你这不是造伪问题还是啥！~~~

MS母舰+水下MS是

连MS母舰+水下MS的作战方式都不懂。 就靠着那点科普级别的知识，现在动漫论坛当军事专家。


再有：我们说得是激光通讯，没说导航和定位。 你少在这里偷换概念。导航的方法多了，罗盘~~六分仪~~天文望远镜都可以。

MS母舰+水下MS是传统的定点设伏。以激光通讯报告。


MS的自持力我就不说了，自己去扫盲。




至于啥MS的探测能力~~我且不说MS的探测距离

就冲一句“对MS可以实现的先敌发现和先制攻击”就知道你对于反潜战达到了无知无畏的程度。而且是自作聪明的想当然。

潜艇不会笨蛋到正面直冲舰队。而且，潜艇和MS具有海底背景噪音的掩护，那些舰艇的理论探测距离根本就是潜艇指挥官脑残高速冲锋才会有效。

水面舰艇的噪音，可远远比潜艇牛X。


你的那种理想中的先敌人发现，除非，事先划定一个很小的区域，然后提前知道那里有潜艇，然后潜艇军官又脑残全速前进，或者，这个水面小到了主动声纳可以一次扫描就能搜索完的面积。


看清楚了，多数时候，反潜编队都是被动状态开机，除非发现目标，才开主动。而一般来说只要潜艇把航行噪音稳定在90分贝以下，就会被背景噪音盖住。

多数时候，都是潜艇先发现水面舰艇。




还说我又说破交战？？ 某些人真不要脸。我不过是说了一下潜艇的典型作战方式。某些人就自定义我转进~~~

是不是让我们批驳转进感到没面子所以也想反击一口？？ 可怜呀


不了解个中细节，仅仅因为肤浅无知的表达方式可以回避对自己不利的实质内容，居然还当作自己归纳能力强








我说了一句方法多了，懒得去科普~~ 某些人就窃喜的以为别人不懂，然后庄严的宣布别人如何如何。

还义正词严说我“拒绝回答”，你要脸吗？？










貌似，是你一次次的转移话题，我们只不过是顺着你转移话题对你的无知和想当然进行批驳。貌似是你每当一种观点被批驳你就转移下一

项。 这麽快就选择性的遗忘了？？

你不懂潜艇作战的方式，被批驳，你就说没有通讯，我们说通讯有办法，你又转移到为啥不用来精确制导，我们说通讯和定位是两个概念。你又转进到MS的自持力。

这些都是你干的吧~~这麽快就装死了？？？



曲解和歪曲辩论过程，乃至自定义别人的想法，然后装死继续曲解，这是只有流氓和不要脸的人才干的事情。

别把这些连流氓都觉得下三烂招数在这里用。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 14:27 编辑 ]

另外：某人还是首期你那打仲脸充胖子的德行吧。你现在已经开始，耍那种最不要脸的曲解+选择性遗忘。



我不得不再次提醒你。你少在这里以归纳的名义，通过省略一些关键性细节来，掩盖你的无知。

MS完全可以安静航速巡航，发现目标后高速突击，并不矛盾

你真是不要脸到了极点了。

从一开始我们就在高速你，潜艇不是玩舰队PK。你建立的命题是个伪命题。

但是某人为了展示自己军事知识丰富，发狂了要论证这个伪命题。


本身一年战争里面MS和舰队打仗也只有区区几次。 某些人却在这里以根本就只有在极个别情况下才出现的 事情，来这里高谈阔论




被批驳了半天你倒要还要反咬我们了？？

貌似我们从一开始就在强调，潜艇是用来设伏和偷袭的。根本不是正面对阵。但是某人似乎很喜欢把别人证明别人都是在支持潜艇可以和舰队玩PK。以便展示知识。

就好比很多小白特别喜欢批驳别人不知道二代机和三代机的区别似的。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 14:54 编辑 ]

对啦，我现在还没有说MS的探测距离问题，某些人要不要赶紧宣布我敢回答？？

一般来说抓救命稻草的都是如此。


我只能再次提醒你一句：反潜舰的探测距离是建立在潜艇的噪音始终大于海洋背景噪音这个前提下的。


如果不了解这个，就不要在这里高谈阔论什麽反潜。

换句话说：你那自作聪明以MS的探测距离小于水面舰艇（实际上根本不是如此），所以水面舰艇具有巨大优势云云，是建立在潜艇指挥官大脑坏死然后老远就超高速冲锋。

有没有这种脑残的笨蛋？？有~~ 但是这能说明啥？？

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 15:48 编辑 ]

安静航速突击也很恐怖了，可能比排水船型的最高速度还高……

安静航速巡航，可以用自身主动和被动声纳探测。发现目标后关闭声纳进行突击，主传感器转换为MONO，捕捉目标然后攻击

有一种东西叫做任务规划，通报母舰在未来一定时间内的航速航向，还能回不去不成？舰载机找母舰比MS找舰队还抓瞎
不解决舰艇对付MS的问题，MS就有存在的空间了，最最坏的结果不外乎母舰被干掉，MS也出击了，然后几条水面舰被一条母舰的搭载机切掉……
PS：不用水中MS你打算直接用潜艇对抗EFN？

水用MS航程近乎无限，加上高速，母舰沉了自力完成攻击返航都没问题

一般公国军配发的救难设备包括15天的粮食淡水药品和氧气. 虽然环境恶劣但是MS真要执行任务也可以坚持至少10天,足够在太平洋跑几个来回了

开主动声纳就暴露自身，还有安静可言吗？要安静航速巡航，只能用被动声纳。


再有：我们说得是激光通讯，没说导航和定位。 你少在这里偷换概念。导航的方法多了，罗盘~~六分仪~~天文望远镜都可以。

那么就要经常浮出水面进行定位，而且白天不不行。还以为暴露的不够容易？海上并非到处都有足够浓度的M粒子，就不担心反潜机的雷达吗？
如果浮出水面就释放M粒子，就等于是说明自己在水面上。

“看清楚了，多数时候，反潜编队都是被动状态开机，除非发现目标，才开主动。而一般来说只要潜艇把航行噪音稳定在90分贝以下，就会被背景噪音盖住。”
“我只能再次提醒你一句：反潜舰的探测距离是建立在潜艇的噪音始终大于海洋背景噪音这个前提下的。”

你知道磁探仪吗？飞机反潜首先就要依靠磁探仪发现水中明是否有大型金属物体，真以为停车不动就安全了吗？超强张力钢的磁性很小吗？机载磁探仪连水雷都可以发现。
发现有大型金属物体，飞机才会投放声纳浮标或使用吊放声纳。现在还可以利用“多静态”技术探测潜艇。“多静态”技术是指首先利用水面舰或直升机投放 炸弹，然后由潜艇或水面舰的声纳浮标或拖曳阵接收爆炸波触及的任何海面或海底反射的能量信息，最后由先进的信号处理装置区分爆炸波触及的是潜艇还是沉入海底一群小虾之类的其他杂物。你可以不出声，可是你能消除自身磁性？你能不反射声波？

你知道知道蓝绿激光吗？现在的蓝绿激光可以用来测绘水深300米以下的海底地形，你能潜多深？另外，水中有舰船经过时,由于船体对波浪的碎开,在船后和两侧会产生大量的气泡,大气泡在几十秒的时间内迅速上升到水面破裂,成为水面探测水下舰艇的依据,小气泡基本成圆形,且存在时间长,成为水下探测舰船的依据。 可以用蓝绿激光在水中传播时的变化情况,判断了尾流的有无。

另外还有一点不能忽视，这就是MS的热喷水推进。使用这种推进方法MS会喷出热水。结果就是在海面上空看的话，有一条温度、磁场异常的海水带。这种热射流是可以通过热成像系统发现的。

“我说了一句方法多了，懒得去科普~~”
谁提出谁举证。

某人，如果你有家教的话，少说两句脏话，气急败坏只能表示你外强中干。

[ 本帖最后由 MATRIX 于 2008-2-24 21:07 编辑 ]

使用主动声呐精确定位的时候，恐怕目标距离完蛋仅有数秒了，不要忘了MS不但是武器平台，而且其本身就是武器。为啥MS就不能用被动声呐？这又是什么逻辑？由于太阳的亮度大，星光只不过是在白天不能被肉眼看见，并不意味着不能被仪器看见。

我懒得去看你前后矛盾的东西，由于船体对波浪的碎开这是水面，成为水面探测水下舰艇的依据这是水下，水下不可能有被叫做波浪的东西，波浪的定义是“江河湖海上起伏不平的水面”～～谢谢合作～～～


蓝绿激光的波长理论上能穿透水下300米，除非潜艇正好在这300米之内，否则探测距离就那么可怜的300米～～～～～而且还是理论上
理论上，海底地形的变化几率比潜艇途经此地的几率要低，理论上蓝绿激光找到鱼群的几率比找到潜艇高很多。

温度异常的话，是条船都有温度较高的尾迹，除非这船使用风力～～～～～～


不要再改啦，再改你还是气急败坏～～～～

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-2-24 23:35 编辑 ]

第一，先搞清楚天文导航技术的问题，你的概念大概还停留在大航海时代吧。理论上说只要配备一台小型射电发射器，就可以全天候搞观测。再有，你当现在你以为现在那些常规的惯性导航仪器是干啥的？只要一个陀螺导航仪就可以满足大部分的经纬度需要，然后再有少量的参照信号，以MS那种级别的东西足够了。

第二， 至于说磁探仪，HOU HOu没错~~不过遗憾的是，磁探仪的探测范围极度的有限，多数时候都是要靠舰艇发现潜艇的大概方位，然后反潜飞机再去找。除非 大海的范围和某些城市里面的公园的人工湖一个尺寸。换句话说，除非有RP不好的碰巧撞上。但是注意，这种RP可不是谁都能撞见的，概率足够低。二战的时候，盟军的反潜飞机通常都是在中药海峡、航道、港口外围采取密集探测的方式。远海则是巡逻舰+反潜飞机。

看来你对如何使用反潜飞机 基本上是空白。

第三，蓝绿激光的事情，同样也是，除非：有个RP不好的被发现了，反潜飞机知道大概方位，并且飞机已经临空才行。

可知道这东西的搜索范围多麽狭窄吗？？ 起码，和潜艇可能躲藏的范围真是太窄了。


而且蓝绿激光理论上300米的穿透范围， 你难道不觉得这个范围太断了吗？ 除非哪个潜艇RP不好正好躲在激光发射器底下才能有效。 你不觉得这种概率和空手抢银行的成功概率一样低吗？


第四，MS啥时候就不能用被动声纳了？？


明白否？除非主动声纳、磁探仪、蓝绿激光具备区域搜索能力，保证如同被动声纳那样的搜索范围。否则，多数时候他们也只是由舰艇的被动声纳引导到大概方位。然后才能使用你所说的东西。

但是，这也要靠运气，除非反潜飞机赶到的时候，正好临空，这样发现的几率才能增大。

而一般来说潜艇通过声纳可以听见飞机的声音，并且是在飞机发现前，就躲藏掉。


即使在美国海军被认为是愉悦时代的60-70年代，即使是美国在大洋地下广泛布置听音器的时候，反潜依旧是带有RP性质的大海捞针。只要潜艇指挥官不出现脑残，发现潜艇的概率就低的可怜。




不错，现在好歹不玩转进和其他纯靠损失RP德说磁了。


在无知无畏的驱使下，别人都是外强中干。 尤其是坚信自己那点3流军事知识可以在MSL称霸。


还说别人家教？？一个穷尽思维，不说多看书，倒要耍尽脑髓在这里诡辩 真不知道这家教如何好~~

口出秽语只是举止不雅， 动歪脑子则是做人的准则问题。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 22:36 编辑 ]

再次提醒某人，你列举了半天那麽多发现潜艇的方法都是，有一个大前提，那就是：潜艇的藏身位的一个大概的范围刚好被准确的探测，而且误差很小，这个潜艇在未来的时间范围内，也没有过大的偏离这个区域。然后反潜飞机也好，军舰、潜艇，才能跑到这个范围在进行搜索，并且发现潜艇。 或者说。

你首先要在远距离上发现潜艇。而且范围准确，存在的误差比较小，并且潜艇的位置刚好在这个圈定范围的中心位置不远，这样一段时间内潜艇不会超过这个范围太远。（换言之，如果这个范围内，潜艇恰好处在边缘地区那就…… ） 否则一切都和浮云没有区别，而恰恰，最挠头的环节就在这里。到目前为止，远距离发现潜艇依旧是个难题。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 22:56 编辑 ]

至于被某些人寄予厚望的举证，我是从中看到了一个人在无知无畏驱使下的自作聪明。


事实上，发现敌方编队并且为潜艇指示目标的手段非常得多。

先抛开一年战争。

目前最基本的就是航空侦察。现在一般采用电子侦察机，通过搭载的合成孔雷达和各类探测设备，发现舰艇编队通过的航迹。比如说图-95RTs就是专门干这个的。

还有，就是通讯侦查。通过架设在重要纬度的监听站（比如天朝监听日本空自的监听站设在青藏高原上）收集某个地区的通讯信息，哪怕是密电只要测量单位时间的通讯密度也可以发现问题。

另一种，也是最常见的，就是微波监测站，分天波雷达和地波雷达，前者是利用电离层反射的原理发射雷达波，监视地平线以外的目标，通常是2000—800公里范围。后者则是负责800公里以内。不过这些东西的精度水平只能用可怜来形容，通常都必须有航空侦察进行配合。别说苏联海军的监测站确定了一个疑似舰队的信号，就由附近的图-95RTs进行准确定位。然后引导周边海域的苏联潜艇过去“围观”

还有卫星。


再说一年战争。

电波当然不能用了，但是通过航空器进行远距离探测还是足够的。一般来说目前负责中继制导的飞机可以在900公里外，探测到舰队的信号。

卫星也可以用。还有就是一年战争常用的中继探测器。通过他们寻找目标也足够了。

战争中后期双方互拆这些中继通讯设备也算是战争的一景了。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-2-24 23:11 编辑 ]

这个不是一般的囧

当然性能也低很多吧？

我已经不想说了，你到底看没看我说的话。没看回去看，看了还胡说就闭嘴

天哪。
0079到底是一部动画，我就觉得潜水用MS除了好看还真没什么用。设计那一大队海鲜就是为了用于两栖作战用的，什么抢滩登陆据点防御都是不现实的。再说0079时楼上的那些技术光头连想都不敢想，观众又主要是小孩子，你指望他们懂主动声纳激光通讯什么的？
楼上每个人都从最现实的角度去修补0079的烂摊子，但这种不顾时间局限性与技术局限性的“现实”就是最大的不现实。

那请你指出我们讨论的错误。否则请闪开。

把海鲜想象成一种超高速的小型核潜艇不就结了，实际上用那种推进技术和米氏炉武装出来的短自持力小潜艇也能把传统水面舰打个稀烂，MS化大概是为了能利用现成的MS基本设计和进行强陆作战考虑

潜艇的结构就决定了机动性低，人员编制大

忘记AMBAC对机动性的影响了……人员倒不是大问题吧

倒不是AMBAC，是MS那两条腿就是巨大的矢量控制单元。

对人力匮乏的ZEON，人不是大问题啥是大问题

又一個以動畫為理由完全否定設定的人，還好意思說Gundam是給小孩子看的？

那你來這裡真的是白來了，回去看你的兒童動畫去

嗯，对AMBAC的看法差不多就是这个意思
不要求数天持续战斗的话小潜艇应该可以只要一两个人

德国有种水下装备叫黑人，那更简陋……

“我懒得去看你前后矛盾的东西，由于船体对波浪的碎开这是水面，成为水面探测水下舰艇的依据这是水下，水下不可能有被叫做波浪的东西，波浪的定义是“江河湖海上起伏不平的水面”～～谢谢合作～～～”
嘿嘿，只能纠字眼了吗？搜索一下什么是尾流好不好。波浪不精确，流体够精确了吧。海水是不是流体?不敢正面交锋，只能抓字眼，可笑。

“温度异常的话，是条船都有温度较高的尾迹，除非这船使用风力～～～～～～”
又逃跑了。你用棍子搅水，水温也能变高，可是能与经过融合炉加热喷出的水温相比吗？高温热喷射，进去的是水喷出的是高温高压的水和水蒸气，其他船的螺旋桨怎么与伟大的热喷水系统较量航迹温度的高低啊？

“潜艇的藏身位的一个大概的范围刚好被准确的探测，而且误差很小，这个潜艇在未来的时间范围内，也没有过大的偏离这个区域。然后反潜飞机也好，军舰、潜艇，才能跑到这个范围在进行搜索，并且发现潜艇。 或者说。

你首先要在远距离上发现潜艇。而且范围准确，存在的误差比较小，并且潜艇的位置刚好在这个圈定范围的中心位置不远，这样一段时间内潜艇不会超过这个范围太远。（换言之，如果这个范围内，潜艇恰好处在边缘地区那就…… ） 否则一切都和浮云没有区别，而恰恰，最挠头的环节就在这里。到目前为止，远距离发现潜艇依旧是个难题。”

这个前提对MS正好成立。一年战争时反潜的主要目的就是保证航道畅通，MS不会潜伏在距离航道很远的地方，以便及时发现过往船只，毕竟MS的探测能力就那个水平。


“第二， 至于说磁探仪，HOU HOu没错~~不过遗憾的是，磁探仪的探测范围极度的有限，多数时候都是要靠舰艇发现潜艇的大概方位，然后反潜飞机再去找。除非 大海的范围和某些城市里面的公园的人工湖一个尺寸。”
你无视了猎户座和北欧海盗了吗？你认为它们反潜的范围是人工湖大小？还是认为它们多数时候都是要靠舰艇发现潜艇的大概方位？如果你说的话成立，大型反潜机就不应该存在！

"通过航空器进行远距离探测还是足够的。一般来说目前负责中继制导的飞机可以在900公里外，探测到舰队的信号。”
别骗人好不好？900公里外你探测到舰队的什么信号？声音？红外？飞机的激光雷达有这水平吗？总不会是电波信号吧？把M粒忘了？另外，制空权不是归联邦吗？中继探测器的探测范围又是多少？通过什么信号发现舰队？

难道有人认为高达最早面对的年龄层是40岁以上？
我的意思是，在高达这个虽然很真实但还是动画的世界里，设定的客观因素限制也是不得不考虑的。如果大家都这样想，估计这种看了很长知识却火药味十足的争论会减少许多。
有人要我指出讨论的错误，错误就是你们认真过头导致离题万里了，现在的讨论对研究水用MS登陆的意义越来越小了，变成了用军事典籍互相砍的吵架。

以为热核喷水推进就是把水加热？
MS以母艇为出发基地，等母艇获得接触以后再出击就可以了，奔袭个100多海里很简单。护航队里那些噪杂的运输船就是广播机，对于静音巡航的潜艇来说太容易发现了，加上水面和水下的水声条件天然不对等……
至于磁探，运气好点可以监视10Km宽的一条，还真和捞针差不多

气泡都出来了……某些人何其的窘迫~~

依据气泡是由于二战时期，潜艇在水面上的时间很长，而在紧急下潜的过程中会产生大批的气泡。


早期的核潜艇在螺旋桨高速运转的时候，会产生空穴现象，也是一种气泡 但他的主要问题是，由于气泡破裂产生大量的噪音。 可不是啥，“大气泡在几十秒的时间内迅速上升到水面破裂,成为水面探测水下舰艇的依据”，这种纯粹放的东西。


你还真以为潜艇在水底下跑，水面上冒泡？？（且不说上升几十米，这气泡会散开多大）


明白否？？ 某些人，把两种根本就不同的概念，依据垃圾的想当然，联系在了一起。



再说了，就算潜艇真的冒泡，茫茫大海里，这也是大海捞针了，除非提前发现，然后引导反潜机。


真佩服某些人厚脸皮的想当然，你说“一年战争时反潜的主要目的就是保证航道畅通“ 印度洋上搜寻吉翁潜艇的喜玛拉雅级反潜母舰笑了。某些人连反潜作战的基本类型都没搞清楚就敢大放厥词。



盟军的反潜护航队该笑了。

别在这里编故事，要点脸。


我只能遗憾的告诉你：磁探仪的作用距离非常近，搜索扇面可能也就2-3个舢板那麽大范围。 没有准确的引导，哪怕MS就躺在飞机肚子下面都有百分之好几十的可能让他溜走。

换句话说：就算MS蹲在航道附近，以磁探仪可怜的作用距离和可怜的搜索扇面， 单靠它发现潜艇的几率只怕和单身徒手攻克白宫的成功率一个性质。

而且磁探仪一般是在明确发现潜艇以后，超低空准备供给的时候用来给反潜武器定位用的~~





少说一句，某些人就以为有机可乘，我说的航道在二战时期主要是英吉利海峡，直布罗陀海峡等地方。 你要觉得一年战争时期联邦军的反潜部队只蹲在这些地方，你先去买下高达的制作公司。

最初级的：自己去查网站中有关一年战争海战的资料。你以为你信口来一句就能蒙混过关吗？？


233: 果然知识匮乏就只能靠想当然在这里厚脸皮的嘴硬。


至于航空侦察的范围， 说我骗人？？首先，我已经划分了现在和一年战争。自己去检索关键字图-95RTs和中继制导。 自己不知道，就不要说不存在，知识匮乏以后的苦苦挣扎真是好笑。

我泪流满面……难道你以为现在航空侦察还是靠目视和望远镜吗？？拜托，早在二战时期，侦察机和轰炸机就已经开始配备专用的对地搜索雷达。


激光雷达功能就能实现对物体成像，（依据光波的多普勒锐化效应） 另外：还有红外成像。再不行，用光谱分析仪观察扫描区域内光谱带是否异常，等等等等。

某些人对探测物体大概还停留在具体图像上吧。或者空战电影看多了，以为搜索就是雷达屏幕上闪烁几个点。 你需要对于电子侦察进行扫盲。



另外，联邦军的制空权完全回来至少要到敖德萨战役的时候了，而且地球战场广袤的地域，联邦根本就不可能完全根除这些由党的电子侦察机。

吉翁军的那些电子侦察机也根本不需要真的飞到头顶去，只要远远的侦察信号就可以了。


至于中继探测器，一般采用激光或者红外光谱探测等等技术。 基本上和侦察卫星一个水平，属于低轨道探测器。



:XSK: 怎麽试图靠不断的问一些设定边缘地区的问题，然后找到可以YY的地方。为自己拙劣的表演，找到说辞？？

一般来说，试图靠找设定盲点来为自己的无知粉饰那是非常让人鄙视你的学品。








热核喷水推进就是把水加热？？

万福玛丽亚:XSK:

某人为了维护自己可怜的面子已经不要脸面了…………

热核喷水推进只是驱动水泵的机械靠热和引擎推动，根本不是啥烧开水。:233:

:233: 人家多加了几个字，某些人就顺着想当然了:233:



另外：就算MS喷的水温度异常，和整个大海相比也是非常微弱的，一旦超过一定距离就会隐藏起来，因为海洋的水温本身就是分层和不稳定的，各种温度的水流交错。

海底总动员总看过吧。










:233: 某人呀，你还是先去扫盲一下二战的大西洋海战吧，看看里面的反潜战斗是怎麽打的。

另外：再去检索一下，图-95RTs看看他的搜索距离。

提示激光雷达的探测距离不逊色于常规雷达，只是搜索扇面比较小，而且受到地球曲面影响，传播范围有限。不过这对于航空侦察器则不是很要命的问题。

说白了激光雷达就是把辐射的雷达波换成了光波。




至于你说的那些反潜机~~:233: 对不起~~反潜机从来就不具备区域反潜能力，北欧海盗的典型作战模式就是在斯普鲁恩斯级的引导下，快速前往发现潜艇的海域，然后投下声纳浮标，确定潜艇位置——攻击~

懂乎？？反潜飞机在整个反潜作战的链条上属于典型的点攻击平台。:XSK:

诸如图-142的作用更加类似于卡特琳娜，通过长时间巡逻，以便发现浮出水面的潜艇或者响应水面舰艇的号召，特别是在苏联的基辅级服役前，苏联海军的固定翼反潜兵力就只能指望这些“熊”。


至于说人工湖~~:233: 语无伦次不要改别人的话，我的意思是：除非大海的范围只有人工湖那麽大，以反潜机那有限的搜索范围，没有区域反潜兵力（或者说被动声纳搭载平台）的引导，他发现潜艇的概率很可怜。

就算目标是常规潜艇，经常要浮出水面，北欧海盗发现潜望镜大小的目标所能看见的范围也只有30公里。和动辄数百平方海里的范围简直就是大海捞针。


我现在看不见某些人还有啥干货，只看见了他厚脸皮的诡辩

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-3-2 12:30 编辑 ]

你们战吧，我觉得和某人说已经无聊了，总是在重复说过的话


1-2人操作，拥有大型姿态控制单元，高速，机动性强，火力猛

抱歉，这就是MS

另外，这就是认真者的国度，不想认真请走开，没有人逼你

即便不是40岁以上也至少不是12岁以下

真正的知识掌握在真的认真的人手里

也就是说类MS化就是米技术下小型潜艇发展的方向，这不就结了？

不，MS依然有外形不适合水下作战，噪音过大，速度慢这些缺点。最合适的是使用超空泡技术的水下高速战斗艇

对了，有没有魔蟹的腿部细节？
水下MS对MS的话，爪子之类还是必要的，大家效能都不高，联邦除了水用GM和铁球以外还有其他水中机么？

[ 本帖最后由 malganis 于 2008-3-8 16:16 编辑 ]

联邦反潜主要还是靠蜗牛先生，掌握着制空权的联邦更喜欢这种东西

魔蟹的腿部细节大龙网上边看说明书有

聯邦水用機還有水用鋼彈

不過水鋼這東西到底生産了幾臺，隻有天知道。

话说当年马岛海战时
英军用声纳定位阿国潜艇,再用深水炸弹炸
结果炸死不少鲸鱼
潜艇一条没炸到
由此可知想抓一条潜艇有多困难