很多情况下MS都是观测到对方开火才开始跳的，这样效能最高。

对付导弹反而不好，滞空时间太短，依然会被持续照准

对抗导弹时就有足够时间使用发动机时跳跃距离和速度大幅度增加，反坦克导弹机动性差速度慢，在命中前数秒钟全力跳跃应该能有效果。

一 一如果联邦军使用MLRS系统对吉翁军集结地区使用红外光学复合指导反装甲子母弹打击的话… 学兔子跳确实是没什么用处

问题是发动机对垂直速度根本没有增加作用，倒是可以做侧移。这要看驾驶员的素质了。

那肯定的，跑不了。但是MS不比MBT，攻定算不上致命伤。MS宇宙中突进时要头顶对敌，上方装甲也很可观的

所以我认为一年战争中，EFGF的装甲兵和机械化步兵在考虑与MS作战时，除了最大限度利用自己的武器外还得考虑在M粒子环境下与处于优势的炮兵航空兵协同作战的问题。
理论上讲 如果大功率电台可以维持3KM左右通信距离的话，使用电报方式通信也许能提高一倍距离，不过还是显得很不够啊……

通信问题严重限制了协同。M下通信距离的问题我参见了MS的通信，这个距离基本极限了。

不过还好不是到处都有M，战区外传达命令还是没问题的

所以說OYW的時候拉電話綫肯定又成為戰場一景……

天上没办法……战区内还是乱七八糟

你怎么这么早就下班了？

天上不行就用妳說的激光通信嘛……雖然能耗過分了點，但是好歹能保證一定距離內的通信。

PS：5：30下班，今天沒稿子，不用加班

這個其實翻不翻臉無所謂 我想表達的只是沒人會要一個布滿輻射的地球

战场指挥一定要指挥官靠前，这是在通信不畅的情况下必须的
实际上协同也不是什么大问题，二战的时候虽说有无线电，但通信距离也是有限的。到了宇宙世纪即使在米粒作用下，情况也应该比二战时要好。
既然二战的指挥官可以协同，宇宙世纪的指挥官不应该做不到，旗语，灯光信号，传令兵，信号弹，能用的都要用。

MLRS系统是什么

一 一多管火箭炮系统

旗语，灯光信号什么的海军还行吧,陆军行么....

苏军坦克并不就是拿旗语指挥嘛~~

苏联空军在早期用信号弹指挥~

事实也证明这两种指挥方式都无法适应机械化作战需要

特别是在需要指示目标的情况下。因此M下协同需要战前的周密部署，空军，炮兵和地面部队约定信号进行协调。前线部队需要用高功率电台与前指建立联系，前指必须有通向炮兵阵地和战区外中继站的电缆，用于协调炮兵和空军。即使如此，投入战场的空军部队如果不用激光制导武器的话也往往是自行寻找目标攻击的。

无线电不行，就地面次声波传递，作用距离比无线电还远。

那到了UC0079年就是200年左右的事情了吧.....(如果算2046年为0001年的话)

为啥要用旗语指挥，那是因为人家无线电通讯设备不足啊..你当人家愿意用旗语啊

比激光还容易受到大气介质影响的东西，要说做长程通信还为时尚早

百科778页.

上面有段文字的大意似乎是"因为ZEON知道150炮的威力,所以降下的MS-06都装备能够抗的住150炮的装甲."


所以,写信的同志大概也就是在南美的那大基地里看着资料给收信的同志打气......
毕竟,那是4月嘛....

这种设定完全应该抛弃。

能被300MM三式弹击穿，能被65MM短管日翻，能被120MM和100MM MS机枪弄死的MS装甲能抗住150MM高压炮的APFSDS 这也许不比福克5射程20KM更好笑，但至少一样好笑。

即使是其它武器也是要砸上好几下才能拍掉一台MS.所以,61要拍死MS还是要像野望动画里那样.以数量克服质量.

那么,我们似乎可以这样认为.06的陆战附加装甲相对于150MM就好象是月神钛相对于120MM.

单论质量1发150mm炮弹就超过3发100mm炮弹或者12发65mm，单发坦克炮弹的威力要超过100mm机枪的短点射不成问题吧。

另外，“06的陆战附加装甲相对于150MM就好象是月神钛相对于120MM”是不可能的，除非你相信06的附加装甲明显优于月神钛。

06F全重73T，06J全重70T，加了附加装甲？

MMP-78是一种初速较低的低后坐自动武器，穿甲以HEAT为主。凭月钛的高熔点和复合装甲本身能抗下没什么奇怪的。

这是常识问题。相信这样的设定那真是见鬼了。

昨天回去想了一下，我认为机动战士防护大口径穿甲弹的重点不在于“不被击穿”，而是类似野战工事承受反坦克弹药，重点在于“击穿以后不形成重大破坏”。
机动战士的多层装甲之间和装甲内部都有较大的空间，足够缓和炮弹击穿装甲瞬间形成的超压。机体内部的驾驶舱、燃料罐等部位又有专门的隔仓防护。因此对于机动战士而言，就算被穿甲弹开几个洞只要没正中要害，都不会严重影响到整体的机能。
我认为这才是机动战士难以摧毁的根本。

所以卡里乌斯强调要打击胸部驾驶舱是正确的。

质量不是主要问题吧......要不然,几百年前的实心弹威力还要大?

我的意思是,FG里提到"就算是月神钛也不可能让120MM在同一个地方被击中两次.",这可以解释,120MM对月神钛还是有一定威胁的.那么,是否可以认为,ZEON给06装备的附加装甲目的在于提高MS在150MM下的生存能力,既至少能挨上几发不倒的样子.


没想到这个.........如果这样想的话,到是可以解释全史所写的"无力"2字了.

但我还是坚持,每一条设定都不是没有用的.就看你怎么去看了.....那啥,装甲装在驾驶舱附近,提高机师的生产率.应该是可以的吧.

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-3-28 23:09 编辑 ]

同一时代材料工艺水平相近的炮弹，150mm速度只高不低，质量也有数倍的优势，动能当然也有数倍，威力岂是几百年前的实心弹可比的？

我还是觉得刚才说的解释更行得通。

弹药穿甲能力，特别是AP的穿甲能力取决于初速，质量，比动能。大口径弹药之所以穿甲能力低是因为过大的弹重使其初速降低，反而降低了穿甲能力。但是150MM炮口径并不大，加上材料学进步对炮身的强度加成使其可以承受更高的膛压，也进一步加大了初速。材料学进步同样反映在可以制造出长径比更大，比重更高的弹芯上，进一步强化比动能。150mm的穿甲能能绝对不是开玩笑的。

MS比起MBT是一种冗余性很高的设备，但是相对的也是一种精密设备。被击中四肢并不会致命，但是也足以使其失去功能。14系列开始的自动切离机能也证实了这一点。而打击胸腹更是可以一击必杀。从任何角度讲，绝不可能是“无力”。300MM三式弹的弹丸都击穿了MS的胸腹部，难道150MM APFSDS还要无力？我列出了06F和06J的重量对比，06系列里J是最轻的。谈何附加装甲？

没错，设定都是有用的。这一条也不例外。因为它完全不合理，是用来被嘲笑的。

既然06那能抗的住150MM的附加装甲可以怀疑.那我是不是可以认为,06J的全重重量里没包括进那附加装甲呢???

(说的我自己都有点不舒服了.........果然是AE的感觉......无恶意)

毫无疑问包括了（假如有的话），因为是“全装备重量“。如果没包括，那只说明了一件事：装备里根本没有所谓的附加庄稼。

看样子是我61L没表达清楚，直接上图。

从上面文字表达，应该是降下前ZEON所进行的方案，而第一次降下的时候的06全部是F。个人意见是没有重量资料可查。


至于之后的J呢。F和J的全重差3吨，谁知道J身上去掉的那些F才有的装备有多重？这个还是不作讨论的好。


08MS里有掉了一整条手的06，有Topp小队里的那两台06（虽然那两台破损相对不是很严重。）


所谓的“无力”是指150MM的联装炮对MS来说的。包括150MM的射速和MS的运动能力。

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-3-31 19:23 编辑 ]

61可以做到对MBT级目标动对动射击，MS奔跑速度不过60KM，投影比MBT大很多。MBT观瞄不经过雷达，M对其影响很小。MS的运动性在地面上，HOVER出现前并不高，至少没有高到通常认为的程度。至于命中率的问题我在文章中已经说了，因为数据库中没有MS的资料所以红外成像和CCD摄影机都无法对MS进行捕捉和射击。这一点通过更新数据库就很容易得到改善。

目前装备自动装弹机的MBT射速在6-8发/分，61的技术进步和双炮能够达到20发/分。这个射速还要怎样？

击毁四肢对MS不能算大破，但依然会在很大程度上影响其效能。如果这叫无力，那我不得不说16寸舰炮对CA也很无力了。因为如果打得不是地方，无法一击必杀。显然不会有人承认这样的逻辑。

即使不考虑重量，我们看到的设定图中没有证据证实06J或降下的F装备了附加装甲。06系列出去肩盾，全身的装甲必须加厚一倍才能有效防护61的APFSDS射击。你觉得加厚一倍的装甲还没有J从F卸下的装备重，那显然J型连炉子和背包都拆了，要么就是卸了一条大腿。

另外你的图看不到。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-31 18:34 编辑 ]

06的运动性能在IGLOO第2话已经有足够的体现了.

20发/分是不短,但比起120MM的射速如何?

"无力"可以体现在方方面面,伤害只是其中一个.

设定图中没提到,设定中提到了.

图已更新.

关于MS06使用的各种速射炮 比如前期的ZMP78 120mm速射炮，多数人都认为其火力投射能力会远远高于传统的坦克。但“有效的后座控制”不代表没有后座，在对远距离目标射击时，顶多也只能使用短点射才能保证命中率。这样，速射炮与坦克炮之间的差距就不再那么明显。而且HEAT弹药如果无法击穿装甲对装甲目标就几乎没有杀伤力，除非数枚HEAT弹药打击在一点上（这在正常交战距离是不可能的），否则打不穿就是打不穿。只要使用正确的战术，61式战车在面对MS06时绝对不会“无力”

[ 本帖最后由 Fw190D 于 2008-4-1 17:30 编辑 ]

看了那么多，唯一的感觉～～～头痛～～～相当头痛～～～～～～
好吧，上午我会来补点现代的弹甲资料提供参考的

http://www.fs2you.com/zh-cn/file ... -aa32-0014221f3995/

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-4-1 10:47 编辑 ]

話說，那個所謂的新批次的坦克不是指的某樓給的在雞臉游戲里出現的鋼坦克Ⅱ吧？鋼坦克Ⅱ的實際生產呢？

极高浓度M粒子能干扰有线电？
这是官方社定吗？

能破坏缺乏遮蔽的几乎所以电子设备
但是这个设定我认为很傻……现代化装备有几样不进行铅层防护处理的

所以我提到只有极少的坦克因为M而短路


我是指经过软件改进的61


IGLOO？问题是，从设定参数看，06根本不可能跳起那么高。原因我说得很清楚了。而面对跳跃的对抗方法我也说得很清楚了。

请你正面回答重量问题。

比MMP-78的射速毫无意义。“无力”居然要算上命中率本身就是可笑的，按你这么说7.62*39在1000米距离连发对人体也无力了？因为M113上的M2HB射速高于RPG-7，所以RPG-7对M113无力，这是什么位面的逻辑？

PS，190D，多发弹药打击在装甲板上，无需击中一点也可以造成整块装甲板变形和金属疲劳而降低其抗弹性能。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-4-1 18:33 编辑 ]