关于联邦战斗机机炮的问题？ - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

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潜水员

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#1

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发表于 2008-2-19 07:11 资料短消息加为好友

关于联邦战斗机机炮的问题？

这些战斗机的机炮威力究竟有多大？大得能击穿06的装甲？感觉设定上很有问题~

radish

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#2

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发表于 2008-2-19 08:47 资料短消息加为好友

核心战斗机上装的是60毫米的加特林，跟刚达姆脑袋上的是一个玩意，击穿06很正常，其他战斗机上塞的仍然是小口径的航空机炮

key-blue

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#3

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发表于 2008-2-19 09:44 资料短消息加为好友

不是战斗轰炸机飞巾

JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵

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#4

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发表于 2008-2-19 10:25 资料短消息加为好友

核心战斗机是4座20mm吧？联邦战斗机都是20或25mm

q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...

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#5

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发表于 2008-2-19 10:47 资料短消息加为好友

飞鳐鱼的后期型装备65毫米炮用来执行反MS任务。（貌似~~只是貌似

）

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

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#6

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发表于 2008-2-19 11:22 资料短消息加为好友

FF/B-2D和FF/B-2D-2装备有65mm单管炮，可明顯威脇MS……

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其颜若何，月射寒江

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#7

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发表于 2008-2-19 17:40 资料短消息加为好友

话说FF-S3初期是用火箭弹反MS？20MM*4对MS算是无效的

hikarihikari (QJID算个球)

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#8

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发表于 2008-2-19 17:45 资料短消息加为好友

很明显是导弹
以那个年代来讲，我甚至怀疑还有没有再继续开发新型火箭弹

另外我一直在说，OYW以前设计的所有联邦战斗机装备4门机炮，从设定角度来讲都是不合理的

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其颜若何，月射寒江

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#9

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发表于 2008-2-19 17:47 资料短消息加为好友

对于当时的设计目标可以理解，用机炮对付薄壳海盗船比用导弹效费比高

AIM的战斗部威力同样没法对MS构成威胁，我倾向于发射集束火箭，甚至直接把AT火箭发射巢拉过来都可能

hikarihikari (QJID算个球)

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#10

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发表于 2008-2-19 18:03 资料短消息加为好友

凭什么认定海盗船皮薄？皮厚的民间船又不是没有
更何况基本可以肯定海盗船在速度上都不是吃素的主

连这个年代废弃机炮都开始重新被提上议程了，何况你还一装就是4门

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其颜若何，月射寒江

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#11

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发表于 2008-2-19 18:08 资料短消息加为好友

FF-4能服役就很说明问题。拿现在比是不对的，现在战斗机要的是空优，UC要的是扫海。
哪来的厚皮民船？通常型机炮对付，自行加固的又有多少？FF-S3也有导弹的

aoz

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#12

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发表于 2008-2-19 19:44 资料短消息加为好友

大气层内的战机装4门20mm机炮，还有装65mm单管炮，这战机受得了吗？在一部叫战区88的动画中，一架幻影装3门20mm机炮齐射就差点失速，4门的话有点无用吧

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#13

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发表于 2008-2-19 19:50 资料短消息加为好友

不要低估近150年后的材料學進步。

hikarihikari (QJID算个球)

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#14

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发表于 2008-2-20 11:17 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-2-19 18:08 发表

FF-4能服役就很说明问题。拿现在比是不对的，现在战斗机要的是空优，UC要的是扫海。
哪来的厚皮民船？通常型机炮对付，自行加固的又有多少？FF-S3也有导弹的 ...

哪来的厚皮民船？就是扔今天也没几条DD敢说自己比油轮还更耐操的
契贝，格瓦典也都是民船的设计转来的，共和国初期的舰艇几乎全搞的是民船武装化

抛开这些不谈，你又告诉TIN装上4门炮干吗？这玩意儿可是高速截击机

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其颜若何，月射寒江

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#15

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发表于 2008-2-20 17:29 资料短消息加为好友

正因为追求小体积和高速才没法装雷达和其他武器。而其服役也充分说明EFSF认为这样武装水平的战斗机在扫海作战中完全够用。

今天的DD靠软防御，能和UC比？随便拉出艘UC战舰几百毫米厚的装甲民船能比？今天的民船难以击沉，对，那是万吨级的大船。海盗能搞到的班轮能比？

是民船转来没错，你觉得会直接船体套上炮就完事？不强化装甲出去等着被车么？民船要厚装甲干什么？

hikarihikari (QJID算个球)

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#16

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发表于 2008-2-20 17:56 资料短消息加为好友

是民船转来没错，你觉得会直接船体套上炮就完事？不强化装甲出去等着被车么？民船要厚装甲干什么？

军队晓得民船要强化装甲，海盗就不懂了，什么逻辑

另外TIN的问题你还没说清楚呢

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其颜若何，月射寒江

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#17

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发表于 2008-2-20 17:58 资料短消息加为好友

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原帖由 持镰者 于 2008-2-19 18:08 发表

FF-4能服役就很说明问题。拿现在比是不对的，现在战斗机要的是空优，UC要的是扫海。
哪来的厚皮民船？通常型机炮对付，自行加固的又有多少？FF-S3也有导弹的 ...

这个问题我回答过了，海盗自己焊的钢板和复合装甲没法比

FF-4有什么问题？

hikarihikari (QJID算个球)

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#18

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发表于 2008-2-20 18:05 资料短消息加为好友

定位为3高的大气内用截击机装上4门炮，别告诉我你觉得是合理的

要说玩扫荡游击队，那还不如去发展亚音速和炮艇机

我都开始觉得这种简单的问题还要纠缠，是不是脑残了——1，30炮能对付什么程度的装甲；2，空间中船大=跑得快，尤其是强调这方面的海盗对自己船只的改造；3，海盗船是有武装的，干吗吃饱了撑的非要往视距内跑，找憋屈？

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#19

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发表于 2008-2-20 18:12 资料短消息加为好友

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=45&extra=page%3D1
FF-4相当数量运用在宇宙中

30MM炮现在在大气层内可以对付30-60RHA，在宇宙中初速的大幅增加可以大幅提高这个数字。65mm炮大气层内能敲1500mm的时代了，30mm能对付多少？我还真不好说

跑得快快不过战斗机，只要没大能到搞到CIWS和相应的火控，被搭载FF-4/FF-S3的费尔顿逮到除了跑还有什么选择。你觉得海盗船有什么？搞个火药炮搞个激光器顶天了。往视距跑干什么？这是60年代的事情，是雷达时代，要视距干什么。费尔顿以扫海为目标，推进器功率追不上快速民船那真不要混了

hikarihikari (QJID算个球)

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#20

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发表于 2008-2-20 18:14 资料短消息加为好友

TIN，我的上帝……托里埃斯管TIN什么事

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其颜若何，月射寒江

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#21

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发表于 2008-2-20 18:14 资料短消息加为好友

说编号……

我记不住代号

哦哦……TIN，FF-6

好吧，这个的确有问题。硬要说的话，0072年米诺夫斯基叛逃后EFGF-AF更加重视M的作用，因此强化了机炮武装。
对付类似911的恐怖袭击，机炮也更加廉价。

[ 本帖最后由持镰者于 2008-2-20 18:20 编辑 ]

hikarihikari (QJID算个球)

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#22

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发表于 2008-2-20 18:20 资料短消息加为好友

FF-6，传说中装着4门25mm机炮和两枚对空飞弹牛b截击机

Aeolides

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#23

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发表于 2008-2-20 18:50 资料短消息加为好友

飞巾那个的确是反ＭＳ炮，说道炮口径和空中开火的话，看看大炮鸟，那东西按照现在看来那么大口径的炮安在那么架飞机上，开一炮就不止是失速的问题了。２０ｍｍ和２５ｍｍ打０６可能打到装甲上不会怎么，但是打头还是有一定作用的吧？

ZAKU42003

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#24

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发表于 2008-2-20 19:21 资料短消息加为好友

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原帖由 hikarihikari 于 2008-2-20 18:20 发表

FF-6，传说中装着4门25mm机炮和两枚对空飞弹牛b截击机

更廉价吧.MSV地球篇上写着低价格的高空战斗机.
也许根本没指望那两发导弹能起什么作用.

osker

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#25

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发表于 2008-2-21 11:46 资料短消息加为好友

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原帖由 aoz 于 2008-2-19 19:44 发表

大气层内的战机装4门20mm机炮，还有装65mm单管炮，这战机受得了吗？在一部叫战区88的动画中，一架幻影装3门20mm机炮齐射就差点失速，4门的话有点无用吧

...

不要忘了MIG-15.那可是37MM和2门23MM炮.

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#26

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发表于 2008-2-21 17:37 资料短消息加为好友

拿MIG比不切实。

FF-6用导弹也没什么说的，主动热制导AIM的话连机体本身的火控支持都不需要，作为火力补充的选用武装可以接受。0072年列装，0076年才正式服役，显然发生了设计中不可预测的状况而进行了修改。这个状况可能会是M技术的确认。

hikarihikari (QJID算个球)

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#27

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发表于 2008-2-21 17:45 资料短消息加为好友

0062年装备部队，0071年正式列装，0076年3月实战配备

这效率比得上阿三

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#28

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发表于 2008-2-21 17:47 资料短消息加为好友

可见其中有多少纠结的事情。或许这些状况可以解释为什么在新世纪FF-6如此诡异。

hikarihikari (QJID算个球)

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#29

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发表于 2008-2-21 17:52 资料短消息加为好友

关键是它不是62年才启动项目，而是62年就装备了，结果到列装又花了9年，全面完成部署前后快15年

另外联邦当时根本没重视M粒，说FF-6的武装因为这个原因改的说不通
因为如果说要应付M环境，那整个FF-6的项目就该推翻（包括剑鱼）

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#30

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发表于 2008-2-21 17:57 资料短消息加为好友

装备时是不是我们现在看到的这个样子无法证明。而装备也可以理解成试装备。

可能的原因：EFF不愿给空军更多军费，因此只能装备这种性能低下的复古战斗机
               航空大国不愿分享先进技术，毕竟0060年是EFF首次要求建立中央军。
               装备后AF对此种装备抵触，要求进行改进，但在争吵中不了了之。
               M粒技术的确认受到影响最大的是空军，因此空军做出了对现装备的改进以免反政府组织取得该项技术后使现役战机归于无用。

159357

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#31

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发表于 2008-2-22 14:23 资料短消息加为好友

为什么谈论60mm机炮能不能打MS都这么热烈

那61坦克的主炮捏原来UC年代的弹药穿甲能力已经和口径无关了只和剧情需要相关了

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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#32

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发表于 2008-2-22 16:48 资料短消息加为好友

回复 #31 159357 的帖子

按照設定來說150打上06的身體部位絕對有一發KO的能力。

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#33

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发表于 2008-2-22 17:33 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 159357 于 2008-2-22 14:23 发表

为什么谈论60mm机炮能不能打MS都这么热烈

那61坦克的主炮捏原来UC年代的弹药穿甲能力已经和口径无关了只和剧情需要相关了

愚昧。61 2000-2500MM RHA的穿甲能力就被你一句拍脑袋的风凉话无视了？

QUELLER

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#34

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发表于 2008-2-22 17:36 资料短消息加为好友

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原帖由 darkking1200 于 2008-2-22 16:48 发表

按照設定來說150打上06的身體部位絕對有一發KO的能力。

NO，恰恰相反。对超高张力钢的威力不足。

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其颜若何，月射寒江

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#35

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发表于 2008-2-22 17:51 资料短消息加为好友

反对这种说法。不论什么材料都有防护极限，反映为同等的RHA。没道理20MM的超高张力钢能挡下2000MM的穿深，不合乎常识

QUELLER

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#36

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发表于 2008-2-22 18:13 资料短消息加为好友

说实在的，目测的数据和推论真的有那么大说服力？

[ 本帖最后由 QUELLER 于 2008-2-22 18:15 编辑 ]

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#37

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发表于 2008-2-22 18:16 资料短消息加为好友

说61无法击穿MS最厚装甲可以接受，肩盾防护力足够

300毫米三式弹的弹丸都能击穿MS，不要说150MM

159357

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#38

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发表于 2008-2-25 15:28 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-2-22 17:33 发表

愚昧。61 2000-2500MM RHA的穿甲能力就被你一句拍脑袋的风凉话无视了？

既然61的攻击能力凌驾与MS的防护力扎古为什么还能战胜61  目视作战坦克要占据绝对优势哦不论攻击能力,防护能力,隐蔽性,被命中率,被击毁率

另我对现实物理的严谨绝对和拍脑子无关  风凉话倒是一定的

另别用什么材料发展了这么鬼都不相信的话来唬人  扎古用的坦克用不得??

当然 61式的设定也是扯淡 120km时速纯粹是笑话

QUOTE:

原帖由 QUELLER 于 2008-2-22 17:36 发表

NO，恰恰相反。对超高张力钢的威力不足。

那60mm加特林倒是威力足够了?? 被脑门炮搞定的扎古又不是没有哦

[ 本帖最后由 159357 于 2008-2-25 15:33 编辑 ]

CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...

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#39

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发表于 2008-2-25 15:31 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 159357 于 2008-2-25 15:28 发表

既然61的攻击能力凌驾与MS的防护力扎古为什么还能战胜61 目视作战坦克要占据绝对优势哦不论隐蔽性,被命中率,被击毁率

另我对现实物理的严谨绝对和拍脑子无关风凉话倒是一定的

另别用什么材料发展了这么 ...

考虑生产成本和实用性的问题

扎古跳跃腾空打击61顶部装甲的打法是战车的杀手，又不是干站在地面上等着被锁定...

159357

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#40

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发表于 2008-2-25 15:41 资料短消息加为好友

首发捏坦克战都是讲的首发 2者在目视作战条件下肯定是坦克先发现目标并进行首发攻击而且150炮的射程也绝对远大于扎古机枪既然61能打穿扎古,那扎古在开始进入攻击范围前一定会遭受到大量的伤亡 ,别YY扎古能随便躲避1500m/s的小弹丸 ,之后是互相之间的对射

另扎古的造价是坦克没法比的正常作战数量一定是坦克>>扎古

[ 本帖最后由 159357 于 2008-2-25 15:44 编辑 ]