从最初RX-78用背抽式，到RX-79[G]用腰抽式，然后象Z，Wing，ZGMF-X10A等都用腰抽式
但一些比较初期的机体还是用背抽式

个人认为背抽式动作幅度比较大，威力可能也会比较大，腰抽式可能更灵活，也能够更快攻击

大家怎么看？

[RX-93的确是背部一把手部一把，失误了]

[ 本帖最后由 龙·飞鸟 于 2008-7-3 13:04 编辑 ]

无论哪种都是一刀死....无所谓威力大不大的了............个人认为主要看背包上是否能够安装下给光剑提供能源的装置(RX-79G和Z一个是集装箱..一个是可变式....._)

谁说rx-79G是在腰部的，是在小腿里的，每次都要蹲下。就像从靴子中拔匕首

RX-79[G]那是在小腿上，RX-93哪有腰部光剑……背上一个，左手前臂一个，最标准的腰部拔光剑是GP-02A。

就人体的战术动作来说,匕首放置的位置越低越便于抽取.

就MS来说,所有动作都是IMPC制御的,无所为方便与否.

IMPC是什么？

難道來了這么久連這么基本的知識都不知道么？

“统合机动推进控制系统（IMPC SYSYTEM）：

　　全称Imtegrated Maneuver Propulsion Control SYSTEM。这个系统是自动控制MS的起
飞、巡航、战斗、着陆、步行五大基本动作的自动操控系统。机师只要按下按钮，MS就会自
行变换姿势。在有学习型电脑的情况下，只要是做过的动作，电脑便会自动学习并储存在动
作资料库里。也就是说机师只须要告诉MS“做什么”，而具体“如何做”则可以由电脑决定。”

原諒我來AE做這樣的事……

“王负剑，王负剑。”如果是实体剑的话要根据长短来判断应该如何抽出，这和IMPC无关，和MS的臂展与头顶高的比例有关。如DOM的热能军刀便是置于背上。BS本体的长度按比例缩放的话还不如一把匕首，放哪里都是一样的。不过真要计较的话理论上应该放在机械臂前端，即手腕部分最佳，但那部分很容易战损，所以实际上置于躯干最保险，腰部背部无所谓，IMPC的干活

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2008-7-3 14:02 编辑 ]

Wing是腰抽？
Wing是藏盾里的，KA版Wing相同
WC是双肩甲里
掉毛是背包翅膀上

模型设定，可能与原设不同……

Wing 的BS明显是在盾牌里的,腰部哪儿有啊?





而WZ的BS则是收纳在肩膀里的............





而WZC则是放在翅膀里的.........

不论剑还是匕首，都是放在较低的位置比较方便。这个你伸手试一下就知道。当然这是对人体而言，对MS的全向关节来说限制较小。

“王负剑，王负剑”这和长度有关，以你的身高的话，试试把1M5的竹竿绑在腰间左，右手去拔拔看；这就是为什么剑装强袭 剑装脉冲之类的对舰斩刀是放在背后，而GINN的实体剑（长度大约是对舰斩刀的一半）却固定在腰间，一是因为实体剑过长，在腰间影响行动，二还是因为实体剑过长，影响拔剑速度，当然第二点在MS身上没什么太大的体现。还有实体剑和这贴也没什么关系，我随口补充一下

话说，鄙人对楼主阁下的：
个人认为背抽式动作幅度比较大，威力可能也会比较大，腰抽式可能更灵活，也能够更快攻击
这句话很不以为然。。。BS不是HS，不是实体刀，再用力的砸出去，也没有增加威力这一说。。。。最主要的，还是出剑的速度问题。。。。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-7-3 18:24 编辑 ]

MS的剑和人体用剑是不同的。对于MS来说没有剑鞘可言，剑身直接依靠一个横开的拴固定在机体上，因此不涉及拔刀术的问题。能否灵巧的取剑完全取决于剑柄的位置和指向。

那么MS和人体应该还是有区别的咯？

至少从我个人的感受来看，腰抽比较舒服

个人看法，首先，阁下要搞清楚，其实，光束剑这个东西，你再快速的挥出去，没有意义。不能增加任何杀伤。其次，个人也是认同腰部出剑的，主要是这么出剑速度比较快吧。

与其说是MS和人的区别，倒不如说是光束剑和实体剑的区别
长剑身的实体剑事实上配在背后也并不有利
史家有考证
荆轲刺秦王时，秦王本人是有背剑的
但是却被拿着匕首的荆轲追的绕着柱子跑
原因之一就是近90cm的长剑在背拔不出来（似乎也和秦剑铸件工艺的柔韧性不佳有关？）
所以说到底的确像虚短说的是剑鞘问题
而比如DOM的热能剑，本身亦没有剑鞘，只不过是一个固定锁而已
实际上完成的不是一个拔剑动作，而是一个“挥剑”的弧形动作
也入田螺的举例，长剑身类武器考虑到动量效果，背上挥剑在一定程度上更佳


坦率的说，我觉得LZ比阁下你说的还靠谱一些
LZ还不至于没常识到搞不清楚你所谓的光束剑这个东西，你再快速的挥出去，没有意义。不能增加任何杀伤。
SO，这种论题无关的常识就免说了吧
人家看着还真以为你在教导别人什么呢

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2008-7-3 22:04 编辑 ]

好，既然阁下讲到了这一点，那么我们不妨继续讨论下去吧.首先，既然有这样的共识，即，光剑这东西，挥动的速度快慢不能增加任何的杀伤。那么，我们可以继续讨论下去。鄙人在自己的回帖了也不止一次的提到，出剑快才是王道。如果说使用背剑，在机械臂速度一样的情况下，很明显，其拔刀速度要比腰部拔刀慢，因为机械臂行程长的缘故。这样看来，结果不是很明显么？
至于为什么多次讲这个，LZ有没搞清楚这个常识的可能，所以鄙人才这么讲的。。。。至于说教导谁，鄙人还没这个实力，鄙人也是个小白啊，纯白的哦。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-7-3 20:15 编辑 ]

光束剑从拔出到进入战斗姿态当然越快越好，肉搏战慢一点身上就可能少了几个零件


你把史记里“王负剑”那里再好好读读。秦王是把剑背到背上才拔出来的。影视作品里，就算春秋战国时期，普通的士大夫、武将一般也是将剑佩于腰间。只有游侠类人物才会背剑。你再想想，堂下一溜佩剑的，秦王背在身上，王威何在？这是一国之主？这是出来练的

最近露露胸看多了，造成了GINN的实体剑是有剑鞘的错觉……
小基你搞错了，秦王当时是将剑挂在腰部而拔不出来，所以我说了两次“王负剑”；还有FA怪叔叔，你要是觉得BS是没有动能杀伤的或者速度和动能杀伤无关的话我也没话讲，或者是我理解错你意思了？

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2008-7-3 20:30 编辑 ]

原理上讲BS主要的杀伤能量来自于高热，也没有证据表明临界M具备大质量。

嘛，要说动能杀伤彻底没有那绝对是神论，鄙人也不会那么脑残，但是，这等杀伤是几乎是可以忽略不计的。BS的厉害之处，还是在烧灼，言下之意，动能杀伤是更本没必要追求的。鄙人这么说的证据是ZZ高达中的第一还是第二集，亚赞大叔抢了Z高达的光束剑，威逼捷度交出Z高达那段。这段情节，把BS的杀伤原理彻底表现的淋漓尽致了。即便是Z的装甲，面对BS，还是那么软弱无力啊。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-7-3 20:39 编辑 ]

话说ZAKU的热能斧放在哪儿？

左侧裙甲

那联邦的MS最初不是仿照ZION的MS吗？为何格斗武器的位置会不一样？

那联邦的MS最初不是仿照ZION的MS吗？为何高达长得和扎古会不一样？

仿制？联邦就是拆开看了看扎古是啥玩意罢了
可见装备被解构是很重大的事

0075年RX-75计划开始，0076年EFSF才设法取得了MS-05实机。有这么仿的么。

RX计划不是说在下肢和手掌的技术上遇到瓶颈么？靠捕获05之后才解决....

恩，的确是搞错了，被CCXV某节目给误导了


我说你还真没搞清楚吧
这不是共识是常识
你不用反复的说的
我所说的动量加成效果主要不针对BS，而是部分诸如剑装强袭，剑装脉冲的兵器
也只是随便补充下

其實我在想...
EXIA那樣的BS放置位置真的沒問題嗎？

没什么问题啊~~
很多匕首都放在后腰上,这样也方便拿取啊.
肩膀上的话,经过模型验证,并不对活动造成影响.

为什么我总觉得有很多作品描写光束剑背抽时，光束还会跟着动作弯曲变形是一种很找抽的设定呢。。。。。

  抽的时候就开开关自己不就先成两半了

你自己动动脑子会死么。

IF中束缚的米粒之间的支撑不稳定，所以会出现变形

反对。I-F成型之后电磁束缚是可以克服惯性的。一旦I-F变形破裂，临界M将漏出。

原来如此，看来我星球大战看多了，产生了误解。

反对无效，你手上不是有那枕头书的扫图的么，自己去看。IF变形就破裂？

问题是它怎么会变形——I-F由电磁束缚成为刚性体。我们分程序说。变形的可能性只有一个，即当时I-F还未被电磁束缚（电磁场不会变形），这导致的结果就是I-F轮廓与电磁轮廓错开，导致I-F缺损。鉴于BS的形状，这一缺损几乎无法避免造成破裂。

而如果I-F被电磁束缚，那么其位置是与磁场位置一致的，不会发生变形——想一想，难道03D每次打开I-F和推进器的时候，都会“弄丢”一部分I-F？

所谓变形就不能是视觉延迟么 ....