标题: UC高达里61坦克设计的诸不合理处之本人拙见
gtavc




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发表于 2007-11-15 21:20  资料  短消息  加为好友 
UC高达里61坦克设计的诸不合理处之本人拙见

车身太高,双火炮很明显装不下,完全没有任何观瞄器材。
2门炮如果齐射的话,会掀翻坦克的,再说了一发炮弹和二发炮弹其实在实战中应该没什么区别在实战中。而且坦克作为一线埋身战用机动兵器,为了平衡火力、机动、防御三大性能,其体积和截面受到严格的限制。坦克炮塔和车体本身相对较小,空间有限,搭载2门大口径火药或电磁动能炮,综合性能不升反降,这种坦克设计思路(旋转炮塔搭载2门大口径炮)在2战后的50~60年代就彻底被否定了。
但自行火炮等二线支援兵器采用这种设计思路,倒是可以的。
61最大不合理处就是将坦克运用了自行火炮的设计思路,这可是万万不行的。
本人的拙见,欢迎拍砖。

[ 本帖最后由 gtavc 于 2007-11-15 21:34 编辑 ]

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 21:26  资料  短消息  加为好友 
T-61的研發背景是60年代軍備增强計劃,其目的是壓制、震懾地上因爲殖民地獨立風潮而不穩定的聯邦各加盟地區。
而這些對手不要說戰車、大口徑火炮,就是RPG都不會有多少,最多也就是些IDE罷了。
對付這種對手,T-61的作用更多的就是爲步兵提供足够的支援火力——也就是說不要看T-61說是坦克,其實就是個突擊砲的作用。

補充:T-61在設計的時候最强的對手不過就是M-1或者6×6之流。所以火炮彈道更接近于榴彈炮而非加農炮。
至于後座問題。至少很多場景中都有T-61各種方嚮齊射的鏡頭。

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2007-11-15 21:30 编辑 ]

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gtavc




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发表于 2007-11-15 21:36  资料  短消息  加为好友 
IDE是什么?

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 21:40  资料  短消息  加为好友 
我這種半年沒混軍壇的柴都知道IDE是簡易爆炸裝置來的。

天天在SB晃蕩的LZ都不知道咩?

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df2063107

阿纳贝尔·贾图


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发表于 2007-11-15 21:52  资料  短消息  加为好友  QQ
61的代号全称是MBT61,MBT就是主战坦克的缩写,不过,明显61就不是一款合格的MBT,只不过是打着主战坦克旗号的突击炮而已,这个在老坛子就已经有过介绍了,LZ竟然跑来指这个战车的众所周知的缺陷,无聊吗?!还是觉得封ID时间太短了?

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 21:58  资料  短消息  加为好友 
61式戰車
Type 61

啥時候出來個MBT 61了

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Robin567

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发表于 2007-11-15 22:12  资料  短消息  加为好友 
原来坦克是作为一线埋身战使用的……看来80年代的苏联陆军改叫钢铁碉堡才对

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df2063107

阿纳贝尔·贾图


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发表于 2007-11-15 22:47  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-11-15 21:58 发表
61式戰車
Type 61

啥時候出來個MBT 61了

你可以去找一些资料的,的确有MBT61这种叫法





为了再次复兴虐恋之理想,为了已经化成鬼畜的妹子们,女奴们啊,我来啪啪啪了!!!
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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 22:51  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 df2063107 于 2007-11-15 22:47 发表


你可以去找一些资料的,的确有MBT61这种叫法

这是官方称呼?

某虽然看过的官方各种设定集不多,可是從來沒有見過這種叫法

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南十字星_lm



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发表于 2007-11-15 22:55  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2007-11-15 22:51 发表

这是官方称呼?

某虽然看过的官方各种设定集不多,可是從來沒有見過這種叫法

61式战车 TYPE-61 MBT,百科事典上就是这么称呼的。

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 23:02  资料  短消息  加为好友 
TYPE-61 MBT我知道
可是MBT 61這是從哪里來的?

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df2063107

阿纳贝尔·贾图


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发表于 2007-11-15 23:07  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 darkking1200 于 2007-11-15 23:02 发表
TYPE-61 MBT我知道
可是MBT 61這是從哪里來的?

旧坛子上曾经有一资料帖如是称呼,但是现在却找不到了!

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发表于 2007-11-15 23:07  资料  短消息  加为好友 
61式坦克最大的缺点就是发动机前置.只要中一发炮弹,整辆坦克就要报销.

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南十字星_lm



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发表于 2007-11-15 23:08  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2007-11-15 23:02 发表
TYPE-61 MBT我知道
可是MBT 61這是從哪里來的?

,在咬文嚼字啊,我不参合了。

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-11-15 23:13  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 南十字星_lm 于 2007-11-15 23:08 发表


,在咬文嚼字啊,我不参合了。

不是咬文嚼字好不好

Type-61是正式呼號

MBT 61這到是啥?

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发表于 2007-11-15 23:58  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
TYPE 61 MBT

是正式的称呼

不过你对一种公路速度120,越野速度80,能在最高速度下动对动射击,装甲超过2500毫米均钢的坦克还有什么要求- -

完全的自装填,单人操作的可仰伏炮塔,足够用了.所谓万能战车思路

QUOTE:
原帖由 所罗门恶梦 于 2007-11-15 23:07 发表
61式坦克最大的缺点就是发动机前置.只要中一发炮弹,整辆坦克就要报销.

对于在城市等区域反恐,镇压,等的坦克来说,发动机本身就是防护.为乘员换来更好的生存性能值得

[ 本帖最后由 David-Lee 于 2007-11-16 00:01 编辑 ]

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zeek

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发表于 2007-11-16 00:09  资料  短消息  加为好友 
LZ显然没有接受新版本61的画法,多么充满爱~

论实力也是只此一辆战翻现今有所有MBT没商量。

经这么多年的反复讨论,不足恐怕就是储备弹量相对少。

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David-Lee

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发表于 2007-11-16 00:46  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!

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发表于 2007-11-16 01:17  资料  短消息  加为好友 
炮塔上怎么连基本的观瞄设备都没有……
就靠两管炮中间的同轴瞄准镜来完成索敌和瞄准的么……

[ 本帖最后由 战机黑手党 于 2007-11-16 01:19 编辑 ]

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David-Lee

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发表于 2007-11-16 01:22  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
仔细看车顶上那个潜望镜.那东西就是光学组.还有驾驶舱上的.据说61不是直接看潜望镜,而是在内部和MS类似的投影在屏幕上.视角比现在的坦克好多了

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zeek

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发表于 2007-11-16 01:46  资料  短消息  加为好友 
话说M1A3的数字化改装方案中不就有一套车长决策全景视野头盔。

梅卡瓦捎带一个反装甲班连马吉拉都搞定了。

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David-Lee

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发表于 2007-11-16 03:53  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
其实斑鸠的图上2和3注反了

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Robin567

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发表于 2007-11-16 08:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 zeek 于 2007-11-16 01:46 发表
话说M1A3的数字化改装方案中不就有一套车长决策全景视野头盔。

梅卡瓦捎带一个反装甲班连马吉拉都搞定了。

全景视野豹2也在搞,不过这次是放在车内的屏幕里的,毕竟是个趋势

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-11-16 08:45  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 David-Lee 于 2007-11-15 23:58 发表
TYPE 61 MBT

是正式的称呼

不过你对一种公路速度120,越野速度80,能在最高速度下动对动射击,装甲超过2500毫米均钢的坦克还有什么要求- -

完全的自装填,单人操作的可仰伏炮塔,足够用了.所谓万能战车思路




对于在 ...

然而那个可仰伏的炮塔显然对于追求防护来说是个很大的矛盾

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CaptainDragoon (老肖)

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发表于 2007-11-16 10:34  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ
那防护相对于MS的武装有实际意义么.......

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战机黑手党

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发表于 2007-11-16 10:35  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 David-Lee 于 2007-11-16 01:22 发表
仔细看车顶上那个潜望镜.那东西就是光学组.还有驾驶舱上的.据说61不是直接看潜望镜,而是在内部和MS类似的投影在屏幕上.视角比现在的坦克好多了

是非穿透的光电一体化桅杆么……这样的话也实在是太强大了……

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发表于 2007-11-16 11:13  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-11-16 10:34 发表
那防护相对于MS的武装有实际意义么.......

本来就不是设计来对付MS的

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发表于 2007-11-16 13:20  资料  短消息  加为好友 


这61式的车长肯定累,又要观察还要瞄准,而且还得操作机枪⋯⋯

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David-Lee

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发表于 2007-11-16 16:21  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
观察不用他,驾驶舱的投影视野比现在的汽车还好.机枪也可以遥控操作.

QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-11-16 10:34 发表
那防护相对于MS的武装有实际意义么.......

ZAKU的120炮不攻顶/后装甲啃不动61

[ 本帖最后由 David-Lee 于 2007-11-16 16:30 编辑 ]

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发表于 2007-11-16 16:41  资料  短消息  加为好友 
炮灰角色,什么动画都需要有的,在基连野望里前期就挺有用的

[ 本帖最后由 Leighton 于 2007-11-16 16:42 编辑 ]

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请握住希望


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发表于 2007-11-16 17:00  资料  短消息  加为好友 
http://bbs.cnmsl.net/attachments/month_0711/20071116_deeb74ecf82fde3ffd093SosyzovK7hx.jpg



这坦克炮弹基数能到20发么⋯⋯小炮塔要搁2门炮的整个装填结构,还要放观瞄设备,扬弹机,还有火炮仰俯机构,当然还要装下车长/炮长和他的椅子⋯⋯

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发表于 2007-11-16 17:52  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 量产重甲 于 2007-11-16 17:00 发表




这坦克炮弹基数能到20发么⋯⋯小炮塔要搁2门炮的整个装填结构,还要放观瞄设备,扬弹机,还有火炮仰俯机构,当然还要 ...

会根据对比图估算大小么? 61式可要比现在的MBT大得多了…………

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量产重甲

请握住希望


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http://www.crew568.org/outings/images/IM000793.jpg

大了,但是炮也大了,= 3 =

炮大了,炮弹、制退器、再装填系统的体积也会增大吧?

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发表于 2007-11-16 18:37  资料  短消息  加为好友 
装弹机的尺寸只和炮弹的体积与装填方式有关。
不过M1里装填手的活动空间也算比较大的了

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df2063107

阿纳贝尔·贾图


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原帖由 David-Lee 于 2007-11-16 16:21 发表
观察不用他,驾驶舱的投影视野比现在的汽车还好.机枪也可以遥控操作.




ZAKU的120炮不攻顶/后装甲啃不动61

不过估计ZION就是再与联邦不同,再标榜个性,也不至于让17米多高的ZAKU爬在地上和61玩"公平竞争"吧?

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David-Lee

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发表于 2007-11-17 08:11  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
MS对战车的标准战术是跳起来把自己当武直用.所以MS的反装甲战都持续不了多久

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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原帖由 df2063107 于 2007-11-17 05:46 发表


不过估计ZION就是再与联邦不同,再标榜个性,也不至于让17米多高的ZAKU爬在地上和61玩"公平竞争"吧?

即使站着,在2000m的正常距离上,MS攻击坦克照样不会形成攻顶

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原帖由 持镰者 于 2007-11-17 12:51 发表

即使站着,在2000m的正常距离上,MS攻击坦克照样不会形成攻顶

不过要是向前喷射跳跃起来,应该是可以攻顶的,就像MSIGLOO里联邦那支MS小队对付狼车时的那种战术,打61应该没任何问题,那东西的装甲远没有狼的厚实呢!

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cc002266

装甲艦娘フブキ赫奕たる異端 ... ...


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不然的話,兩門火砲以1秒間距輪流發射也是個方法.

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