标题: 为什么UC作品里没有装备电磁炮,线圈炮和重接炮?
gtavc




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发表于 2007-12-21 15:10  资料  短消息  加为好友 
后面,左右,上方的反坦克火箭弹。

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发表于 2007-12-21 15:11  资料  短消息  加为好友  QQ
那你这样说就没法讲了。还有底部呢?你是不是也要在底部装上电装甲?

武器不是万能的。武器的缺陷是由战术弥补的。

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Raketenfaust




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发表于 2007-12-21 15:37  资料  短消息  加为好友  添加 Raketenfaust 为MSN好友 通过MSN和 Raketenfaust 交谈


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原帖由 gtavc 于 2007-12-21 15:10 发表
后面,左右,上方的反坦克火箭弹。

世界上什么时候有过无敌的兵器?

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量产重甲

请握住希望


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发表于 2007-12-21 15:50  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Raketenfaust 于 2007-12-21 15:37 发表



世界上什么时候有过无敌的兵器?

有种和种命的时候...

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gtavc




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发表于 2007-12-21 16:36  资料  短消息  加为好友 
液体火炮UC故事里怎么没有啊?

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-12-21 16:40  资料  短消息  加为好友 
什么叫液体火炮……液体装药?
目前来看认为UC里很多在采用气体装药——然则液体装药等形式没有明确提不等于没有

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gtavc




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发表于 2007-12-21 16:41  资料  短消息  加为好友 
为什么不大规模普及液体装药?

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-12-21 16:42  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 hikarihikari 于 2007-12-21 16:40 发表
什么叫液体火炮……液体装药?
目前来看认为UC里很多在采用气体装药——然则液体装药等形式没有明确提不等于没有

另外今天看来先进的技术不代表永远代表先进

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有印良品



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发表于 2007-12-22 22:07  资料  短消息  加为好友 
用比较不靠谱的说法就是高达是一个文学以及影视作品。不是空想以及可幻小说,不可能描绘一个接近于真实的世界,打个比方来说,虽然他借用了一些现实世界的东西,但那不是现实世界。编写人员只能根据他想象的极限去描绘这个世界,他想象不到即使现实世界有也没用,现实世界有这个东西不代表高达世界一定要提到也一定要有。换句话说高达即使是在现实的基础的描绘未来也只是未来的一种可能。就和《2008漫游太空》一样。不要过分的用现实世界套高达。很无聊且没有意义。和通过《还珠格格》研究乾隆到底有几个民间私生子一样没劲。

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发表于 2007-12-23 11:54  资料  短消息  加为好友  QQ
可以这样想,但是对于研究GUNDAM世界来说这种“万金流”的解释完全不可取。我们要做的是为没有出现的东西和出现的东西寻找原因。

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felix06

菲里凌陆


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发表于 2007-12-27 12:58  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 gtavc 于 2007-12-21 15:10 发表
后面,左右,上方的反坦克火箭弹。

你是不是要联邦为了乘员的安全考虑,花一台GM的成本做一台作战效能没有提高的61去玩?还要大规模普及?
烧钱也不是这么烧的

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C.Azrael




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原帖由 Robin567 于 2007-12-20 22:56 发表

1.浪费政府财产,那么多为了150火炮生产的炮弹都烂仓库了

2.增加乘员培训费用、培训期以及培训难度,作为一种新武器而言乘员需要使用更多时间来适应新的装备

3.短时间大量换装容易为操作带来不安全因素

4.挤占原本的 ...

电磁炮可不能算新武器啊。
1月31日美国海军刚试射了电磁轨道炮,预计正式装备海军在2020年左右,相当于UC元年前26年。联邦军为了应对实力日益增长的宇宙殖民地的潜在威胁,于UC0060年开始了60年代军备增强计划。61式主战坦克计划在UC0061年开始实施,此时距电磁炮正式列装部队已经过了87年,电磁炮完全可以发展成为非常成熟的武器。如果这个不好理解的话我们看看距离现今87年前的武器,自动军械公司从1921年开始投入批量生产著名的汤姆森M1921冲锋枪,到现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器。所以生产工艺,技术成熟,乘员培训都不是问题。

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发表于 2008-2-9 13:00  资料  短消息  加为好友  QQ
不装备电磁炮的原因已经讨论的很清楚了,即在UC时代没有必要,而由于核电荷炮和MEAG粒子炮的出现,电磁武器的高耗能与威力的对比使花大钱装备变的没有意义

请勿回复旧帖

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C.Azrael




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发表于 2008-2-9 13:01  资料  短消息  加为好友 
体积以及能耗也不是问题,美军Future Combat System计划中就包含有搭载电磁炮的方案。
真要找原因的话,正如上边所说79年的时候恐怕富野自己还不知道电磁炮呢……

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发表于 2008-2-9 13:03  资料  短消息  加为好友  QQ
请你指出在UC时代装备电磁炮的必要性

目前驱动20MM口径的电磁武器就需要MW级的高脉冲发电机和超导线圈,这些东西的耗电自己算去。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-2-9 13:11 编辑 ]

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2008-2-9 13:06  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 12:57 发表
如果这个不好理解的话我们看看距离现今87年前的武器,自动军械公司从1921年开始投入批量生产著名的汤姆森M1921冲锋枪,到现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器。所以生产工艺,技术成熟,乘员培训都不是问题。

距离现今87年前的武器?那么MP-18算啥?
现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器?那么PPSh、MP-40、盖德这些都是不成熟的武器?原来苏联、德国、美国都用不成熟的武器武装大军。
所以生产工艺,技术成熟,乘员培训都不是问题。一支冲锋枪培训个1个小时,那位学员就肯定能扣扳机开火,敢问您手动档的车学了多久?

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-2-9 13:09 编辑 ]

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发表于 2008-2-9 13:23  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 有印良品 于 2007-12-22 22:07 发表
用比较不靠谱的说法就是高达是一个文学以及影视作品。不是空想以及可幻小说,不可能描绘一个接近于真实的世界,打个比方来说,虽然他借用了一些现实世界的东西,但那不是现实世界。编写人员只能根据他想象的极限去描绘这个世 ...

真棒,你真聪明,你可知道高达是个文学作品了。

对不起,科幻论坛自有其发贴的道德,而在AE发贴更是如此。 讨论科幻不是让你在这里靠颠覆科幻作品的存在合理性展示你的言论多莫具有理论意义。

所以,这种话还是少说。这也是尊重其他爱好者的礼貌问题。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-9 13:31 编辑 ]

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发表于 2008-2-9 13:24  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 13:01 发表
体积以及能耗也不是问题,美军Future Combat System计划中就包含有搭载电磁炮的方案。
真要找原因的话,正如上边所说79年的时候恐怕富野自己还不知道电磁炮呢…… ...

抱歉,电磁炮的概念早在19世纪就有了,二战时期最早开始了理论研究,70年代一度是和激光武器一样热门的话题。

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发表于 2008-2-9 13:30  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 12:57 发表

电磁炮可不能算新武器啊。
1月31日美国海军刚试射了电磁轨道炮,预计正式装备海军在2020年左右,相当于UC元年前26年。联邦军为了应对实力日益增长的宇宙殖民地的潜在威胁,于UC0060年开始了60年代军备增强计划。61式主战 ...

老大~~冲锋枪在二战时期那种张狂的德行被你吃了??更不要说冲锋枪这类武器一个人学会使用貌似用不了半个小时,如果再打1000发子弹,估计就能凑合上战场了。

小声说一句:现在冲锋枪除了特种部队或者低烈度冲突还在用,军队已经把它的职能交给了短管突击步枪(比如说M4)。

在二战结束后,随着突击步枪的成熟,冲锋枪逐步的退居二线作为后方守备部队和非战斗人员自卫用武器,或者低烈度武装冲突。而到了80年代末,随着新材料的出现,短管突击步重量不比冲锋枪重多少,(MP-5是2.45 kg   M4是2.7kg),而在火力和弹药通用性上大大高于冲锋枪,而且还具有冲锋枪所不能比拟的强大压制作用。

技术上再成熟一旦技术环境和战争环境发生变化,立马过时。


所以呢,推而联想UC时代,随着电荷武器和MAGE粒子武器大面积的出现,电磁炮无论是威力还是后勤消耗,都缺乏存在的基础。而且电热化学发射药还具有不次于电磁炮的威力和更好的后勤性能(只需要加一个点燃电热化学发射药的装置,并且连弹药的生产线都不用大改)

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-9 13:41 编辑 ]

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发表于 2008-2-9 13:37  资料  短消息  加为好友  QQ
冲锋枪乃是当时步枪弹型全自动武器过重/后坐力过大米办法去用手枪弹。步枪弹小口径化以及材料革新之后发射步枪弹的单兵自动武器出现,于是乎突击步枪代替军用冲锋枪~

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C.Azrael




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发表于 2008-2-9 23:52  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-2-9 13:03 发表
请你指出在UC时代装备电磁炮的必要性

目前驱动20MM口径的电磁武器就需要MW级的高脉冲发电机和超导线圈,这些东西的耗电自己算去。

逻辑错误!我没有必要跟你争论UC时代装备电磁炮的必要性,电磁炮在UC元年前就可以装备部队,美俄等国以及我国在电磁炮的研究上所投入的所有人力物力财力都说明了电磁炮装备部队的必要性!现在你要做的就是把UC时代MEAG粒子炮还不能装备在战车上的前提下,淘汰技术成熟使用多年的电磁炮而换上濒临淘汰的传统火炮的充分理由交代清楚而已!

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C.Azrael




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发表于 2008-2-9 23:52  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2008-2-9 13:06 发表

距离现今87年前的武器?那么MP-18算啥?
现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器?那么PPSh、MP-40、盖德这些都是不成熟的武器?原来苏联、德国、美国都用不成熟的武器武装大军。
所以生产工艺,技术成熟,乘员培训都不是问题。一 ...

我什么时候说波波莎、MP-40不成熟了?我这句“现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器”怎么招惹你了?你要说“现在冲锋枪已经不是一种非常成熟的武器?”还是“现在冲锋枪才成为是一种非常成熟的武器?”,莫名其妙!
只要你是个正常人,最多50分钟一节课足够教会你怎么拿56式开枪杀敌了,想必您学军时没这么愚钝吧?开车和开枪没什么可比性,非要比的话不如我给你找个更好的例子,在下不才折腾了半天功夫才学会开59式,敢问您驾照考了几次才拿下?

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C.Azrael




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发表于 2008-2-9 23:53  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 q1_lm_1 于 2008-2-9 13:24 发表



抱歉,电磁炮的概念早在19世纪就有了,二战时期最早开始了理论研究,70年代一度是和激光武器一样热门的话题。

不用抱歉,你才是真聪明,你比富野先生知道电磁炮都早啊!你要是生在19世纪,制作出世界第一台磁阻直流电动机的人就不会是查尔斯·惠斯通而是阁下了啊!
电磁炮不缺乏任何存在的基础,电磁炮已经存在!在UC纪元前就能装备部队,电热化学炮只不过是从化学能炮到电能炮的过渡产物,120毫米口径电热化学坦克炮的性能也比不上140毫米口径传统坦克炮的指标。MAGE粒子炮无法装备在战车上,淘汰技术成熟使用多年的电磁炮而换上濒临淘汰的传统火炮到底为什么?

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2008-2-10 03:27  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
我呆掉了。哪位大能告诉您UC元年前电磁轨道炮已经实际装备坦克部队的?

在没有开发出小型的极大功率高效发电机之前(这连跨时代的米氏核熔炉都达不到),电磁炮永远都是需要挂着一大堆蓄电设备的概念性兵器,只有战舰那样等级的引擎才有能力负担发射电磁轨道炮的能源需求。这点可以从美国海军负责开发那台实验性电磁炮看出,DARPA和NASA这样的研发部门根本没参与。

还有以UC年代尚使用燃气轮机的61式,其发电能力不足以运转任何一款需要依靠电力驱动的武器,无论是BR还是电磁轨道炮都一样。

不说别的,美国海军目前开发的舰用电磁轨道炮尚需充电4分钟,以公布的炮口能量10兆焦的标准来算,我们就理想化设定那门电磁轨道炮的能量转化率为1:1(超惊人了!没有损耗啊!)那就是说需要10兆瓦的电力维持一秒钟供应,换算以一期秦山核电站300兆瓦/时的功率来说,如果不考虑充电整个秦山核电站一期工程的供电仅仅够这门炮1/120的能源供应……加上二期的600兆瓦/时*2、三期的728兆瓦/时*2,还不到1/12的电量需求。

莫不成为了安装电磁炮,每台61后边还得造一个核电站来支援不成?以目前M-1的RH-120炮口动能已经接近10兆焦这点看,坦克安装电磁炮真的有必要性么?

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Robin567

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发表于 2008-2-10 09:00  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 23:52 发表

我什么时候说波波莎、MP-40不成熟了?我这句“现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器”怎么招惹你了?你要说“现在冲锋枪已经不是一种非常成熟的武器?”还是“现在冲锋枪才成为是一种非常成熟的武器?”,莫名其妙!
只要你是个正常人,最多50分钟一节课足够教会你怎么拿56式开枪杀敌了,想必您学军时没这么愚钝吧?开车和开枪没什么可比性,非要比的话不如我给你找个更好的例子,在下不才折腾了半天功夫才学会开59式,敢问您驾照考了几次才拿下?

您自己说“现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器”,你所定义的是“现在”,难道过去那些不是成熟的武器了?说话不经过大脑,你还怨谁了?
招惹我?您一句话能被我抓出一大把的问题,到底在招惹谁啊?
开车和开枪没什么可比性,那么开枪和开炮就有可比性了?滑天下之大稽!


140毫米口径传统坦克炮实际装备了吗?没有!120毫米电热化学炮实际装备了吗?没有!他们缺乏任何存在的基础吗?不!
接下来的问题你自己考虑吧。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-2-10 09:16 编辑 ]

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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 23:52 发表

逻辑错误!我没有必要跟你争论UC时代装备电磁炮的必要性,电磁炮在UC元年前就可以装备部队,美俄等国以及我国在电磁炮的研究上所投入的所有人力物力财力都说明了电磁炮装备部队的必要性!现在你要做的就是把UC时代MEAG粒子 ...

我倒要问问阁下,1999年联邦政府已经成立,2009年联邦军已经成立。地球圈在短时间内没有大规模战争的可能,需要对付的只是游击队而已。更不要说大量财力被集中起来进行殖民地的建设,谁会给你钱去搞完全用不到的电磁炮?2046年已经出现了实用化的激光炮,可见军方的注意力在哪。需要电磁炮的长打击能力做什么?需要平直弹道和高初速干什么?没有假想敌要这些干什么?对不起,在UC的世界里,1999年大规模国家战争的可能性便已经消除,也就是说,在UC世界,根本不存在你现在所知的,1999年美军FCS。

你还有什么要表达的?

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q1_lm_1

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发表于 2008-2-10 15:07  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-9 23:53 发表

不用抱歉,你才是真聪明,你比富野先生知道电磁炮都早啊!你要是生在19世纪,制作出世界第一台磁阻直流电动机的人就不会是查尔斯·惠斯通而是阁下了啊!
电磁炮不缺乏任何存在的基础,电磁炮已经存在!在UC纪元前就能装备部队,电热 ...

多麽响亮的总结性发言~~但是我遗憾的告诉你: 即使目前最超前的美军FCS计划,也只是决定在2020年左右,给直瞄杀伤平台装备105毫米-120毫米的电热炮。

电磁炮??到今天还在20-40毫米的范围内转悠, 这就是你所谓的成熟已经装备部队?? 未免要求太低了吧~


再说了,你以为有想象力就能造出东西吗?? 早在电器工业出现的初期,人们就根据电磁转换的原理,提出了用电能转换成机械能推动炮弹的想法。不过仅限于想法,因为那个时代电力设备的效能实在……


就算不提始祖阶段 电磁炮正式开始实际发展也要早在1937年了。
另外:不得不告诉你一个问题,第一台试验电磁火炮是在1980年问世的。而美国则是在50年代初就开始了相关的具体研究。 HOU HOU你以为电磁炮出现的概念很晚吗???你还是多看看书吧。

1980年的第一代电磁炮发射轨道长4米,重3吨,这还没算动力系统。发射炮弹多重??300克~~啥概念??德国毛瑟27毫米炮弹弹头大概就是这个德性。

:美国在2000年的时候研制出9兆焦的电磁炮,炮身重25吨。同样没算动力设备。 我记得61坦克也就是25吨呀~~


PS,120毫米比不上140毫米?也许,但是注意电热炮可以直接用现役火炮改造,在不增加膛压的情况下,可以让120毫米炮的初速从现在的1600米/秒,增加到2200—3000米/每秒。更不要说除了发射药配件都可以继续使用。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-10 16:37 编辑 ]

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发表于 2008-2-10 15:45  资料  短消息  加为好友 
美国最早的陆战电磁炮是在1993年提出的始祖FCS平台,不过装备的是25毫米电磁炮……但就是这个还被美军PS了。

另外,别跟我拽查尔斯·惠斯通,人家能成功,可不是拍脑袋而是大量的实验,特别是论证欧姆定律。


既然牟人知道 查尔斯·惠斯通试验的磁阻直流电动机,那就应该知道这动力的理论基础是法拉第的电磁感应原理。

而要研究电子炮就必须解决电磁感应现象的数学公式推导。这就要等到麦克斯韦解决。


你以为 只要拍脑袋想到了就能做到??作品里没有电磁炮就是当时人们没有电磁炮的概念??


万福玛丽亚~~~自己去查1979年1月号的少年科学画报~~

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C.Azrael




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原帖由 Mr.Wang 于 2008-2-10 03:27 发表
我呆掉了。哪位大能告诉您UC元年前电磁轨道炮已经实际装备坦克部队的?

在没有开发出小型的极大功率高效发电机之前(这连跨时代的米氏核熔炉都达不到),电磁炮永远都是需要挂着一大堆蓄电设备的概念性兵器,只有战舰那样等级 ...

不错,您确实呆掉了,您的电磁炮还停留在高能电容器的时代而已。

去年11月试射的英国航空航天公司向美国海军提供的那门试验型电磁炮的炮口动能32兆焦耳,充电时间如你所说的确是4分钟不假。目前性能最好的高能电容器储能密度只有2.5兆焦/立方米。如果将这样的电容器组合起来提供32兆焦能量的话,电容器组将占据12.8立方米的空间,大概与俄罗斯T-62坦克的体积相当,这样的电磁炮只能装备在战舰级的平台上。但是你忽略了作为电磁炮项目小组成员的UT所发明的CPA补偿交流脉冲发电机,其储能密度可高达135兆焦/立方米,把您所谓“挂着一大堆”的问题解决了。

我再按照你的逻辑计算一下这门炮需要几座核电站,以炮口能量32兆焦的标准来算,我们就理想化设定那门电磁轨道炮的能量转化率为1:1(太惊人了!居然没有损耗啊!)那就是说需要32兆瓦的电力维持一秒钟供应,换算以一期秦山核电站300兆瓦/时的功率来说,如果不考虑充电整个秦山核电站一期工程的供电仅仅够这门炮1/384的能源供应……加上二期的600兆瓦/时*2、三期的728兆瓦/时*2,还不到5/192的电量需求。现役的尼米兹级航母动力为2座GE公司A4W/A1G压水堆,4台汽轮机,总功率才194兆瓦,远远比不上秦山核电站的装机容量,那美国人是拿什么动力驱动来试射电磁炮的呢?明眼人一下就看出来了,你犯了一个低级的不能再低级的错误,常用的公制功率的单位是瓦特、千瓦、兆瓦、千克力·米/秒,卡/秒、米制马力等,不知您如何冒出来一个兆瓦/时的量纲分析之创举,令我不得不怀疑您初中是否毕业!物理是否学过!现在告诉你记清楚了!秦山核电站一期工程建设了一座30万千瓦核反应堆,二期工程将在原址上扩建2台60万千瓦发电机组,三期总装机容量为两台728兆瓦核电机组。

未来计划装备电磁炮的DDG-1000“朱姆沃尔特”级驱逐舰采用了综合电力系统(1PS)及电力推进装置。该系统可根据耗电量对发电量进行调整,从而大大提高电能的使用率。除了为推进系统供电以外,还可为全舰其他系统以及未来可能上舰的激光武器、电磁炮等新概念武器系统供电。该舰装备有主燃气轮机发电机、辅机,各2台,在竞标时RR公司的MT30燃气轮机胜出,该机在环境温度26度时,单机最大持续功率为36兆瓦。向舰内其他系统供电的辅助发电机,采用2台通用动力公司的LM500燃气轮机,最大发电能力为3.8兆瓦。这样的动力配置应付全尺寸电磁炮已经绰绰有余。同样的将小尺寸电磁炮装备在FCS上也绝不是美国人在痴人说梦。

按照您这么计算的话我倒要问问,您家里的电视,电脑总共需要几座电站供电?还是劝您关上电视电脑睡您的大头觉,也好支援支援南方灾区的电力紧张问题吧。


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发表于 2008-2-11 02:56  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2008-2-10 09:00 发表

您自己说“现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器”,你所定义的是“现在”,难道过去那些不是成熟的武器了?说话不经过大脑,你还怨谁了?
招惹我?您一句话能被我抓出一大把的问题,到底在招惹谁啊?
开车和开枪没什么可比性,那么开 ...

您“现在”看得这么清楚,“已经”二字哪去了?请好好查查字典,已字的第二个释义:副词。〈表〉过去,动作完成:~经。~然。~过时。事~办妥。我的字里行间没有否认过去冲锋枪不是成熟的武器,你也没这个资格否认我说冲锋枪现在是成熟的武器、现在已经是成熟的武器。你自己看别人说的话不经过大脑,你还怨别人了?

招惹你?与天斗与地斗与人斗,其乐无穷!许你找茬就不许我挑刺?只许州官放火不许百姓点灯?跟你讨论个问题而已就一副蛮横嘴脸在这里歇斯底里的叫嚣,还说别人滑天下之大稽,少在这现眼了!

140毫米口径传统坦克炮实际装备了吗?没有!120毫米电热化学炮实际装备了吗?没有!他们缺乏任何存在的基础吗?不!凭这你就能把电磁炮一棒子打死?无稽之谈!

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原帖由 持镰者 于 2008-2-10 14:30 发表

我倒要问问阁下,1999年联邦政府已经成立,2009年联邦军已经成立。地球圈在短时间内没有大规模战争的可能,需要对付的只是游击队而已。更不要说大量财力被集中起来进行殖民地的建设,谁会给你钱去搞完全用不到的电磁炮?2046 ...

不错,失去假想敌确实是最好的解释了。我还要反问阁下,不需要长打击能力,不需要平直弹道和高初速,没有了假想敌,那么要激光武器做什么呢?

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发表于 2008-2-11 02:57  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 q1_lm_1 于 2008-2-10 15:07 发表



多麽响亮的总结性发言~~但是我遗憾的告诉你: 即使目前最超前的美军FCS计划,也只是决定在2020年左右,给直瞄杀伤平台装备105毫米-120毫米的电热炮。

电磁炮??到今天还在20-40毫米的范围内转悠, 这就是你 ...

高!实在是高!FCS的方案原来是您拍的板啊,拍拍脑袋,让它装啥就装啥,让它啥样就啥样,凭你一句话就封杀电磁炮啦。

睁眼看清楚,我的原话是“电磁轨道炮,预计正式装备海军在2020年左右,相当于UC元年前26年。联邦军为了应对实力日益增长的宇宙殖民地的潜在威胁,于UC0060年开始了60年代军备增强计划。61式主战坦克计划在UC0061年开始实施,此时距电磁炮正式列装部队已经过了87年”听你这话茬难道是我让现今20-40毫米口径,25吨重的大家伙们都成熟已经装备部队啦?我可没你这么大权利,我不过是好心建议联邦军不要把87年前就成熟已经装备部队的电磁炮白白扔掉反而换上数百年前就成熟已经装备部队的火炮而已嘛。建议而已,不像你这么不讲理,拍拍脑袋,非要把2000年的电磁炮装在61式上,就算你想装,军事博物馆也不一定给你啊。
80年代就能加速300克的炮弹你不服气人家?炮弹轻点怎么不好了?战斗全重55吨的PzH2000装有60发155毫米炮弹,单发炮弹的重量为45千克,这还没算他67个装药。61式坦克这个大脑袋的东西若是如你所说25吨,能装几发炮弹?两门炮可劲的打能打多一会?

顺便告诉你,法拉第先生研究的那个不叫电磁感应原理,叫电磁感应定律。我也跟上边那位学学咬文嚼字。原理:自然科学和社会科学中具有普遍意义的基本规律。是在大量观察、实践的基础上,经过归纳、概括而得出的。既能指导实践,又必须经受实践的检验。定律:科学上对某种客观规律的概括,反映事物在一定条件下发生一定变化过程的必然关系。不知是哪本教材敢改叫原理的?一个名称都搞错足以证明你所说的话不过是拍拍脑袋想出来的,没有任何依据。这都搞不清楚还拉着欧姆、法拉第、麦克斯韦几位老先生在这瞎转悠,别在这寒碜啦。

少年科学画报确实是我儿时最喜欢的杂志,可惜的是我们这里的废品收购站里已经找不到这么老的期数了,看来您费尽千辛万苦从垃圾堆里翻出1979年1月号来了啊!佩服佩服!

说来说去,就数您脑袋拍的最勤,拍的最响。自己的脑袋自己要爱惜,拍出个好歹怎么办?说几句话表情就能如此之丰富,当心乐极生悲啊!

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David-Lee

姆Q~~~~


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发表于 2008-2-11 06:02  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
激光炮在殖民地建设里用来对付太空垃圾,以及当时的宇宙警备队装备用来对付小型船只比电磁炮什么靠谱多了,OK?


现在的小鬼头真的是.....连发电单位的千瓦/时都不知道就敢来喷.千瓦‧时 (符号: kW·h,俗称:度) 是一个能量量度单位,表示一件功率为一千瓦的电器在使用一小时之后所消耗的能量。

“千瓦‧时”这个单位主要用于量度电力,因为“千瓦‧时”比焦耳更容易被大众了解,并转化为电器使用时数。另一方面,焦耳相对“千瓦‧时”来讲,量度太少,不方便计算。不过,亦有公共机构在收费单上使用兆焦耳来代替“千瓦‧时”。

1 kW·h = 3,600,000 焦耳 = 3.6 兆焦耳

你仔细算算.按老王的算法,要满足你的电磁炮发射一发是12秒.放在舰艇上是多少,多少倍的差距? 5发/分做坦克主炮的战斗射速已经低到不能行,拿61坦克2200马力的涡轮引擎停车蓄电要多久?拿M1A2的呢,有点头脑的自己可以计算一下.

另外,坦克炮不是只需要投射穿透性弹丸.而穿透性弹丸本身的重量,长度都决定存速和穿甲能力.完全忽略这个大谈炮口动能是很可笑的

最后,这里是AE,来这里说话最好把嘴巴放干净一点.

[ 本帖最后由 David-Lee 于 2008-2-11 06:17 编辑 ]

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发表于 2008-2-11 12:21  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-11 02:56 发表
您“现在”看得这么清楚,“已经”二字哪去了?请好好查查字典,已字的第二个释义:副词。〈表〉过去,动作完成:~经。~然。~过时。事~办妥。我的字里行间没有否认过去冲锋枪不是成熟的武器,你也没这个资格否认我说冲锋枪现在是成熟的武器、现在已经是成熟的武器。你自己看别人说的话不经过大脑,你还怨别人了?

招惹你?与天斗与地斗与人斗,其乐无穷!许你找茬就不许我挑刺?只许州官放火不许百姓点灯?跟你讨论个问题而已就一副蛮横嘴脸在这里歇斯底里的叫嚣,还说别人滑天下之大稽,少在这现眼了!

140毫米口径传统坦克炮实际装备了吗?没有!120毫米电热化学炮实际装备了吗?没有!他们缺乏任何存在的基础吗?不!凭这你就能把电磁炮一棒子打死?无稽之谈!

你不说“现在”二字那么就无所谓对于时间的定义,但是恰恰你说了“现在”二字,所以时间已经被确定了,而副词
而且你的原话是“到现在冲锋枪已经是一种非常成熟的武器”,注意这个“到”字,这个字出现在此处在汉语里可以解释为直到,与后面的“现在”连起来可以解读为直到……现在,所以这句话完整的解释就是“一直到现在冲锋枪终于完成了成为一种非常成熟的武器的过程”,也就是说现在的冲锋枪才是成熟的,之前的都不是,你的话表达的就是这样的含义。要么就是你表述不清,要么就是你逻辑混乱前言不搭后语。

只许州官放火不许百姓点灯?1.我不是州官2.我没有放火3.错了就承认吧,何必乱叫……

本着够用就成的原则,世界上现役的主战坦克多数装备的还是105-125毫米的火炮,你有办法改变这个走向吗?电磁炮、电热化学炮等发展要靠政府拨款,还有军方是否需要,既然旧玩具依然热卖,那么新玩具就可以等一等再上市。

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发表于 2008-2-11 12:40  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-11 02:57 发表

高!实在是高!FCS的方案原来是您拍的板啊,拍拍脑袋,让它装啥就装啥,让它啥样就啥样,凭你一句话就封杀电磁炮啦。

睁眼看清楚,我的原话是“电磁轨道炮,预计正式装备海军在2020年左右,相当于UC元年前26年。联邦军为了应对实力日 ...

奉劝你少在这里龇牙咧嘴。即使到今天,FCS也没有打算装备超过40毫米以上的电磁炮~~ 烦劳你先看看海军2020年装备的电磁炮是个啥体积~~啥概念

这可不是我拍板的,而是美军自己已经决定的,至少到2020年美国陆军不打算装备纯电磁炮。


提示:即使到了0087年,联邦军量产的配备GMII的光束步枪功率也只有1.9兆瓦。但是足以击破战舰的装甲~~这个时候还有啥必要装备电磁炮~~


能说出弹头轻一点怎麽不好,已经可以认定你很白了,学过动能定理吧??动能和物体的重量有密切的关系,在远距离交战的时候,弹头的重量直接决定靶存速 也决定了弹药民众目标时候的剩余动能。

这也就是为啥过去战列舰的穿甲弹都配备大质量弹头。



61坦克的重量, 可不是你觉得他大,他就应该更重,设定就是61是25吨,再有~~ 提及决定质量必然多重??

提示98坦克的体态可比虎王整整大出一圈,但是98的重量只有50吨,而虎王将近70吨。新材料的运用可以大幅度降低重量我想这个太常识了吧。

还有一点:PzH2000你也不看看这家伙的炮塔有多大。作为支援武器,他不需要厚重的装甲 ,也不用考虑正面投影的问题。更不用考虑行进间射击的平衡问题,以及高速状态车辆的稳定重心。

对比请找同级别的武器。


还是那句话,在AE发言,少发表干翻作品存在和理性的高论。


1979年的少年科学画报,已经证明你所谓富野不知道电磁炮这类高论真是太有问题了。当时的中国如此落后的科普尚且提及, 你认为日本当时连富野这种玩科幻的人会不知道??你还好意思 说这本创刊时期级别的读物垃圾???

叫嚷半天连科幻作为时代背景的演变都是自己拍脑袋??

PS:就你这连好多基本概念和常识都没搞清楚,还想寒碜别人另外:用一个字,企图否定别人的发言资格,这是不学无术的才会干的事情,请你自重。

再次提示一句:即使到了0087年:MS专用的光束步枪也只能达到1.9兆瓦的程度。你以为电磁炮所必需的高功率发电设备能牛X哪里??而GP-01的光束步枪只能提供1.5兆瓦左右的动力。 但是那个体积~ 自己用HG和1/144的坦克对比去。


再有:别在AE拿几个抄来的东西就以为能蒙混过关。你自己的帖子里都已经表明了:DDX的发电设备只有3.8兆瓦·时。你可以自己算算要供应10兆焦/秒功率的系统需要多大装机容量的发电机。 不要忘记充电4分钟,这是现役电力谁被使用电磁炮的关键。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-11 23:36 编辑 ]

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原帖由 C.Azrael 于 2008-2-11 02:57 发表
高!实在是高!FCS的方案原来是您拍的板啊,拍拍脑袋,让它装啥就装啥,让它啥样就啥样,凭你一句话就封杀电磁炮啦。

睁眼看清楚,我的原话是“电磁轨道炮,预计正式装备海军在2020年左右,相当于UC元年前26年。联邦军为了应对实力日益增长的宇宙殖民地的潜在威胁,于UC0060年开始了60年代军备增强计划。61式主战坦克计划在UC0061年开始实施,此时距电磁炮正式列装部队已经过了87年”听你这话茬难道是我让现今20-40毫米口径,25吨重的大家伙们都成熟已经装备部队啦?我可没你这么大权利,我不过是好心建议联邦军不要把87年前就成熟已经装备部队的电磁炮白白扔掉反而换上数百年前就成熟已经装备部队的火炮而已嘛。建议而已,不像你这么不讲理,拍拍脑袋,非要把2000年的电磁炮装在61式上,就算你想装,军事博物馆也不一定给你啊。
80年代就能加速300克的炮弹你不服气人家?炮弹轻点怎么不好了?战斗全重55吨的PzH2000装有60发155毫米炮弹,单发炮弹的重量为45千克,这还没算他67个装药。61式坦克这个大脑袋的东西若是如你所说25吨,能装几发炮弹?两门炮可劲的打能打多一会?

1.61从来没有列装过电磁炮,之前联邦军也没有列装过。想装?买下BANDAI好了。

2.给你个数据,M1A2的炮塔才29吨,RH-120的身管2吨都不到,2000年的时候研制出9兆焦的电磁炮,炮身重25吨。即使光把那炮焊到M1的车体上也不比起本身的炮塔轻多少,何况还要给M1装上额外的发电机组和储能设备。

3.炮弹轻点对穿甲弹或许没有什么不好,不过那么小的榴弹对有生力量的杀伤效能值得怀疑,炮弹质量越轻在远距离上受到风力的影响越大,炮弹的质量决定了其在飞行过程中的存速,这些存速决定了炮弹命中目标后的动能有多大。

4.PzH2000空车质量55吨,战斗全重大于60吨,装满弹药是60发炮弹和288个模块化发射药,炮弹自动装填,发射药人工装填。67个装药?还有221个你吃掉了?

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-2-11 12:55 编辑 ]

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发表于 2008-2-11 12:52  资料  短消息  加为好友 
再次提醒某人自己去看看FCS的通用底盘里面的直瞄火炮系统装备的是啥~~ 1993年在进行初次论证是35毫米炮
以后到了1997年就PS了,到1999年正式确定直瞄火炮系统使用电热炮。

联想到一年战争前后光束武器的体积和他所能到达的瞬间功率。 你就知道电磁炮的问题。

再有~~MT30燃气轮机自重是多少~~ 7吨,更不要说它的体积了你打算把它装在坦克上? 而且注意36兆瓦是多少时间的?你咋不算算DDX发电机的发电量。 坦克炮射击则要1秒钟如此。


再有对老王说话尊重一点,还有先看清楚人家的发言。

以下来自维库

千瓦?时 (符号: kW·h,俗称:度) 是一个能量量度单位,表示一件功率为一千瓦的电器在使用一小时之后所消耗的能量。

“千瓦?时”这个单位主要用于量度电力,因为“千瓦?时”比焦耳更容易被大众了解,并转化为电器使用时数。另一方面,焦耳相对“千瓦?时”来讲,量度太少,不方便计算。不过,亦有公共机构在收费单上使用兆焦耳来代替“千瓦?时”。

1 kW·h = 3,600,000 焦耳 = 3.6 兆焦耳

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-11 18:58 编辑 ]

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原帖由 q1_lm_1 于 2008-2-11 12:52 发表
再次提醒某人自己去看看FCS的通用底盘里面的直瞄火炮系统装备的是啥~~ 2020年


再有~~MT30燃气轮机自重是多少~~ 7吨,更不要说它的体积了你打算把它装在坦克上? 而且注意36兆瓦/时是一个小时的量 ...

你要知道在烧油的发动机里燃气轮机的单位功率是最高的~~~~~~~

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要说联邦有没有装备电磁炮……有…… 老夫4年前自己设定了一个兔爷吉姆( 老lee不要打我)用的就是电磁。

你想让61坦克只有2200马力的发动机去驱动 电磁炮~~~

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原帖由 Robin567 于 2008-2-11 13:00 发表

你要知道在烧油的发动机里燃气轮机的单位功率是最高的~~~~~~~

而且船用燃气轮机对设备紧凑型的要求也比地面车辆宽泛。

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