数顽固的主战派，都没毅力坚持战争了。

[ 本帖最后由 dasan0079 于 2007-10-26 10:51 编辑 ]

1/3对舰队是什么概念？当年马岛战争英国人沉了几条船就到撑不住的边缘了，最后硬顶下来的
更何况这1/3包含了主力舰队的精锐和最高指挥及其幕僚

鲁姆之后Zion已经没有力量进攻月神2了

一般人对战争的概念，就是用兵力去填，而且一般游戏的误导，导致经常可以看到减员超过一半的单位都还在前线奋战，事实上真正的战争中，减员超过一成的军队，按惯例就已经算是被击溃而失去战斗力了。（我军有死战不退的传统，朝鲜战争的时候就让外军诧异无比，不能当作惯例）

有力量搞3次降下作战没力气搞定一个孤立无援的要塞么？

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... p;extra=&page=1


现在的新人真懒

你用什么去占领拥有百十条战舰上百万军队把守的石头要塞？本身月神2还拥有修复、自给的能力，zion劳师远征真是不想活了

鲁姆的炮战直接把公国舰队打到半身不遂，一直就没缓过劲来。没有舰只你拿什么投放MS？

[ 本帖最后由 fg91 于 2007-10-26 11:04 编辑 ]

那么直接调AXIS过来扔也一样， 关键还是基连不够狠，敢赌又不敢押大。不过估计后果非常严重，严重到可以扔下去全人类包括地球宇宙都要完蛋，不过基连在国力差联邦几十倍情况下还敢开战，疯子想事情的基准还是不一样的
以上更正，忘了AXIS拉过来速度太慢了，这样就没法用扔石头这招了。

[ 本帖最后由 dasan0079 于 2007-10-26 11:42 编辑 ]

估计就算这次能守住阿巴瓦库. 也没有多余的战力反击. 只能另想办法或者和谈.

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楼主也看过帝国毁灭这部电影啊.

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我军有死战不退的传统，朝鲜战争的时候就让外军诧异无比，不能当作惯例
---不仅仅是我军, 很多东方民族的军队都有这个特点.

[ 本帖最后由 刀锋战士 于 2007-10-26 13:36 编辑 ]

~鸡脸和鸭子不同~他没想要地球上的人死绝~即便AXIS就在地球附近也不会去丢~不过如果在附近的话~用来撞月神2到是有可能的~

這就是0079的神奇之処了，不過所謂精銳部隊都在同一路也是不成立的，而且聯邦之前還有多少精銳熟悉宇宙戰的部隊剩下來也存疑。

0079結果是鐵定的了，只能解釋為聯邦真的確信情報無誤Zion軍數量完全不足以對抗從而繼續保持進攻計劃。

看清楚。

受損的聯邦第一聯合艦隊幷不是無謀的壓上。要知道就在其後日航程內還有一隻近百艘戰艦的援軍呢。

关于天下无敌的天朝军队...
有点想请教
比如说
解放军的不退传统
不说抗日战争时期,只说内战时期

电影一直有这类场景

100人守一破山,500国军攻击,天上有飞机地上有坦克,背后还有大炮乱轰
100人中间1连长,1副连长,1政委,1副政委,5排长,去掉这些头以外,一半部分是党员,80个是刚从国军那边投诚过来和当地老农组成的.(更正下,有少部分老兵)

电影里一直到山都打平了,基本最后守的都是共产党员,特别是最后几个.

如果换个情况,当时万一当官的都在开军事会议,党员一起参加,一个炮弹打偏正好一锅端,剩下个还有半口气,随便拉了个看上去顺眼的老农说是就是最高指挥,要一直坚守到最后一个人,之后讲了一大堆大道理,说的老农头大才挂掉,这时候国军进攻了...
(假设,他们守的山有很安全的退路)

这时候,我军这种军事传统是不是还可以保留...?


老毛子当时和德国打的时候,记得看过一本小说专门介绍

几辆T34坦克冲锋,后面跟着步兵,这时候只要德国狙击手把政委打掉,步兵感觉形式不对马上会撤退,要不就要一直顶着,政委在老毛子那边地位好象不是一点点的高

[ 本帖最后由 及川光博 于 2007-10-26 21:40 编辑 ]

現代軍隊經常可以承受20～30％的損失而不會崩潰。
近代軍隊基本可以承受15～25％的損失而不至于潰散。
古代軍隊很多損失了5～10％就徹底的崩潰了。

首先开军事会议，有必要把党员都叫上吗？又不是党委会。 算了，就当是所有党员都在数天的战斗中光荣了。


投诚的国军可能还会继续打下去，原因不是因为他们勇敢。而是在国军占优势的情况下投靠共军肯定有什么不能回去的原因。

老农肯定早就尿裤子了，所以不用算。年轻的可能还有点血性，不会被吓得动弹不了。

老兵之所以是老兵，就是因为他们已经见风转舵不止一次了。所以肯定会跑。



苏联那个：既然是和坦克一起进攻，就算打掉政委也不会立刻撤退的。要yy可以yy人民冲锋队怎么打掉坦克。然后再说步兵怎么溃退。

政委掛了還有內務部人民委員會捏

忘记NKVD的同志们了。。。。。而且步兵单位的连长排长什么的还在，不至于放弃坦克独自跑路。（跑回去也要吃花生米）

即使是戰爭初期的幾個大餃子那種情况，逃兵都是很少滴呀

——畢竟革命烈士比懲戒營要好的多啊

逃兵可以大赦 俘虏就只有惩戒营

别说东方军队 基铺会战中德军装甲序列中照样有减员1/3的部队

你说41年的时候那么多正规军直接在前线被吃掉了，后面拼凑的二线部队战斗力怎么会强？再者36年清洗完了之后，新进的基层指挥官的战术素养也没有那么高，二线部队又没有办法完成难度很高的战术配合，伤亡率高、瞎指挥、经验不足理所当然影响士气

看了些质疑军队减员1/3都还可以继续作战的回帖，先澄清这么一个概念：一次性被摧毁1/3战力和不断减血致损耗1/3 是完全不同意义的。后者许多近代军队甚至都可以承受，像2战时代日本军队和我军甚至可以死磕到最后一个都不退，但是一口气被摧毁掉1/3,这样对于士兵的精神打击是非常的严重的，造成溃散一点不稀奇。

上面说的是“对一般士兵而言的无谋”，对士兵来说当然……

总会有个别例子是部队死抗的，波斯人和亚历山大的几场战役希腊雇佣军都死抗到全军覆灭。然而那只是个别现象。

他们死抗的 就和当初柏林里那群外籍SS到最后还试图死命突围是一样的道理，若想生，就死斗

现在只能理解殖民地镭射对联邦军的打击在于某一个独立部队，虽然总体上达到了百分之三十的损害，但同样也有很多部队保持了完整的建制，于是可以在短暂重整后重新发动攻势

相对于战舰有第二舰桥，舰队也应该有第二、第三指挥系统预备吧？即使没有，一个舰队里也会有分舰队的指挥，这些次一级的指挥不会跟着雷比尔去和谈吧？估计被灭的是雷比尔的直属舰队的大部和其他旁边分舰队的部分而已，次一级的编制应该还比较完整。

再者，对方的武器可是在本土打过来的，要是撤退，没准再一炮就啥都不剩了（假设联邦不知道不能连发），进攻的话形成混战就不怕地图武器了，而且后方还有支援，撑到支援就是胜利....


不作论据的部分：游戏里有地图炮的话，都是求速战（游戏里没撤退）....

...雷射炮是不是可以做为一个威胁性武器

放那表个态,你舰队打过来,我就放光

......

从前听说过结局之前本来还会有多次大战，鸭子会换更多的机体，后来被删掉了，如果这个成立吉翁的军力肯定比现在这个版本高，还能周旋很长时间，只是最后的结果不会变，联邦还是占优势

总帅最终伞的守卫战真实心态就是决一胜负,没有回头的路了.总帅已经在战前把所有可以调动的部队都调到阿.巴.瓦库,SIDE-3已经没有多少部队了.夏亚?作为总帅的敌人,会帮总帅嘛?他自己还要和阿姆罗决一胜负,那管得了你总帅.总帅的计划就是使用部队尽量拖延时间,使得太阳能激光炮可以再次使用.个人觉得总帅发动的独立战争是错误的,而且在南极条约签定后战争就已经失败了.

你又在那里瞎总结了。

如果真的基连要打大决战，可以调动的部队还有月面格拉纳达驻守的守卫部队等等各地的驻守部队，并不是完全无兵可调。

而防着夏亚一说，你以为基连像你一样开上帝视角的？知道夏亚身份的仅仅只有姬希利亚一人罢了。而想要争胜负的不是夏亚，而是阿姆罗，把夏亚作为宿敌看待的阿姆罗克式已察觉到夏亚的位置就直接杀过去了，而夏亚一开始完全就是在蹂躏杂兵部队。

基连的计划，其实亚·巴瓦·库的大战根本就和他的预计相反。在他的计划里，被殖民卫星激光炮消灭掉2/5部队和最高决策者的联邦部队会陷入混乱，不得不再开始谈判。最后签下第二个南极条约，双方体面的罢兵。而联邦军残余部队的“无谋”行为彻底搅乱了计划。

至于殖民卫星激光炮，一个冷却就需要一周时间的东西。基连会认为自己有能力把联邦军按队形拖在那里等一周？

你唯一说对的就是南极条约之后基连就根本没有胜利的可能，他无论如何努力最后最好的预计也仅仅是能在谈判席上讲和罢了。

恰恰相反
注意，这不是你们在玩游戏，不是600人死200人剩400人这么简单的

对一支军队来说，经过交战，死伤1/3之后，剩下2/3决不可能毫发无伤，建制残缺不说，弹药和体力也该被消耗得七七八八了
也就是说，死伤1/3的军队实际上已经损耗了2/3以上的战力，这样还能作战当然值得赞扬

而Solar Ray的情况又不一样，Solar Ray是在交战前直接把联邦舰队的1/3整建制地抹杀掉，剩下2/3的建制和作战能力并未受损，所以可以继续作战，而既已得知Solar Ray需要装填时间，联邦军就只能奋锐攻击

个人认为考虑联邦军队反应还应该考虑到联邦军的部队，应该有不少是参加过所罗门那仗的吧？那么，见识过联邦solar system的应该不少吧？下层官兵应该不知道solar ray和solar system的不同，那么会不会认为solar ray和solar system是同种性质的兵器呢？如果是，那么也有可能误认为solar ray也只需要很短时间就能再次发射，而宇宙中躲不掉，干脆冲到要塞附近打算多拉几个垫背的。忘了所罗门联邦射了几次了。

另，感觉某招魂作里的联邦军为挂了的同僚报仇的想法也可能影响一部分联邦的参战部队。

联邦宇宙军里有不少是在一周战争前在各SIDE驻军的幸存者,他们对公国军的仇恨不敢令人想象

剩下2/3就算不是毫发无伤我认为也不一定损伤很大，关键在于对于一个正常编制来说，1/3基本可以肯定就等于第一线的全部配属了，剩下二线，后勤和指挥层无力维持战线

您当战争是随便玩玩的赌局啊？
L2上几乎集结着联邦宇宙军所有在Lumu之后残存的部队，即便是残部，其规模也远超吉翁全部的轨道舰队，而且正如LS某人所述，没有战舰你拿什么投放MS？
所以地球降下已经基本是无奈之举了，个人认为基连主要看重地球的资源以及联邦地面部队没有对付MS的经验。

如果联邦军是纵深配置，这种一炮打穿阵列的东西只会把舰队后面的补给队一起灭掉

现在不清楚所说的损失的1/3是全部参战部队（含非战斗人员）的1/3，还是战斗兵力（不含非战斗人员）的1/3

[ 本帖最后由 fg91 于 2007-10-28 16:27 编辑 ]

太阳系统运用船团全部祥瑞了