质疑水中用MS的用途？ - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

MATRIX

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#161

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发表于 2008-2-22 19:52 资料短消息加为好友

潜艇在MS无法潜入的深度向上攻击，MS无法还击。

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 19:47 发表

被动声纳说穿了就是听对方的声音而已，越远能听到的声音就越小，被发现的概率就越低，你连这个都没有明白吗？

航程与距离是一会事吗？

[ 本帖最后由 MATRIX 于 2008-2-22 19:54 编辑 ]

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不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

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#162

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发表于 2008-2-22 19:54 资料短消息加为好友

可惜MS裝備的魚雷就是用來打艦艇的。

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#163

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发表于 2008-2-22 19:54 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 19:52 发表

潜艇在MS无法潜入的深度向上攻击，MS无法还击。

至于吗？你以为MS只会有爪子吗？MS那鱼雷白装了？

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#164

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发表于 2008-2-22 19:56 资料短消息加为好友

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原帖由 darkking1200 于 2008-2-22 19:54 发表

可惜MS裝備的魚雷就是用來打艦艇的。

艦艇包括水面和水下的

没有话了么？

MATRIX

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#165

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发表于 2008-2-22 19:57 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 19:54 发表

至于吗？你以为MS只会有爪子吗？MS那鱼雷白装了？

同样是个深度问题，MS可以装载的鱼雷作战深度与潜艇上鱼雷的作战深度是否一样？

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#166

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发表于 2008-2-22 19:59 资料短消息加为好友

其实有一个问题诸位一直没回答：母舰如何对抗潜艇，如何在对方发射鱼雷前放出MS。

Robin567

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#167

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发表于 2008-2-22 19:59 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 19:52 发表

潜艇在MS无法潜入的深度向上攻击，MS无法还击。

航程与距离是一会事吗？

与重型鱼雷相比，具有作战航程的优势。这句话请自己思考一下，前面我已经说的很清楚了。

Robin567

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#168

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发表于 2008-2-22 20:00 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 19:59 发表

其实有一个问题诸位一直没回答：母舰如何对抗潜艇，如何在对方发射鱼雷前放出MS。

不是母舰对抗潜艇的问题，而是MS对抗强潜艇的问题

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#169

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发表于 2008-2-22 20:01 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 19:59 发表

与重型鱼雷相比，具有作战航程的优势。这句话请自己思考一下，前面我已经说的很清楚了。

这句话的前提是母舰可以在对方鱼雷航程之外，已方MS航程之内发现潜艇，能办到吗？

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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#170

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发表于 2008-2-22 20:03 资料短消息加为好友

回复 #166 MATRIX 的帖子

Sealance偵查艇或者Luggun偵察機找到艦隊大緻位置後，海鮮就可以出發了。U-CON和射水魚根本不必冒險靠近艦隊反潛圈。

除非你逼着人傢非得開到EFN的眼皮底下

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#171

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发表于 2008-2-22 20:04 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:01 发表

这句话的前提是母舰可以在对方鱼雷航程之外，已方MS航程之内发现潜艇，能办到吗？

您不是说了吗？拖曳式被动声纳有快100海里的侦听距离，可惜那些重型鱼雷的航程可没有到100海里啊，即使全程低速也不行啊，潜艇机动一下还要忙不迭的切断导线

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#172

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发表于 2008-2-22 20:05 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:00 发表

不是母舰对抗潜艇的问题，而是MS对抗强潜艇的问题

不能确保母舰的生存能力，MS如何进行远洋作战？你等于是说舰载机而不讨论航空母舰，无根之木吗。

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#173

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发表于 2008-2-22 20:07 资料短消息加为好友

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海鮮的作戰半徑不比WW2時候的艦載機小

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#174

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发表于 2008-2-22 20:07 资料短消息加为好友

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原帖由 darkking1200 于 2008-2-22 20:03 发表

Sealance偵查艇或者Luggun偵察機找到艦隊大緻位置後，海鮮就可以出發了。U-CON和射水魚根本不必冒險靠近艦隊反潛圈。

除非你逼着人傢非得開到EFN的眼皮底下 ...

不能使用无线电，必须飞回去才能报告。当联邦战斗机不存在吗？

它们自己又从何处起降，不怕对方的战斗机、轰炸机、反潜机跟来吗？

[ 本帖最后由 MATRIX 于 2008-2-22 20:12 编辑 ]

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#175

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发表于 2008-2-22 20:10 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:04 发表

您不是说了吗？拖曳式被动声纳有快100海里的侦听距离，可惜那些重型鱼雷的航程可没有到100海里啊，即使全程低速也不行啊，潜艇机动一下还要忙不迭的切断导线

...

那主要是水面舰艇使用的，潜艇的声纳达不到这个水平，相互发现时往往已经相距很近。

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#176

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发表于 2008-2-22 20:11 资料短消息加为好友

回复 #174 MATRIX 的帖子

原來聯邦的戰鬥機都有大能，100％攔截率？更別提沒有雷達的情況下能不能發現偵察機或者偵查艇？

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#177

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发表于 2008-2-22 20:12 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:07 发表

不能使用无线电，必须飞回去才能报告。当联邦战斗机不存在吗？

回去不要时间么？以潜艇水下20节的静音航行来算，一小时之后你就要在直径73公里的巨大海域里找东西了

Robin567

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#178

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发表于 2008-2-22 20:15 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:10 发表

那主要是水面舰艇使用的，潜艇的声纳达不到这个水平，相互发现时往往已经相距很近。

所以潜艇越大，所能使用的声纳体积也越大，使用的拖曳声纳的性能也会更好，因此还是具有优势的

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#179

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发表于 2008-2-22 20:16 资料短消息加为好友

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原帖由 darkking1200 于 2008-2-22 20:11 发表

原來聯邦的戰鬥機都有大能，100％攔截率？更別提沒有雷達的情況下能不能發現偵察機或者偵查艇？

大家拼概率吧。偵察機或者偵查艇不能发现舰队或被战斗机截击，则联邦占优。发现并安全返回则吉恩占优。没有必然，只有胜率。

MATRIX

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#180

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发表于 2008-2-22 20:17 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:12 发表

回去不要时间么？以潜艇水下20节的静音航行来算，一小时之后你就要在直径73公里的巨大海域里找东西了

所以说等偵察機或者偵查艇找来MS，舰队早不知何处去了。

Robin567

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#181

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发表于 2008-2-22 20:19 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:17 发表

所以说等偵察機或者偵查艇找来MS，舰队早不知何处去了。

你不是有神奇的被动声纳么？

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#182

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发表于 2008-2-22 20:23 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:19 发表

你不是有神奇的被动声纳么？

那是舰载的，你以为MS也能用，用了还有机动可言吗？

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#183

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发表于 2008-2-22 20:25 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:23 发表

那是舰载的，你以为MS也能用，用了还有机动可言吗？

舰载，那么水下舰艇也可以使用，无非就是空间问题，所以越大越好啊

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#184

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发表于 2008-2-22 20:25 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:15 发表

所以潜艇越大，所能使用的声纳体积也越大，使用的拖曳声纳的性能也会更好，因此还是具有优势的

都用同样的声纳，母舰还是要比攻击潜艇吨位大的，因为多了MS相关的重量。但是潜艇的设备再好，也不能与水面舰艇的比。

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:25 发表

舰载，那么水下舰艇也可以使用，无非就是空间问题，所以越大越好啊

成本比水面舰艇高太多了。

[ 本帖最后由 MATRIX 于 2008-2-22 20:27 编辑 ]

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#185

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发表于 2008-2-22 20:26 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:25 发表

都用同样的声纳，母舰还是要比攻击潜艇吨位大的，因为多了MS相关的重量。但是潜艇的设备再好，也不能与水面舰艇的比。

有根据吗？上万吨的潜艇和五千吨的反潜驱逐舰比？

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#186

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发表于 2008-2-22 20:28 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:26 发表

有根据吗？上万吨的潜艇和五千吨的反潜驱逐舰比？

比较下双方的价钱？用同样的设备，水面舰艇比潜艇便宜太多了。一样的价钱，潜艇的设备比水面舰艇差太多了。

Robin567

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#187

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发表于 2008-2-22 20:31 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:28 发表

比较下双方的价钱？用同样的设备，水面舰艇比潜艇便宜太多了。一样的价钱，潜艇的设备比水面舰艇差太多了。

没得比，战时只讲建造速度。比价钱那是和平时代勇斗预算的行为

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#188

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发表于 2008-2-22 20:31 资料短消息加为好友

回复 #186 MATRIX 的帖子

那么你從哪裏知道的射水魚和U-CON的設備不如EFN的？

MATRIX

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#189

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发表于 2008-2-22 20:34 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:31 发表

没得比，战时只讲建造速度。比价钱那是和平时代勇斗预算的行为

同样的设备性能，水面舰艇建造的速度快而且建造的数量多。

Robin567

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#190

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发表于 2008-2-22 20:37 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:34 发表

同样的设备性能，水面舰艇建造的速度快而且建造的数量多。

二战后期，美国每周下水一艘吉普航母，每月一艘舰队航母，日本那边半年都没有造出一艘驱逐舰来。能比吗？

MATRIX

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#191

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发表于 2008-2-22 20:38 资料短消息加为好友

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原帖由 darkking1200 于 2008-2-22 20:31 发表

那么你從哪裏知道的射水魚和U-CON的設備不如EFN的？

吉恩是宇宙国家，没有这方面的技术积累，潜艇的技术基本来自联邦，不落后已经是大能了，还想一年内反超不成？

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#192

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发表于 2008-2-22 20:39 资料短消息加为好友

回复 #189 MATRIX 的帖子

聯邦去哪裏造?
太平洋沿岸被大水洗的幹幹凈凈，幾個造船中心不是被公國佔領就是生産任務排不開。EFN從頭到尾基本上是戰前造艦在撐大樑。最后不得不調了幾艘撒、麥的艦體來改裝成海軍型。

Robin567

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#193

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发表于 2008-2-22 20:39 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:38 发表

吉恩是宇宙国家，没有这方面的技术积累，潜艇的技术基本来自联邦，不落后已经是大能了，还想一年内反超不成？

人家很早就在海洋型殖民卫星里测试水下MS了

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#194

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发表于 2008-2-22 20:40 资料短消息加为好友

回复 #191 MATRIX 的帖子

看AEJ去。公國早就以海洋觀光衛星為試驗基地在研究海軍裝備了。

MATRIX

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#195

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发表于 2008-2-22 20:40 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:37 发表

二战后期，美国每周下水一艘吉普航母，每月一艘舰队航母，日本那边半年都没有造出一艘驱逐舰来。能比吗？

这里联邦扮演美国的角色，吉恩才是日本，还想让潜艇的设备比水面舰艇好而且造得快，怎么办？

Robin567

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#196

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发表于 2008-2-22 20:42 资料短消息加为好友

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原帖由 MATRIX 于 2008-2-22 20:40 发表

这里联邦扮演美国的角色，吉恩才是日本，还想让潜艇的设备比水面舰艇好而且造得快，怎么办？

水面舰艇的话，联邦在战争初期就损失殆尽，连老本都没有

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#197

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发表于 2008-2-22 20:43 资料短消息加为好友

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沒，大西洋艦隊還是剩了點傢底的。不過也不多了就是

MATRIX

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#198

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发表于 2008-2-22 20:46 资料短消息加为好友

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原帖由 Robin567 于 2008-2-22 20:39 发表

人家很早就在海洋型殖民卫星里测试水下MS了

我们说的设备不是指鱼雷、声纳之类吗？殖民卫星能进行深潜实验吗？鱼雷的航程，声纳的作用范围等等可不是一个澡盆内可以实验出来的。

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#199

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发表于 2008-2-22 20:47 资料短消息加为好友

回复 #198 MATRIX 的帖子

那澡盆是個長十幾公裏、深過一兩公裏的大澡盆。

MATRIX

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#200

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发表于 2008-2-22 20:56 资料短消息加为好友

太小，没有100海里长能测出什么来，航程十几公里的鱼雷和作用范围十几公里的声纳吗？