标题: !!!关于高达SEED-D里新型泛用型机体的问题???
waselee529




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发表于 2007-10-23 23:32  资料  短消息  加为好友 
!!!关于高达SEED-D里新型泛用型机体的问题???

在高达SEED-D里看到主要的三方势力ZAFT、联合、奥布都有自己的新型的泛用型机体
希望大家能给介绍一下:
1、ZAFT的扎古勇士,还有就是雷和伊扎克驾驶的那种指挥官用的扎古勇士,后期扎古勇士是不是进行了改进?伊扎克在最后几集里驾驶的扎古和开始时的是不是不一样了?感觉他是换了。后期的改进型扎古会用鞭子了吧?
2、联合的新型泛用型机体叫什么名字?什么型号呢?穆开始驾驶的紫红色的算是指挥官驾驶的吗?
3、奥布是不是有两种泛用型机体?可变形的那种叫村雨,具体是什么型号呢?那种不能变形的是M1吗?感觉那种不能变形的和联合的泛用型差不多,就是颜色不一样,联合的是蓝白色,奥布的是红白色?
4、这三方泛用型机体哪个实力强些呢?扎古?联合的那种?奥布的村雨和不能变形的那种?看上去是扎古和村雨更强。

[ 本帖最后由 waselee529 于 2007-10-23 23:42 编辑 ]

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发表于 2007-10-23 23:44  资料  短消息  加为好友  QQ
后期的改进型扎古会用鞭子。。。。。。。。。估计LZ看到的是古夫!
l联合的新型量产机叫温达姆,这里有它的资料http://ae.cnmsl.net/MachineData/2004112610064271.htm
奥布是有两种一种是村雨 型号是MVF-M11C ,另一种是M1异端 型号是MBF-M1 ,奥布的村雨与联合的刃还是有区别的,并不住颜色上的区别!
最后一问题不好回到,我觉得扎古与村雨都很强,扎古注重的是换装,而村雨注重的是变形,就MS形态的话我觉得是扎古强些,但考虑到村雨的变形就要看实际情况了!

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Lilith

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发表于 2007-10-24 00:23  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈
楼主是社区的希望啊,请继续努力

那啥,从哪说起好呢?所谓的“泛用机”是指强袭高达和千年渣古系列这些能够对应不同战局而没有特定设计用途的机体。楼主想说的是大量生产的“量产机”吧?

1. 雷跟伊札古驾驶的机体叫渣古幻象不是而不是渣古勇士。渣古幻象已经是指挥官专用机了,没有再进行改进。伊札古后来换乘了更高端的老虎烈焰型,也就是那有鞭子的。两机是完全不一样的。
3. 一个是单眼GM型水壶脑袋的Dagger L一个是双眼V字天线的高达头的M1 Astray,怎么可以说他们差不多?
4. 首先村雨根本不是泛用型MS而是为国土防卫特化了的可变MS,所以根本没办法也没有必要和泛用型的Windam或者千年渣古系列比。硬要比的话千年渣古系列的确应该比村雨和Windam强,不过Windam的造价估计比千年渣古系列低而且同样可以换装。所以比来比去也比不出高下来的。

问别人问题前自己先认真把动画看一遍自己动脑筋想想,这是最起码的尊重吧?那么,请把学费交出来





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waselee529




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发表于 2007-10-24 11:48  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Lilith 于 2007-10-24 00:23 发表
楼主是社区的希望啊,请继续努力

那啥,从哪说起好呢?所谓的“泛用机”是指强袭高达和千年渣古系列这些能够对应不同战局而没有特定设计用途的机体。楼主想说的是大量生产的“量产机”吧?

1. 雷跟伊札古驾驶的机体 ...

动画里重复的画面太多
我会在多看几遍的
在网上总是找不到很全面的介绍

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发表于 2007-10-24 11:57  资料  短消息  加为好友  QQ
动漫花园的高达区的置顶贴里面到是有很多资料!有空可以区看看!

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waselee529




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发表于 2007-10-26 11:43  资料  短消息  加为好友 
奥布的歧途与联合的温达姆哪个性能更好?
温达姆的性能是不是达到了强袭、决斗的水平了?

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鬼畜王




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发表于 2007-10-26 16:36  资料  短消息  加为好友 
Wingdam没到那个高度,再怎么说都是量产机。驾驶员的因素也很重要的……
不过和扎古一样,也是有换装背包的……
3种背包:1、动画第二集出现的炮击型;2、第六集左右出现的核弹装备型……;3、到地球后遇到飞行背包型……;4、观星者里出现的强袭用的高机动型背包,虽然是黑色短剑L装备的,但是温达姆和短剑L可以共用背包的特性,应该温达姆也是可以用的。
(1是远程攻击,3是中距离支援型,近距离突击能力……恩,靠其他联合的MA吧……4在原动画(SEED-D)里没出现过,但也可以用作近距离突击用……2是外道,不算……)
扎古背包有:1、露娜用过的炮击型;2、雷用过的高机动型;3、伊扎克用过的肉搏战重视型;4、MSV里出现,用了三头巴古的背包型……(1是远程攻击,2个中距离支援,3和4是近距离突击,一个战术小队齐全了……)

扎古和温达姆都可以换装,根据战场情况选用不同的装备,都具有高机动型和炮击支援型的背包选用,机体的整备具有统一性,方便机体的维护(只用换背包就搞点了……)。特别是温达姆,背包是可以短剑L型共用背包,生产线都不用改了……

经过对比,感觉村雨的实用效果实在是低。就2种型态:普通型和非主战的侦察型(EWAC),村雨的火力不出色,防御能力不高,唯一拿得出手的就是变形后有比较高的机动性……还有个比较大的问题是,村雨的激光剑是选装的,装了剑,就会占用一个榴弹发射器……这……

扎古和温达姆都是固有肉搏武器的吧……

[ 本帖最后由 鬼畜王 于 2007-10-26 16:40 编辑 ]

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发表于 2007-10-26 17:03  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
ZAKU 还有CCI , AAL,DRAGOON背包 而且大魔骑兵使用的背包同样可以用在ZAKU

村雨还有大月像

GAT系列的背包很多 正传和外传中出现的背包均可互换…………





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发表于 2007-10-26 21:35  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 鬼畜王 于 2007-10-26 16:36 发表
村雨的激光剑是选装的,装了剑,就会占用一个榴弹发射器……这……

哪看来了……
村雨榴弹发射器是前裙甲,光束剑是在左裙甲,哪有关系

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klam



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发表于 2007-10-31 11:57  资料  短消息  加为好友  QQ
1、ZAFT的扎古勇士,还有就是雷和伊扎克驾驶的那种指挥官用的扎古勇士,后期扎古勇士是不是进行了改进?伊扎克在最后几集里驾驶的扎古和开始时的是不是不一样了?感觉他是换了。后期的改进型扎古会用鞭子了吧?
2、联合的新型泛用型机体叫什么名字?什么型号呢?穆开始驾驶的紫红色的算是指挥官驾驶的吗?
3、奥布是不是有两种泛用型机体?可变形的那种叫村雨,具体是什么型号呢?那种不能变形的是M1吗?感觉那种不能变形的和联合的泛用型差不多,就是颜色不一样,联合的是蓝白色,奥布的是红白色?
4、这三方泛用型机体哪个实力强些呢?扎古?联合的那种?奥布的村雨和不能变形的那种?看上去是扎古和村雨更强。

1.伊扎古后来驾驶的是性能高于zaku的gouf
2.windam 穆的只是指挥官的个性涂装色 性能与普通机无区别
3.奥布的M1 astray确切的说并不是泛用型 貌似奥布和联合的机体光看头部差距就很大的说orz
4.看那种情况 论机动性可变的村雨自然最高 但是论泛用性扎古和GAT系列能够通过换装自由对应各种情况 这是奥布MS无法比拟的

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Lilith

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发表于 2007-10-31 18:21  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈
3. 没有的事。Orb和OMNI的MS都是系出同门,双方共享技术的结果。联合的G系列和Orb系MS的头部就基本上没有差距。
4. Orb的国情不需要那样的MS,而不是没有能力。晓就对应了背包功能。

另外,阁下一再而三拾人牙慧的行为并不特别讨人喜欢更显示不出阁下的博学多才。请收敛。





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发表于 2007-10-31 18:45  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 klam 于 2007-10-31 11:57 发表
1.伊扎古后来驾驶的是性能高于zaku的gouf
2.windam 穆的只是指挥官的个性涂装色 性能与普通机无区别
3.奥布的M1 astray确切的说并不是泛用型 貌似奥布和联合的机体光看头部差距就很大的说orz
4.看那种情况 论机动性可变的村雨自然最高 但是论泛用性扎古和GAT系列能够通过换装自由对应各种情况 这是奥布MS无法比拟的

zaku与gouf的性能相比我觉得应该是gouf高些,不过zaku在换装系统和武器的选择比gouf强很多,gouf只适用于近身战如果拉开距离说不定还没zaku强!
穆的Windam与普通型的差别并不只是颜色上的差别,穆的那家在动画里已经有说明了的!主推进器更换了跟加强劲的型号,所以在速度上穆的那家比普通型跟快些!
奥布的M1异端好像并不是泛用型,只是针对奥布这个国家的情况定制的!
第4点LS的已经说的很明白了!国情决定需要哪种MS!

最后还是那句话多看几遍动画,漫画,和小说吧!答案都在里面!

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Lilith

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发表于 2007-10-31 19:05  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈
要是楼上有如自己所说的看过漫画小说,怎么会不知道Gouf也和ZAKU一样可以换装?





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发表于 2007-10-31 19:16  资料  短消息  加为好友  QQ
Gouf不管在漫画或者是动画里好像都没看到过他换装啊!如果真的可以换装的话!请LS的指出资料的来源!

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发表于 2007-10-31 19:36  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!





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发表于 2007-10-31 19:42  资料  短消息  加为好友  QQ
斑鸠大姐,这只是派生机吧!我说的像扎古那样通过换背包来换武器的!

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gravityforce

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发表于 2007-10-31 19:53  资料  短消息  加为好友  QQ
我只是想说,当你不再去想“哪台MS比较强”的时候,你才算踏踏实实的踏出了一步,机体的运用理念不同,没有办法去统一评判标准进行比较
没必要去勉强的靠感觉去判断,有了这样不如去看看官方有没有相关的描述是真的
尼奥专用WINDAM用更加强劲的推进器型号我倒是一点印象也没有,如果是推测的话请加上“应该”
拜托先搞清楚什么叫泛用型吧,否则说了“国情决定MS”也是白搭
至于答案都在XXX里,看没看过不是关键(号称都看过的人也不是没贻笑大方的),关键在于有没有用严谨的思维去思考这些问题

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虎虎



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发表于 2007-10-31 19:59  资料  短消息  加为好友  QQ
尼奥专用WINDAM用更加强劲的推进器型号这点我可以确定,是在动画里尼奥专用WINDAM出场的那集,一个路人甲(不知道他的名字但确实有这个人)说的!

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klam



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发表于 2007-10-31 20:33  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 Lilith 于 2007-10-31 18:21 发表
3. 没有的事。Orb和OMNI的MS都是系出同门,双方共享技术的结果。联合的G系列和Orb系MS的头部就基本上没有差距。
4. Orb的国情不需要那样的MS,而不是没有能力。晓就对应了背包功能。

另外,阁下一再而三拾人牙慧的行为并 ...

啥米? 抱歉偶没看你们回复的说

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Lilith

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发表于 2007-10-31 20:45  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈


QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-10-31 19:42 发表
斑鸠大姐,这只是派生机吧!我说的像扎古那样通过换背包来换武器的!

Gouf就是通过像ZAKU换背包那样换手脚来换武器的。

QUOTE:
  ZGMF-X2000CQGB&S 强击型老虎是X2000火虎的派生机。在ZAFT次期主力MS决定竞赛中被提出来的X2000的最大特征是机体腕部及脚部的换装极为容易。因此,保持高规格的机体基干部不变、而根据变化多端的战局选择与之对应的四肢,如此就能够低成本实现万能泛用机的设想。

  一目了然,这个概念是已然先行的敌我双方的MS换装兵装方式的亚种。与不变更机体而换装在其背部搭载的兵装来使其发生期待的变化的强袭背包、Wizard系统等构想相对,X2000老虎的开发队伍在提案中更注重由于搭载各种机能、武器的手脚自由替换而能够对应战况细节及战场的优越性。但是,如果结论确立的话,那么就会由于这个细节反过来导致了成本和整备现场负担的增加而被指摘,因此X2000老虎就在决定竞赛中被淘汰了。

错了就是错了不懂就是不懂,用再多感叹号也还是错了还是不懂。学不会收敛以后要闹的笑话还要更多。

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-10-31 20:51 编辑 ]





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发表于 2007-10-31 22:26  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-10-31 19:59 发表
尼奥专用WINDAM用更加强劲的推进器型号这点我可以确定,是在动画里尼奥专用WINDAM出场的那集,一个路人甲(不知道他的名字但确实有这个人)说的!

貌似只是说更换主推进器 至于是输出推力升级还是别的地方调整这个就不清楚了

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虎虎



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发表于 2007-11-1 00:17  资料  短消息  加为好友  QQ
X2000老虎的开发队伍在提案中更注重由于搭载各种机能、武器的手脚自由替换而能够对应战况细节及战场的优越性。

更换手脚与更换背包是两种概念!请问更换手脚能像更换背包一样在战时更换吗?如果说可以更换手脚的MS就是有换装系统那不是所有MS都有换装系统了啊!

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klam



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发表于 2007-11-1 01:35  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-11-1 00:17 发表
X2000老虎的开发队伍在提案中更注重由于搭载各种机能、武器的手脚自由替换而能够对应战况细节及战场的优越性。

更换手脚与更换背包是两种概念!请问更换手脚能像更换背包一样在战时更换吗?如果说可以更换手脚的MS就是 ...

这个嘛 大概理解意思就可以了 没必要争得 河蟹万岁

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发表于 2007-11-1 16:34  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈


QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-11-1 00:17 发表
X2000老虎的开发队伍在提案中更注重由于搭载各种机能、武器的手脚自由替换而能够对应战况细节及战场的优越性。

更换手脚与更换背包是两种概念!请问更换手脚能像更换背包一样在战时更换吗?如果说可以更换手脚的MS就是 ...

当然得争。因为某人的观点实在太娱乐了。

别的不说,ZAKU的背包难道就可以在战时换了?如果说即插即用的Gouf手脚都不可以说是换装系统那么ZAKU的自然也不能算,因为除了一个是背包一个是手脚两者的设计思路和使用方式根本没有区别。高人请指教下那样说来除了Impulse整个CE还有哪部MS能换装吧。





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不论是巫师背包、强袭背包、还是魅影系统,都可以认为是外武装换装的类型,特点是本体保持不变,背包换装应当认为是狭义的换装
而例如老虎的四肢更换,又或者是科特尼阐述的脉冲高达的构想,都可以认为是换装概念的衍生,或者说是亚种,可以认为是在广义的换装概念中的

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klam



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发表于 2007-11-1 21:25  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-1 17:46 发表
Striker系的全都能空中换装- -

但是貌似米见过杂兵这么干过

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QUOTE:
原帖由 klam 于 2007-11-1 21:25 发表

但是貌似米见过杂兵这么干过

但至少证明了理论上是可行的
空中霸王的存在就是印证了这种战术的可能

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2007-11-1 21:37 编辑 ]

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QUOTE:
原帖由 klam 于 2007-11-1 21:25 发表

但是貌似米见过杂兵这么干过

月下狂犬的拿手好戏,Gunbarrel Pack分离了又合体。。。

虽则狗狗也不是杂兵

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-11-1 21:33 编辑 ]





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原帖由 gravityforce 于 2007-11-1 21:30 发表

但至少证明了理论上是可行的
空中霸王的存在就是印证了这种战术的可能

也就是说zaku的弱点在于没有类似于空中霸王的支援机

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QUOTE:
原帖由 klam 于 2007-11-1 22:15 发表

也就是说zaku的弱点在于没有类似于空中霸王的支援机

到CE73年PACK性能的提升和机体性能基准的上升在一定程度上弱化了空中霸王这类支援机的战术价值
联合的MS统合度相对较高,基本各MS兵种都通过STRIKER统合
而ZAFT则相对细化,空中有DINN、BABI,地面都巴库、扎乌特等众
巫师背包更多是机体作战特性的变化,在作战领域上的变化不明显,意义也不见得太大
谈不上是弱点,只能说是侧重点不同

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klam



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原帖由 gravityforce 于 2007-11-1 22:20 发表

到CE73年PACK性能的提升和机体性能基准的上升在一定程度上弱化了空中霸王这类支援机的战术价值
联合的MS统合度相对较高,基本各MS兵种都通过STRIKER统合
而ZAFT则相对细化,空中有DINN、BABI,地面都巴库、扎乌特等众
巫 ...

确切的说空中霸王是为王牌量身定做的也不为过吧
看到现在使用过空中霸王的也就只有基拉 DA里的凯特

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发表于 2007-11-2 00:26  资料  短消息  加为好友  添加 P  为MSN好友 通过MSN和 P  交谈 QQ
K开过空霸?

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klam



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发表于 2007-11-2 00:34  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 P  于 2007-11-2 00:26 发表
K开过空霸?

用过米开过

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斑鸠郡主 (机械皇国皇储)

Ikaruga Mell Grand Grees Eydas


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发表于 2007-11-2 05:19  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #34 klam 的帖子

什么叫用过没开过?

空霸可没有所谓的遥控驾驶系统 用过跟开过所表示意义不是一样么?





I am lonely lonely lonely      
I am lonely lonely in my life
I am lonely lonely lonely      
God help me help me to survive!
Everybody’s tripppin’ on me
Oh lord come help me please
I did some bad things in my life
Why can’t you rescue me ’cause you’ve got all i need
I know i got to pay the price
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klam



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发表于 2007-11-2 05:38  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 斑鸠郡主 于 2007-11-2 05:19 发表
什么叫用过没开过?

空霸可没有所谓的遥控驾驶系统 用过跟开过所表示意义不是一样么?

咳 还是说清楚吧 穆和托尔用空霸为其换装

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夜羽の飞狼



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发表于 2007-11-2 15:36  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 klam 于 2007-11-1 22:15 发表

也就是说zaku的弱点在于没有类似于空中霸王的支援机

事实上空中换装如果没有驾驶员足够的技术、当时环境下有援助掩护

那合体过程就是个绝对的靶……
IMPULSE也一样,需要和友机配合掩护……


当然如果要搬出合体、变身过程禁止攻击那套法则的话就另一回事- -

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银翼のキラ



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发表于 2007-11-7 00:11  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 waselee529 于 2007-10-23 23:32 发表
在高达SEED-D里看到主要的三方势力ZAFT、联合、奥布都有自己的新型的泛用型机体
希望大家能给介绍一下:
1、ZAFT的扎古勇士,还有就是雷和伊扎克驾驶的那种指挥官用的扎古勇士,后期扎古勇士是不是进行了改进?伊扎克在最后几集里驾驶的扎古和开始时的是不是不一样了?感觉他是换了。后期的改进型扎古会用鞭子了吧?
2、联合的新型泛用型机体叫什么名字?什么型号呢?穆开始驾驶的紫红色的算是指挥官驾驶的吗?
3、奥布是不是有两种泛用型机体?可变形的那种叫村雨,具体是什么型号呢?那种不能变形的是M1吗?感觉那种不能变形的和联合的泛用型差不多,就是颜色不一样,联合的是蓝白色,奥布的是红白色?
4、这三方泛用型机体哪个实力强些呢?扎古?联合的那种?奥布的村雨和不能变形的那种?看上去是扎古和村雨更强。

1.基本上,ZAKU前期與后期都是一樣的,會摔鞭子的是Gouf
2.聯合在第一部的泛用機是Dagger(GAT-01A1),第二部用Windam(GAT-04),背包都是后期(第一部后)做的。穆那臺只是顏色不同,性能都是一樣的。
3.ORB第一部用的是M1 Astray(MBF-M1 ),第二部基本換村雨(MVF-M11C)性能絕對比聯合的高而且完全不一樣,雖然都是以強襲作為原型
4.個人認為聯合的Windam實力更強(只是聯合的駕駛員實在是菜)綜合能力都很高,Zaku的機動性比較差,村雨的火力不夠強

原型機是王道
105最強~~~

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klam



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发表于 2007-11-7 01:06  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 银翼のキラ 于 2007-11-7 00:11 发表



1.基本上,ZAKU前期與后期都是一樣的,會摔鞭子的是Gouf
2.聯合在第一部的泛用機是Dagger(GAT-01A1),第二部用Windam(GAT-04),背包都是后期(第一部后)做的。穆那臺只是顏色不同,性能都是一樣的。
3.ORB第一部用的是M1 Astray(MBF ...

那请问GAT-02L2是啥米

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虎虎



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发表于 2007-11-7 14:03  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 银翼のキラ 于 2007-11-7 00:11 发表



1.基本上,ZAKU前期與后期都是一樣的,會摔鞭子的是Gouf
2.聯合在第一部的泛用機是Dagger(GAT-01A1),第二部用Windam(GAT-04),背包都是后期(第一部后)做的。穆那臺只是顏色不同,性能都是一樣的。
3.ORB第一部用的是M1 Astray(MBF ...

1.ZAKU前后期?有这种说法吗?两种ZAKU起码就外形上看起来就不一样
2.大西洋联合的第一部量产机是Strike Dagger(GAT-01)这部是先行量产机很多东西都没有,然后再是105 Dagger(GAT-01A1)这才是正式量产机,至于Windam(GAT-04)与Strike Dagger(GAT-01)之间还有很多机体!GAT-01A1,GAT/A-01E2 ,GAT-01A2R ,GAT-01D ,GAT-01D1,GAT-02L2 ,GAT-SO2R 都是!还有应该有个GAT-03的但B社还没设定出来(有可能永远出不来了)第一部里也有背包,动画里的“奥布解放作战”那集就有Strike Dagger用的降落伞背包,至于其他背包SEED动画里到没出现,不过那时应该是有了的!
3.“第二部基本換村雨”这个说法我觉得有问题,M1在第二部里还是有的只不过村雨的出场机会多谢就说“基本换村雨”是不是有点太牵强了!村雨与联合的MS相比我觉得也就是变形后的机动性胜过一筹,但其他方面就不一定了!还有村雨是以强袭为原型LZ是哪知道的啊!
4.至于綜合能力,由于SEED的数据少的可怜所以不好比较,不过我还是比较倾向ZAKU的!
最后的“原型机"我还是比较喜欢试作机这个称呼,按现实来说的话试作机与量产机的性能差别应该没那么大的,只是动画里把差别放大化了!我还是觉得量产才是王道!还有在GSD里105可是被ZAKU压着打的啊!

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