61式战车的150加农炮究竟威力如何？ - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

titanswang

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#1

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发表于 2008-3-7 13:46 资料短消息加为好友

61式战车的150加农炮究竟威力如何？

直击命中扎古的躯干部分能秒杀吗？？
直击大魔和勇士呢？？
感觉在基连野望里头61的火力被弱化的太多了……
SD高达里还比较真实

liangf

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#2

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发表于 2008-3-7 14:00 资料短消息加为好友

回复 #1 titanswang 的帖子

直击的话击穿06的主装甲没有问题，问题在于命中。野望里61的火力不弱了，61先攻一对一可以KO05，06也能基本打残，看上去火力弱是因为命中低，上个驾驶员你就会发现战力改观很大。

titanswang

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#3

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发表于 2008-3-7 14:20 资料短消息加为好友

为啥用加农而不是榴弹呢？？
如果使用单装炮会不会提高命中和车体灵活性？？
饿算是半个军盲，有很多不懂的

liangf

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#4

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发表于 2008-3-7 14:33 资料短消息加为好友

回复 #3 titanswang 的帖子

现代坦克炮都是加农炮，这是弹道特性决定的。在大口径火炮上，加农炮和榴弹炮弹道特性趋近，所以现代大口径榴弹炮也称为加农榴弹炮——加榴炮。61的主炮最大仰角50，而且可以发射榴弹，实际上也是加榴炮。

榴弹炮的问题在于弹道弯曲，初速低不适合发射穿甲弹，穿甲弹都是由加农炮来发射的，在攻击坦克和MS这类硬目标时61坦克以小仰角发射穿甲弹，对付步兵等软目标时以大仰角发射榴弹，不过这玩意好像备弹不多的样子。

61的双联主炮确实带来了不少问题，我个人也觉得其实61改成单管主炮会比双管炮更好些

radish

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#5

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发表于 2008-3-7 14:37 资料短消息加为好友

使用单装炮意义不大，61已经装备150毫米这样的主炮了，继续加大口径会产生很多问题，所以装两门提高威力。
话说联邦在被MS欺负之后想到的第一件事不是改造现有的兵器，这一点很匪夷所思
61光辉的未来就这么给葬送了啊……

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#6

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发表于 2008-3-7 14:40 资料短消息加为好友

现代坦克炮为了高初速除了少数几种之外，基本上采用滑膛炮，而大口径的榴弹炮全都是线膛炮。

大仰角发射榴弹？你打多远的目标啊？

求61仰角50度的出处。

liangf

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#7

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发表于 2008-3-7 15:04 资料短消息加为好友

回复 #6 Robin567 的帖子

滑膛线膛和榴弹炮加农炮没有关系。61主炮仰角50度我是在旧贴子里看的，一时找不出来了，不过在野望里61居然可以对空。。。。。

titanswang

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#8

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发表于 2008-3-7 15:20 资料短消息加为好友

150MM的高射炮？？大B真的很油菜
不过本来61在野望就弱，如果再剥夺对空能力就太不人道了

titanswang

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#9

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发表于 2008-3-7 15:22 资料短消息加为好友

61没有自动装弹机是为了省钱吗？？

liangf

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#10

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发表于 2008-3-7 15:46 资料短消息加为好友

61是有自动装弹机的吧？150mm的炮弹在那么挤的炮塔里还要人力装填，联邦坦克兵都是半兽人么。。。。。

David-Lee

姆Q~~~~

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#11

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发表于 2008-3-7 17:19 资料短消息加为好友

25吨 2500马力越野速度超过60KM/H 三人车组, 炮塔仰角+/-15度,炮身仰角+30/-5度,自动装填,行进间射击,2500MMRHA

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#12

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发表于 2008-3-7 17:27 资料短消息加为好友

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原帖由 liangf 于 2008-3-7 14:00 发表

直击的话击穿06的主装甲没有问题，问题在于命中。野望里61的火力不弱了，61先攻一对一可以KO05，06也能基本打残，看上去火力弱是因为命中低，上个驾驶员你就会发现战力改观很大。 ...

2000-2500MM RHA的穿甲水平，除了09的裙甲，各型MS的盾牌之外正常距离内OYW任何地面用无附加装甲的MS都吃不了一下。双联主炮交替发射，为了提高命中率。

61作为多用途战车，主炮装三式弹对空或装HE作压制火炮都可以，但都不是主业

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

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#13

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发表于 2008-3-7 17:55 资料短消息加为好友

另外無數次的提出來。61是鎮壓離心主義和恐怖主義分子用的，不是準備打裝甲洪流的

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#14

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发表于 2008-3-7 17:56 资料短消息加为好友

虽然这个实力挡装甲洪流也不是什么问题……

RX-78-8

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#15

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发表于 2008-3-7 20:01 资料短消息加为好友

话说当初61为什么上双炮啊???

现役主战坦克可没这类的~~~

技术限制么???

我依稀记得以前有过双火炮的设计~可后来就没有了~~WHY???导致其没有的原因为什么到了宇宙世纪就解决了呢?

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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#16

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发表于 2008-3-7 20:14 资料短消息加为好友

回复 #15 RX-78-8 的帖子

一方面，材料技術進步。
另一方面，方便于對于步兵的火力支援——也就是說兼顧自行火砲的意思。

KurtCobain

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#17

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发表于 2008-3-7 21:05 资料短消息加为好友

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原帖由 持镰者 于 2008-3-7 17:27 发表

双联主炮交替发射，为了提高命中率。

雙聯主炮交替發射，為了提高命中率？？？這個交替發射后坐力受力不平均還能提高命中率？？

ZEONpilot

MS-06F ZAKU Pilot

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#18

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发表于 2008-3-7 21:29 资料短消息加为好友

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原帖由 KurtCobain 于 2008-3-7 21:05 发表

雙聯主炮交替發射，為了提高命中率？？？這個交替發射后坐力受力不平均還能提高命中率？？

交替发射的话每炮的间隔时间最快可以达到什么程度.再有就是即便是交替发射,对付MS这样的目标,为了追踪敌人而旋转的炮塔需要在旋转同时承受不平均的后坐力是否還能提高命中率....

wwc1988

香港明天會更好

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#19

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发表于 2008-3-7 21:51 资料短消息加为好友

其实61跟马杰拉相比谁强
不能接受野望61没有间接而马杰拉有

战机黑手党

So Say We All ——

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#20

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发表于 2008-3-7 22:09 资料短消息加为好友

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原帖由 持镰者 于 2008-3-7 17:27 发表

2000-2500MM RHA的穿甲水平，除了09的裙甲，各型MS的盾牌之外正常距离内OYW任何地面用无附加装甲的MS都吃不了一下。双联主炮交替发射，为了提高命中率。

61作为多用途战车，主炮装三式弹对空或装HE作压制火炮都可以，但都不 ...

实在不能理解61装这三式弹到底有多大用处……

……或者说这纯粹是日本人的怨念？

radish

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#21

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发表于 2008-3-7 22:52 资料短消息加为好友

纯粹只是泥轰人的怨念罢了，就按UC时代来说，哪还会轮的到61装三式来打飞机呢
话说MBT一直都是50吨多的全重吧，怎么61给设定了个25吨？说不定就是这全重的缩水导致了61能被日翻……

ashrum

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#22

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发表于 2008-3-7 23:20 资料短消息加为好友

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原帖由 wwc1988 于 2008-3-7 21:51 发表

其实61跟马杰拉相比谁强
不能接受野望61没有间接而马杰拉有

我觉得不能把游戏里的一些东西当作真实的来看，毕竟可能制作人员也没考虑的那么仔细

David-Lee

姆Q~~~~

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#23

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发表于 2008-3-8 03:37 资料短消息加为好友

61有2500RHA,哪里缩水了.

Bright.H

下辈子千万别投错胎

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#24

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发表于 2008-3-8 09:23 资料短消息加为好友

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原帖由 radish 于 2008-3-7 22:52 发表

纯粹只是泥轰人的怨念罢了，就按UC时代来说，哪还会轮的到61装三式来打飞机呢
话说MBT一直都是50吨多的全重吧，怎么61给设定了个25吨？说不定就是这全重的缩水导致了61能被日翻……

...

都说了是材料的进步啊……你没看见MS也就现在MBT差不多的重量么？

61本来就不是用来打飞机的啊，地球的制空权可是在地球联邦手里呢……即使后来ZEON降下作战了，制空权依然在联邦手里……游戏那不能当资料讨论啊……

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#25

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发表于 2008-3-8 12:27 资料短消息加为好友

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原帖由 KurtCobain 于 2008-3-7 21:05 发表

雙聯主炮交替發射，為了提高命中率？？？這個交替發射后坐力受力不平均還能提高命中率？？

一发不中另一炮立即补射，2-3S的间隔，谁让你两点射了

装三式弹防空只是“可行”而已。高仰角主要是做支援火炮用。

如果61真按MBT标准设计，60T的全重的话

装甲加到5000-6000RHA一点问题没有

wwc1988

香港明天會更好

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#26

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发表于 2008-3-8 15:22 资料短消息加为好友

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原帖由 ashrum 于 2008-3-7 23:20 发表

我觉得不能把游戏里的一些东西当作真实的来看，毕竟可能制作人员也没考虑的那么仔细

那样实际上谁比较强?
马杰拉大得多但外形不太符合坦克的造型
61式是正统的战车但相对体型小得多...

ashrum

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#27

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发表于 2008-3-8 16:50 资料短消息加为好友

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原帖由 wwc1988 于 2008-3-8 15:22 发表

那样实际上谁比较强?
马杰拉大得多但外形不太符合坦克的造型
61式是正统的战车但相对体型小得多...

单比性能马杰拉应该比61要强把，但战场上也不仅仅是性能的比较呀，还有很多综合因素在里面的

及川光博

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#28

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发表于 2008-3-8 17:24 资料短消息加为好友

这车是双炮齐射还是左右单射?

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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#29

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发表于 2008-3-8 17:26 资料短消息加为好友

都可。

titanswang

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#30

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发表于 2008-3-8 21:36 资料短消息加为好友

看了资料区的介绍说61没有自动装弹机，我也觉得有些不可思议

另類人

Fight Against Fate

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#31

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发表于 2008-3-8 21:46 资料短消息加为好友

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原帖由 titanswang 于 2008-3-7 15:20 发表

150MM的高射炮？？大B真的很油菜
不过本来61在野望就弱，如果再剥夺对空能力就太不人道了

二戰時日本陸軍就有150的高射炮，雖然是末期才有……

及川光博

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#32

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发表于 2008-3-8 22:15 资料短消息加为好友

说到火炮,谁来解释下(男人大和)里
装了几百门炮的大和号拍了半天一架飞机都没拍下来...
(男人大和)里都是骗人的,什么405主炮一放就掉4架下来都是牛B的...
那些炮都是假的啊...装点歪把子估计都可以拍几架飞机下来...

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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#33

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发表于 2008-3-8 23:09 资料短消息加为好友

1.是九四式45倍徑460mm主砲。
2.防空作戰傚能差不是單單大和一艦的問題，整個IJN的艦艇部隊都有這個毛病。實際上除去乙驅秋月級之外的IJN各級艦艇的防空作戰戰果都是慘不忍睹。

David-Lee

姆Q~~~~

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#34

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发表于 2008-3-8 23:32 资料短消息加为好友

一群新兵蛋子又没有良好的统一对空火控当然没什么战国.460三式弹打高速分散目标效果不如对付鱼雷机集群啊

蓝德罗夫

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#35

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发表于 2008-3-9 02:47 资料短消息加为好友

记得以前看过帖子说，61是坦克，而马杰拉是自行火炮，炮塔都不能转的……
SO，也许就因为这个，野望里马可以打2格，61不能……
（不过貌似马杰拉的炮还是低后坐力的玩意……）

[ 本帖最后由蓝德罗夫于 2008-3-9 02:49 编辑 ]

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其颜若何，月射寒江

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#36

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发表于 2008-3-9 12:44 资料短消息加为好友

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原帖由 及川光博 于 2008-3-8 22:15 发表

说到火炮,谁来解释下(男人大和)里
装了几百门炮的大和号拍了半天一架飞机都没拍下来...
(男人大和)里都是骗人的,什么405主炮一放就掉4架下来都是牛B的...
那些炮都是假的啊...装点歪把子估计都可以拍几架飞机 ...

防空火力缺乏层次，舰队直卫舰防空型过少，偏向对海的高平两用射速过低，火控系统效能低下

马杰伦175炮MS用改来，为了减小后坐和重量做出的牺牲使其穿甲效能无法与61的150相比。马杰伦终究只是自行火炮而已。

61没自动装弹？没脑子的远古设定还真有人信？

及川光博

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#37

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发表于 2008-3-10 18:13 资料短消息加为好友

关于舰队防空,自己可能不太懂军事,想这里请教一下

比如说,全盛时期的日本联合舰队,脑残一下集体行动,比如排出圆型,中间大和武藏,四面长门级拱卫,再外围一战老掉牙舰,四面围满巡洋舰,驱逐舰......

这样阵势,是不是再多美机都无法突破?

(是想到次元舰里,未来号就靠一门火神炮就击破了几十架美机)

[ 本帖最后由及川光博于 2008-3-10 18:17 编辑 ]

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其颜若何，月射寒江

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#38

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发表于 2008-3-10 18:28 资料短消息加为好友

不会。首先，日军最优秀的防空舰秋月数量只有12艘，难以满足你说的大编队防空。而其他日军舰艇根本没有真正意义上的系统防空能力。防空火力缺乏层次，所谓的高平两用炮射速和回旋速度过低，25mm机炮有效射程在2500m之内，缺乏中段防空手段。雷达系统落后，缺少vt信管，火力缺乏协调，整体效能低下。

想防空，把一航舰二航舰堆在中间，全上直卫机，放在二战前期还有戏

及川光博

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#39

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发表于 2008-3-10 18:54 资料短消息加为好友

对里面那门奇怪的3管火炮一直很好奇...

1人控制左右,1人控制上下,上弹需要6人,每打5发就要加一次弹......再加一个指挥,而这指挥的人又要看站在高台的总指挥的瞄准方向......这炮也......

不过战研里对大和舰的三式对空弹有过大篇幅的描述,不象真实说的那么差劲

好象历史上日本还打算开发出一种半战列舰,半空母的航空战列舰,这种战斗型的母舰有没有实际战斗能力?
(再配点王牌机师,弄的象白色要塞一样的单舰作战......)

[ 本帖最后由及川光博于 2008-3-10 18:56 编辑 ]

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

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#40

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发表于 2008-3-10 19:16 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 及川光博 于 2008-3-10 18:13 发表

关于舰队防空,自己可能不太懂军事,想这里请教一下

比如说,全盛时期的日本联合舰队,脑残一下集体行动,比如排出圆型,中间大和武藏,四面长门级拱卫,再外围一战老掉牙舰,四面围满巡洋舰,驱逐舰......

这样阵势,是不是 ...

对次元舰队里的未来号而言，拥有超过50年以上的巨大技术优势，基本上美军飞机一旦起飞就会被雷达截获，毕竟整个宙斯盾系统就是一个以防空作战为主的作战系统，要是有人高兴的话在100公里外使用标准2应付当时时速只有400公里的轰炸机群实在轻而易举。退一万步来说，即使是一艘旅大级驱逐舰跑过去上面的37炮也能在10公里的范围内杀掉大部分的俯冲轰炸机和鱼雷机。