从0079的敖德萨战役与08最后决战中都可以可以见到联邦的指挥官都是在一种巨大的如战列舰般的气垫车/舰里指挥战斗。这物体上装有三个三门发射实体炮弹的炮塔，车/舰体前方还有两门似乎不可以调节角度的MG炮。这东西身形巨大地形适应性差加上那两门不可以调节角度的MG炮，有实用价值么？我只觉得它那三个炮塔的炮会有点用处。

本怪叔叔对这个东西也是不甚了解,只是见过,希望哪为阁下能告之:
1.这个东西有无MS搭载能力?能否作为地上母舰使用?
2.这个东西速度能到多少?武装构成是什么(具体的)?

你都说了，它是是用来指挥战斗的。你总不能指望指挥部也成为战斗单位吧.....

奔牛就是個前綫機動指揮所，又不是支援用MA。
要的是大型化後對于指揮作業的方便和一定的后勤能力。沒誰特別指望過它的火力。

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2008-4-10 01:59 编辑 ]

但是它的确是配备了重火力，最搞不懂就是那两门只能用于平射的MG炮能有什么作用。而且体型巨大似乎只能在野外平原地带移动，简直就是活靶。同类的东西还有自护在敖德萨中马-古别的指挥要塞。

如今小白越来越凶猛了

http://ae.cnmsl.net/HistoricalInformation/200551810150871.htm

奔牛是配屬軍一級的高級貨色，沒事鉆甚么山區啊？再說跟着這東西的防衛部隊難道都是傻瓜？

有护卫队那是肯定的，但为什么要配备重火力？我认为作为指挥所是没必要自身带重火力。就如现在的高级指挥官有自己的卫队也是带把小手枪在身而已，没必要自己扛把突击步枪。

先谢过你的材料。我看高达也有十四个年头了，由于太喜欢所以就会过分在意它的一些设定。在这里只是讨论一下一些设定的合理与否而已。希望能自圆其说。

能在陆地上高速战略机动的超大型炮兵和飞弹阵地,你是指挥官你想不想要?

那两门大型光束炮是偏向式的

我终于忍不住了，先喊两句在回答您的问题。

我就奇怪了，现在上网的都是什么心态，充大头是怕被人轻视，拜托，充也得考证下。怎么现在是个人就敢说自己看gundam十多年，我晕，知道是十多年什么概念么？不说十多年就算十年好了，十年前中国机动战士联盟才刚组建，中国最最早的一批gundam爱好者才出现！放心，甭惦记着混淆，那之前中国这个地方绝大部分人是没条件接触的，最多从机器人大战里面知道点，你还得会日文~另外，就算是广东朋友，最早能早过哪年了，94年？再早恐怕看什么都和火车侠没区别了，还谈什么“过分在意设定”。

讨论问题绝对欢迎，但请把心态放平，没必要冒这门面，尤其在MSL。

[ 本帖最后由 zeek 于 2008-4-10 08:53 编辑 ]

现在回答问题。

陆地战舰搭载的大型MEGA粒子炮采用平射姿态是因为没有弹道，扬起来也打不了多远，没有曲射能力的火炮在地球上炮管抬再高也没用。这是技术原因。

你所提到是庞盘级陆上战舰，这种指挥中枢只有军团或战区以上才配备，能搭载轻型飞机，可托拽MS整备库组件，另外它亦有装备传统火药实弹炮的。

另外，ZEON军的同级别舰只——多柏戴级在定位上又有不同。由于ZEON军没有野战兵团，所以多柏戴的定位虽也是指挥中枢，但使用上则往往作为前线野战堡垒来用。

此外，陆地战舰搭载的大型MEGA粒子炮一般采用俯仰0度扩散式脉冲射击，这是战术和自然天候决定的。






最后，谁告诉你的高级指挥官带把小手枪在身就完了，也机会去野战指挥部自己看看去~

[ 本帖最后由 zeek 于 2008-4-10 08:54 编辑 ]

大学有个同学告诉我说他91年看的0079

像木马那样进行“搭载”是没戏了，但是让MS站在上面进行战斗搭载的话到是在很多漫画里面有这个表现。这东西两门MEGA炮，6门实体炮（正面），火力在OYW的陆地战场上绝对是够强了。在加上联邦的空军优势不会成为对方航空炸弹的活靶，又有随护部队（有一定程度的运输能力）其战斗力不是一般的强。

这个东西应该还是有一定的装载能力的，又不是伯明翰……
还有就是这种陆战艇的出现，也从侧面体现了M粒子对于即时通讯的妨害作用，想高效率的指挥战斗，上前线吧

95年高达W开始在翡翠台播放，随后是x，g，0083，当然顺序可能会混掉
所以我说我看了13年一点也不过分
对于沿海跟我差不多大的来说，看10年以上高达太轻松了

[ 本帖最后由 无印凉粉 于 2008-4-10 12:06 编辑 ]

我也说了最早打到94年，不过那时看和现在看能一样么，于看火车侠无异。

好吧，可能话有点冲了，不过动不动就研究某某十多年实在是一大弊病。

顶,确实是这样.本怪叔叔就有这样的经历,1994年看的第一部高达,连什么是什么都忘记了.1996年看的0079,当时才10岁,看的又是日文语音繁体字幕,当然看不懂的.既然是这样,那么这种"看"就没有任何意义.

另外,6L的阁下,你给的资料里并没有回答本怪叔叔关于该舰船速度的问题啊......

哪条设定说了主炮是光束炮?如果是资料期刊,希望能有图有真相.毕竟这里有些人[比如我]是看不到那么多资料期刊的

没有船速射定，也没考证过，不过可以参考野望中某段视频来推断。

96年你才10岁,也敢称自己怪叔叔了

95年能买到超贵的0079的刻盘版VCD⋯⋯

不过咱看的是动画画面切割编成的漫画书，图书进出口公司门市部摆着一套，蹭完的~XD

我觉得这大陆战艇很有多炮塔神教的神韵在其中⋯⋯可惜只体现了多，铆蒸刚都没有

T v T

所以0079應該更久，反正印象中在我記憶朦朧的年齡看過翡翠台的0079，當時就對“阿寳”“馬紗”“高達”“渣古”這樣的關鍵字非常深刻了。翡翠台確切的首播0079在哪年？

我是1994年在翡翠台上的0079剧场版三部曲开始看起。之后翡翠台有播0080、Z、ZZ，我都有看但还是0079的印象深一些。播W好像是在1997年，当时看了感觉很扯就没有看下去，G就更不要说了。1997之后都是靠看碟重温UC的。谈不上研究只是对设定感兴趣而已。《机战》方面反而是冲着高达去玩的，但玩得不精。高达游戏里只有基连的野望系列是认认真真的玩下去。
言归正传，我是对那两门MG炮的实际运用感兴趣。毕竟没理由冒险要司令官的座驾冲到最前方往敌集群来两炮。要是被对方机体一个急爬升往舰桥来一炮就什么都完了。0083里就有这例子，阿尔比仰号在非洲时就差点被一台扎古击中舰桥。但WB级的防空火力丰富许多。奔牛这方面反而弱许多。

联邦在地球有绝对的制空权，而庞盘级也绝不会脑残到单独行动，因此根本不需要木马那样的防空能力

[ 本帖最后由 0080 于 2008-4-10 12:50 编辑 ]

除非是展示出来当诱饵的……
不过那诱饵也在某小队的全力防守下只被轰掉了上层结构……

我只记得是初二下学期开始看的，大概是96年开始有W了，肯定不会事97年，中考呢谁还顾得上看

游戏资料≠设定资料这条规矩,AE改了?我没印象啊?

有人可能要说了,那也不能全盘否定游戏资料吧?这里也有好几位挂着AE章的人了.不用我再提醒是不是全盘否定吧?

在多说两句,以免别人说我扣帽子.游戏资料,如果属于符合官方最新设定的,那是可以采信的,但是那是基于符合官方最新设定这一大前提,所以本质就属于官方设定了.而在游戏里原创的设定,而后续又没有被官方承认的,AE这里从来没有采信过.

现在的关键点就是,一定是主炮光束炮么?官方否定了主炮实弹炮了没有?

[ 本帖最后由 kama301 于 2008-4-10 17:36 编辑 ]

SCV-75在非洲独立作战，参与防御的只有2台MS。庞盘这东西作为军级以上部队的移动指挥部绝对不会出现自己冲上去的情况。事实上这东西强大的通信和综合指挥能力对M环境下的部队协调是不可或缺的。偏向式MEGA对空扩散射击足够让这东西独立面对中队级的空中威胁。

动不动说自己看了几年高达有什么意义？我到今天一共看高达不到2年，TV版一个没看过，又怎么了？

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-4-12 16:51 编辑 ]

下面第一张图是08ms中的庞盘级，第二张是0079中的。在设定中前者是后者的同级改进款，现实中08ms哪个是新画法罢了。

注意看08ms那幅图的注释文字，0079那幅图没注明不代表不是光束炮。

原因前面已经指出了，没有射角的实弹炮谁家也不会装，更不会装在那种地方（自己想象整套供弹、发射、制退系统那地方容得开么，与后面三联实弹炮台对比下吧）。
另外，这么多ae的都详细作答了，阁下没必要怀疑ae众的能力和操守。





最后，貌似这帖子里面没人提到过游戏数据吧？

应该是光束炮,如果是实弹跑i两个炮管隔那么宽不怕被轰中间吗
***有人说我找抽吗

中间也没多宽~~~~~再说了，命中率问题呢~~~~又不是固定靶子随便打，那东西也会移动的，而且移动速度又不低

难道换成光束炮就不怕被轰中间了？

扩散射击的话敌人更难命中中间,都跑不到那里

很好，你拿一把霰弹枪，我拿一把手枪，是不是我就打不着你了？从什么年代开始飞行道具伤人得先跑过去？

Big Tray拥有完善的通信指挥设施和宽敞的生活空间，能够保证一个司令部的参谋人员轮班作业和休息，在行进间为部队实施不间断的指挥。基本上就是舰队旗舰的气垫版本。
另外因其拥有充足的动力和冷却系统，进攻拉萨基地的联邦军还曾经把Big tray当作吉姆狙击手的活动基地，为狙击步枪提供动力输出。或者说当时的吉姆狙击手就是Big Tray延伸出来的活动炮台。

不过这有可能只是应急用法。

补充，侧面的两座炮塔基座只能够容纳炮塔回旋机构而无法容纳弹药库和提弹井，完全依靠炮塔内的储备弹药。也就是说，这东西需要炮兵的补给支援，通常是停留在炮兵阵地附近位置的。

艦炮又不是坦克，炮塔里能存多少彈藥……如果還是按照舊海軍的戰列艦炮塔結構（畢竟都是火藥炮，有可比性），那根本沒有彈藥存儲。




另外，回一句關於這種重武裝指揮艦的問題。
二戰時，衣阿華身為重武裝的戰列艦仍然會去做指揮艦，那么為什麽不能讓聯邦的同志們更有一點心裡安全感呢？給Big-Tray裝上重武裝，重裝甲，豈不是滿足了指揮官們的安全需要？而現在，有足夠的護航兵力，或者說指揮艦的任務已經越來越繁重了，於是藍嶺這樣沒有武裝的專職指揮艦才出現。但是隨著戰場狀況不同，總會有“武裝指揮艦”與“專職指揮艦”的差別，LZ是否能給出一個明確的概念——什麽時候更加適合用武裝指揮艦，什麽時候適合用專職指揮艦呢？如果LZ無法分辨戰場狀況的不同，從而無法做出合適的裁量，又如何可以輕易的質疑武裝指揮艦的存在意義呢？

联邦的高官们的确需要安全感。而大水牛就给了他们安全感。那东西的厚重装甲看上去就很耐打，在oyw这种需要指挥官上前线的战争中，大水牛比吉翁的指挥官用MS可靠多了。

愚蠢的说法。安全感不是理由。

某人活了么~很好很好。这东西的炮塔完全可能是低防护的——自行火炮的级别。加上电力驱动的回旋/俯仰机构，如此轻量化后的炮塔放上3-5个齐射的弹药没问题。

本身军级单位需要一个能够跟随机械化部队前进，具备网络中心指挥能力的大型指挥部，BT为了满足这个需求采用大型的气垫平台。这样的平台具备足够的载重力，顺便也就集成炮兵火力了。

其实我们完全可以认为OYW前的BT根本不是这个样子，而是单纯的，集成大量传感器和指控系统的移动CIC。武装化根本是适应M环境作的改进。