5年了，可以蓋棺定論了吧？ - 种子与命运 - 机动战士联盟MSL

BROKENWINGS

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#41

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发表于 2007-11-9 15:06 资料短消息加为好友

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原帖由 klam 于 2007-11-9 14:54 发表

真实系还是看macross吧

真实的..还是去看看战争与和平这类的把..

nicksu

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#42

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发表于 2007-11-9 15:22 资料短消息加为好友

LZ分析得非常客观到位；我见过得最有深度评论之一，事实上SEED本身作为一部TV的确没有值得人指着鼻子骂的地方。

暗星 (光剑无双)

○(╬￣皿￣)=o(￣#)3￣)

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#43

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发表于 2007-11-9 15:56 资料短消息加为好友

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原帖由 klam 于 11/9/07 02:54 PM 发表

真实系还是看macross吧

一群外星人，还分公母派别……
哪里真实了……

klam

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#44

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发表于 2007-11-9 16:12 资料短消息加为好友

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原帖由暗星于 2007-11-9 15:56 发表

一群外星人，还分公母派别……
哪里真实了……

zero啦摒弃那个神棍设定空战一类的都系真实系

暗星 (光剑无双)

○(╬￣皿￣)=o(￣#)3￣)

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#45

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发表于 2007-11-9 16:21 资料短消息加为好友

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原帖由 klam 于 11/9/07 04:12 PM 发表

zero啦摒弃那个神棍设定空战一类的都系真实系

鸟人和鱼人……
如果比空战的话雪风的效果更真实。

其实“鸡爱叫”比你们说的都真实，就是从没看到死过人而已……

Leighton

气势

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#46

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发表于 2007-11-9 16:37 资料短消息加为好友

虎头蛇尾的作品，一开始真的很优秀，到最后真的很扯淡，连续三集啊。

Ramba

代打、オレ

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#47

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发表于 2007-11-9 17:21 资料短消息加为好友

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原帖由 nicksu 于 2007-11-9 15:22 发表

LZ分析得非常客观到位；我见过得最有深度评论之一，事实上SEED本身作为一部TV的确没有值得人指着鼻子骂的地方。

烂尾

战机黑手党

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#48

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发表于 2007-11-9 17:53 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2007-11-9 17:21 发表

烂尾

也谈不上
因为FT不可能去做一个NA灭CO或者CO灭NA或者全灭的结尾

Ramba

代打、オレ

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#49

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发表于 2007-11-9 18:05 资料短消息加为好友

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原帖由 战机黑手党 于 2007-11-9 17:53 发表

也谈不上
因为FT不可能去做一个NA灭CO或者CO灭NA或者全灭的结尾

没人说一个NA灭CO或者CO灭NA或者全灭的结尾才不算烂尾。我不能给“好结局”定一个标准，但我知道，拉女神突然变脸然后给鸡狼二神洗脑最后和谐全世界这样的结局肯定称不上好结局

flypig_zhy60

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#50

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发表于 2007-11-9 18:29 资料短消息加为好友

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原帖由 卡丁无双 于 2007-11-8 22:56 发表

确实，天人的GUNDAM到目前为止是神棍王，基本上被他们碰到的都会被变成棍状物体，特别是EXIA~~

人棍什么成了流行词？不少铁人只能称为叉烧

至于，非国家组织么，怎么我总是会想起拉登大叔

战机黑手党

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#51

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发表于 2007-11-9 23:42 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2007-11-9 18:05 发表

没人说一个NA灭CO或者CO灭NA或者全灭的结尾才不算烂尾。我不能给“好结局”定一个标准，但我知道，拉女神突然变脸然后给鸡狼二神洗脑最后和谐全世界这样的结局肯定称不上好结局 ...

全灭的结尾比较麻烦，GUNDAM又没有全灭结尾的传统，FT要开这个头风险太大，不过他倒是考虑过给主角发便当，但不知什么原因后来放弃了
NA灭CO或者CO灭NA的结尾姑且先不谈是否有被喷成"种族主义倾向"的危险
至少FT本人是不希望做这种结局

Ramba

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#52

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发表于 2007-11-10 02:28 资料短消息加为好友

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原帖由 战机黑手党 于 2007-11-9 23:42 发表

全灭的结尾比较麻烦，GUNDAM又没有全灭结尾的传统，FT要开这个头风险太大，不过他倒是考虑过给主角发便当，但不知什么原因后来放弃了
NA灭CO或者CO灭NA的结尾姑且先不谈是否有被喷成"种族主义倾向"的危险
至少FT本人是不希 ...

我所认为的比较不错的结局是这样的：

1.四人中挂一个，具体哪个我并不在乎

2.没人规定一部高达必须以终战结束。既然当初就打算拍续集，那又何必急着给这场战争打上一个莫名其妙的休止符呢？该怎么发展就怎么发展，不要有任何一个人顿悟，不要有任何一个人被洗脑，一部解决不掉就放下一部接着说，犯不着搞得像要给腰斩一样

圆月之猫 (猥琐不达米亚文明传承者 ... ... ...)

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#53

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发表于 2007-11-10 13:16 资料短消息加为好友

SEED片子本身而言，自从携手上太空后，就开始乒乒乓乓一阵乱打，为打而打8知所谓的结束了。虽说这十集本身也没很大的问题，但相对于之前的节奏而言，不显得太突兀和生硬了吗？

广厦千间，夜眠仅需六尺；家财万贯，日食不过三餐。
一粥一饭，当思来之不易；一饮一啄，饱蘸苦辣酸甜。

rage

早见纱织PRPR

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#54

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发表于 2007-11-10 13:41 资料短消息加为好友

其实是FT自己可能对故事的节奏掌握得不好，SEED的后面十集，就是有种赶着结尾的味道，本身FT这家伙就喜欢在做到中途的时候来个中期总结什么的充个话数，到后来SDG的时候就更是变本加厉，SDG的最后几十集的时候，可能是连他夫妇俩都觉得这故事好像编不下去了，就干脆来几个这样的汇总集，这不就是烂尾么？

Sdanly

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#55

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发表于 2007-11-10 14:01 资料短消息加为好友

楼主，本人想把你的文章收进BLOG，不知可否？

battin

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#56

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发表于 2007-11-10 20:16 资料短消息加为好友

SEED有些战斗画面一直重复重复再重复。

比如一艘船被打2个窟窿后爆炸。

若干台杂兵MS被一条光鞭干掉。

lioncck

潜水去....

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#57

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发表于 2007-11-11 01:23 资料短消息加为好友

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原帖由 gravityforce 于 2007-11-7 12:08 发表

人体约80%由水构成，我不知道大脑具体是多少，或许因人而异吧

I like this

telling others off in this way is really cool

LZ's comment is really the best one I've seen so far

我爱喵喵

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#58

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发表于 2007-11-11 10:53 资料短消息加为好友

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原帖由 battin 于 2007-11-10 20:16 发表

SEED有些战斗画面一直重复重复再重复。

比如一艘船被打2个窟窿后爆炸。

若干台杂兵MS被一条光鞭干掉。

TV动画都这样，没什么特别的

SEED不过是烂尾而已，SEED D干脆就是腰斩了……

rage

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#59

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发表于 2007-11-11 11:25 资料短消息加为好友

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SEED不过是烂尾而已，SEED D干脆就是腰斩了……

严重同意

末三

廢墟里的狗

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#60

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发表于 2007-11-12 10:01 资料短消息加为好友

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原帖由 hikarihikari 于 2007-11-8 10:23 发表

我昨天花了半天去找GUNPLA销量的统计，这东西还真难搞
关键是涉及到一些东西的再版什么的之后，销量根本统计不出来

我这里只有反斗的年销售报告，至少大陆seed是满堂红。

你这样的民间人要是能统计到大企业的产品销量，那么你一定可以去当商业间谍了。

昔年种柳，依依汉南。今看摇落，凄怆江潭。树犹如此，人何以堪！

gravityforce

天道废柴

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#61

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发表于 2007-11-12 10:48 资料短消息加为好友

香港做BAIDAI总代理的是瑞华行吧？

反正除了之前眼镜厂被兼并时候在NW看到BANDAI的收入盈利报告以外，其他都查不到
偶想找个日升社诉眼镜厂都找不到

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2007-11-12 10:51 编辑 ]

Wing0C

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#62

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发表于 2007-11-12 11:41 资料短消息加为好友

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原帖由 klam 于 2007-11-9 14:54 发表

真实系还是看macross吧

MACROSS还是算了吧,真实系还是看这个好了............

[ 本帖最后由 Wing0C 于 2007-11-12 11:43 编辑 ]

琳玛奥

NP0201

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#63

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发表于 2007-11-12 12:20 资料短消息加为好友

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原帖由 battin 于 2007-11-10 20:16 发表

SEED有些战斗画面一直重复重复再重复。

比如一艘船被打2个窟窿后爆炸。

若干台杂兵MS被一条光鞭干掉。

SEED里最经典的镜头就是大天使的近防炮

居然还是单管的

rage

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#64

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发表于 2007-11-12 12:27 资料短消息加为好友

机设你们个个都说SEED系的好，但是偏偏机设上就有这种那种的硬伤，到现在SEED的很多机体数据官方都不敢拿出来。
UC中的近防炮是单管的，但人家那是激光脉冲，实弹的话你好歹给我弄个多管的火神啊

gravityforce

天道废柴

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#65

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发表于 2007-11-12 17:43 资料短消息加为好友

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原帖由 rage 于 2007-11-12 12:27 发表

机设你们个个都说SEED系的好，但是偏偏机设上就有这种那种的硬伤，到现在SEED的很多机体数据官方都不敢拿出来。

要看采取怎样的评判观
和UC相较，严谨程度自然是不及的
但在整个的高大系列中，除了UC又有谁做到了比CE更严谨呢？
这没什么敢不敢拿出来的问题，CE作品的定位决定了其不需要像UC这样
话说UC近年来把以往数据矛盾拿回去返工啥的
恰恰证明了如果生硬的用数据来说话，到头来囧是自找
数据可以作为具体比较时的参考，但有无具体数据不代表作品严谨与——或许LS所说的数据并不是机械设定的具体数据，如果是这样，那恐怕是我理解错误了，请见谅；如果是如此，也请LS指出你所说的“官方不敢拿出来的数据”具体指什么。

rage

早见纱织PRPR

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#66

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发表于 2007-11-18 23:22 资料短消息加为好友

其实我也只想知道，当年鸡神是怎么把免费大魔从PLANT开到地球上的

Ramba

代打、オレ

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#67

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发表于 2007-11-19 16:19 资料短消息加为好友

机设好看不就行了，管那么多有的没的干啥，SEED本来就不以注重数据的军迷和严谨的考证派为主眼

蜥蜴子 (手乗り型)

SAN值下降中。。。

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#68

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发表于 2007-11-20 09:12 资料短消息加为好友

所有的高达都是神作，没有哪部好哪部不好的说法，借用个说法：爱看看，不看GUN！

＼(･ω･＼)SAN値!(／･ω･)／ピンチ!
＼(･ω･＼)SAN値!(／･ω･)／ピンチ!
＼(･ω･＼)SAN値!(／･ω･)／ピンチ!
＼(･ω･＼)SAN値!(／･ω･)／ピンチ!

wyjychy

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#69

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发表于 2007-12-3 05:09 资料短消息加为好友

Seed抄0079是好是坏因人而异，毕竟这年头要让没看过Gundam的人去看哪怕是一集0079都是不现实的。UC已经把Gundam这个牌子捧红到极点，Seed和以后的作品只要把这个牌子在新世纪延续下去，不求能超越顶点，但也不能只走下坡路，这样就可以了。也许Seed是存在不足，我还是觉得它是成功的。

sinner

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#70

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发表于 2007-12-3 18:27 资料短消息加为好友

我都很喜歡看gundam seed的，也沒有刻意針對此作品；
除了某些地方...........

Strike gundam(GAT-X105)之步槍，被擊毀爆炸後再次神秘出現。<--第30話

在宇宙中，Freedom gundam(ZGMF-X10A)背部之"黃色、紅色三角形標誌".................

我在另一個論壇討論過以上圖像..............

[ 本帖最后由 sinner 于 2007-12-3 18:31 编辑 ]

finalangel

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#71

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发表于 2007-12-20 23:26 资料短消息加为好友

大胆猜测明年10月在高达蛋蛋第二季播完后，富野再次回归搞高达30周年纪念作品

RTX-007

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#72

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发表于 2007-12-24 16:51 资料短消息加为好友

macross的弹药,zero的怪兽,雪风的鸟人确实不真实
至于机动警察,我就不信在市区内使用火箭弹击毁机器人比机器人用大棒子锤倒机器人对周围的破坏大
真实的还是一些战争的记录

真实系本身也不是冲着真实去的

SEED的前半剧情照搬0079其实本身就有问题.出剧场版的一个原因就是因为TV中的事情比较说不过去.人设无所谓,比那个满脸脏兮兮的苍穹的什么好多了.
我倒是觉得SEED最大的亮点就是人设和人物关系.有了这些,才有效的拓展了观众群.当然,gundam的牌子必不可少,没有这个名号就与一些三四流的无异.人们是冲着美型,三角关系,国民动画这三点来看新的gundam的,他们期盼容易接受的gundam,就像我们这里期盼有中国球员效力的球队进入冠军杯一样,之后就可以说"我也看过gundam了".
至于机设,SEED像0079开始的一样次,不同的是一个漂亮一些,另一个好像玩具.但混乱的数据是一样的.与0079不同的是,这个新开创的系列没有必要为了严谨对设定修修补补,太喜欢严谨的不看gundam,差不多的也可以去翻UC,反正模型还在出,UC的模型照样有人买.于是漂亮(当然只相对于其他gundam)的SEED机设也就不算问题了.
再谈谈烂尾,其实应该算是普遍问题,其他同期动画基本也都会多多少少烂一些.SEED不太烂,也就凑合了.

所以作为开拓新观众的工具,SEED已经做得不错了.老观众不喜欢在所难免,所以还有TR,独角,海盗等一票东西.没有必要强迫别人都和自己一样,当然也不用非得随大溜.

这是我首次造访新论坛上的种区,哪里能找到详细的种机系列的介绍?

1272925599

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#73

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发表于 2007-12-25 03:36 资料短消息加为好友

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原帖由 88ace88 于 2007-11-7 20:16 发表

陈导真有爱破破沟也看到了这帖

单从简单一部高达动画角度来讲，seed无疑是成功的，商业方面是公认的，口碑方面除了少数几部一致好评（恶评）的之外，高达动画向来就是争议不断的。
但如果说，真要赋予25周年纪念、新 ...

抛开MS万能论这点不提
在福利蛋出场拉克丝变脸之前种子确实是十分对的起25年这个使命的
可惜从剧情暴走之后就完全脱线了
然后再来个GSD......
好好的本子就这么糟践了

如果照着之前的剧情走下去不脱线的话
也许就不会有蛋蛋的出现了估计到时候种子的故事续到CE2XX年完全超越UC都不是不可能
可惜........

Wing0C

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#74

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发表于 2007-12-29 13:47 资料短消息加为好友

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原帖由 RTX-007 于 2007-12-24 16:51 发表

至于机动警察,我就不信在市区内使用火箭弹击毁机器人比机器人用大棒子锤倒机器人对周围的破坏大
真实的还是一些战争的记录

知道为什么特车2科第二小队的声名如此"狼藉"吗?知道为什么当初2科的头头们宁可多花钱也要给第一小队装备AV-0"和平使者",而不装备AV-98"英格拉姆",在旧OVA"二科最长一日"和P2里对城市破坏并不小吧.................

apus

真大叔

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#75

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发表于 2008-1-2 01:30 资料短消息加为好友

同一搂主观点，分析的真够细，谢谢！

第一次接触Gundam是20+年前，当时正在读小学，平日电视台播放的卡通片多是是比较低龄面向的超级机器人类。尽管当时是小学生也觉得非常的幼稚，机动战士的出现真带来了非常大的冲击(当是连大学毕业的叔叔也者迷的看），卡通片的层次提高了不小，老妈不会老说不要看，反而会说卡通片的内容怎么这么成人。呵呵，Gundam为卡通片大平反，我年幼但我不幼稚啊，“大个仔”了。

匆匆20多年，偶尔还会拿79, Z 的老片子看看，当然，从来没有停止买"Gunpla". 光一个UC就能绑着观众多年，B当然想再制造一批“新人类”了。从结果（整体气氛）而言，Seed应该是成功的。我太太是当小学老师的，她的小一学生会说要跟“高达”做朋友，他指的当然是Seed和SeedD里的“高达”，种子已成功撒下，成果以后再说吧。

q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...

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#76

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发表于 2008-1-3 10:22 资料短消息加为好友

Seed前26话的虽然有复刻0079的嫌疑，但是，剧情上还是比较好的处理了流行因素和战争史诗之间的关系。更重要的是剧情主线清晰充实。

基本上到了阿斯兰自爆的时候，整部作品达到了非常高的水准。非常完美的体现了战争和人之间的关系，以及战争扭曲人性的悲剧色彩。

可是很遗憾，从这之后，制作方似乎开始刻意的讨好观众，极力寻找观众心目中的满意剧情，于是一直到GSD就呈现出剧情走向失控，故事主线模糊化。

icekidy7

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#77

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发表于 2008-1-21 02:45 资料短消息加为好友

不可否认的，SEED作为非UC系作品很值得一看，站在UC与种命之间，不难看出这点。个人认为它甚至超越了W.
但问题却在于，GSD的存在，完全玷污了高达之名，那怕之前不叫好的F91，V，X，甚至TA，个人看来都存在着其一定的价值，直白点说就是都反映了高达的一个面~（比方SEED反映的就是当下的动漫主流及商业价值，而TA反映的则是老头最YY的UC念~），但GSD，怕只能是高达留给在下的，即使一世也无法抹去的阴影了...

罢了，还是先顶起SEED来，等到啥时候给GSD盖棺的时候我再来冒死续帖吧......