转化率在那个时代也高不到哪里去...

但是那是在枪管内啊枪管内！一根最多十几米长的枪管内塞下这些机构可能吗？

而且，这根“高科技”枪管的使用寿命是几发？火药烧蚀加上电磁系统导轨面烧蚀，你那套能量转换的奇妙装置恐怕是吃不住的

单纯解决火药烧灼问题，可以参考CCCP开发的消音枪弹...
当然，成本又会增加...

所以我说是“单纯”解决灼烧问题，而且成本会非常高...
好吧...这是乱入的...

[ 本帖最后由 京宝梵CUSTOM 于 2008-7-11 08:50 编辑 ]

去看看电磁武器的耗能，再算算火药爆炸放出的能量，再算算发电的能量转换率，告诉我你需要几米长的药筒。

消音弹



您到底是真不明白还是装不明白啊？

消音弹把大部分火药能都限制在药筒里的方法只能进一步的限制发射药的能量输出，而且你个巨大兵器的消音弹，制造工程学要多大能才能保证既能让弹头出膛还不会弹壳爆裂变形的？

最初的设想是蛋壳只是电池来着，根本里面就不是火药，但是后来……算了
筒子们你们也太小看技术进步了
电磁炮技术目前也在进步中的，美国1990年代末的FCS计划中就包括了在坦克上应用电磁炮的设想，其口径为45毫米。当然，目前为止这个计划还未实现，但是目前在战舰上使用用来进行末端反导的电磁炮测试了好多年了。
目前电磁炮的受重视程度不如化学激光器，这个是目前最有希望的定向能武器
但是电磁炮的研究一旦突破几个重要瓶颈就会迅速发展
目前电磁炮的庞大主要是由于要运用超导技术，但是目前美国海军的电磁弹射器就是完全不用超导技术，而且其他技术上也尽量使用传统技术研制成功的。
这东西其实就可以看做是一种电磁轨道炮
高达可是100多年后的未来……所以电磁炮的瓶颈被突破是完全有可能的
在高达里RGM-79F就用了300毫米电磁炮
至于身管烧蚀问题，目前的解决方案之一就是利用磁悬浮技术令炮弹在加速过程中不接触轨道
另外，目前研制的电磁炮都是初速大大高于现有的火药兵器，但是如果在未来的某个时候，电磁炮不必使用过于尖端的技术也可生产，其初速与同等口径的直接使用化学爆炸推动的弹丸类似。那就有潜力替换传统的火药兵器了。
目前的电热化学炮等新概念火炮的研制也在进行，只是由于冷战结束后没有了推进动力所以速度都放慢了而已。
大家回顾下80年代的科幻作品吧，那里出现的显示器还都是CRT，而且还不是平面的……今天还会有人觉得未来兵器内还使用CRT显示器和指针式仪表吗？
当然了，我都说了这只是我自己的扯淡，和原作无关了。
但，用现有的技术认识来解释未来兵器难道不是更扯淡吗
别的不说，5年前我们还都不相信等离子隐身这回事，现在在国内的权威电子学杂志上关于等离子隐身的学术文章已经到了可以公开的程度而且取得了突破……
更不用说1年前刚出现俄罗斯的双管自行火炮的照片的时候还有很多人在说这是无聊的PS作品
在这扯电磁炮如何如何低效率，你倒是给我解释下米诺夫斯基粒子光束武器的具体技术问题啊，如何实现约束，如何储存粒子，如何激发如何……这里面任何一个技术难题我敢说都要比电磁炮实用化小型化要复杂100倍。
现代技术上就已经有很多东西令普通人觉得无法理解了，客机的蒙皮厚度不过几毫米，但是它内外温差，压力差，应力……任何一个问题在20世纪30，40年代都会被认为是不可克服的

另外，可靠性，整备性方面的问题
还是由于技术发展会有变化
别的不说我们还是说现代飞机上的仪表吧
十年前传统仪表还比液晶显示器更可靠
现在呢？
连俄国都放弃在新苏-35上的备份机械式仪表了
在一个连塞克缪系统都能研制的技术背景下过分强调一个现代就已经有可行解决方案的技术的复杂性，你不觉得可笑吗

另外，其实高达里有很多设定还是很乱的
比如按照设定，MS的驱动应该是使用“流体驱动”，但是事实上，大量作品里还是描写它上面有大量的电动机，液压装置来驱动各个关节运动……
当然，这里的很多高人都比我明白，但是我希望的是在讨论的时候大家不要过分被原设定束缚。
当然，其实探讨硬科幻的乐趣就在于带着镣铐跳舞
不喜欢就当是扯淡就行了嘛

高达里不用电磁炮原因很简单
同样体积条件下威力不如光束
威力达到光束标准的体积和成本又控制不了
然后关键是对付MS的时候火力太过，对付战舰级的大型目标时火力又不足，整一高不成低不就

电热化学炮是将电能转为热能使推进剂燃烧产生高温高压气体推动弹丸，和你那火药转电一回事么。

确实，155电磁炮测试了多年。但这个东西发射6-12发需要15-30MW的电力供应，加速弹药是大头，你的药筒能提供这些电么？还要达到机枪的射速，还要考虑你的转换率。

79F用的电磁炮可是实实在在的电磁炮，就算这样也要自带电池，最终因耗能过高而被淘汰。确实，200年后的技术没人能预料，但这就是UC的技术水平——这个世界的技术水平。

身管烧蚀？在此之前先想想怎么让你的能量转换器顶住高温高压和火药残渣吧。

UC时代不是用电磁武器的主要原因是没有必要。能量武器发展迅速，高初速和平直弹道对EFGF需要面对的通常的作战环境没有吸引力，宇宙中火药武器威力足够——这正是为什么电磁武器只在沙漠地区出现的原因。而MS只能提供1000KW上下的出力，远不够电磁武器吃的。

如果你打算放弃整个UC时代，那建议你自创一个纪元。这样你会玩得更开心些。

首先我要说，沉浸在自己的妄想设定里面不是一种好习惯……

我在你上边的回帖丝毫看不出你设定的大能火药枪管能量转换电能发射电磁炮和你上边说的解决枪管烧蚀等等措施有什么相干性，枪管要想保持火药气体的做功就必须尽量密闭，你怎么保持电磁导轨和弹药的悬浮？
以前就讨论过，电磁炮在长时间内不会是能达到实战程度的东西，这东西对电能的需求实在是太变态了。而且你的观点十分可笑，电磁炮什么时候也不是非高科技产物，其一系列技术难点所需要解决的地方无一不需要高科技。电磁炮炮口动能是高了，但是对于军方维护部门科技的要求相对于化学能兵器是要上升好几个级数的。

还有仪表的问题，不要把全玻璃座舱当成万能的高科技，传统仪表现在和以后依然有存在的必要。昂余备份是必要的。

还有依然要对你的机械常识orz一下。流体脉冲本身就是液压的。

既然在一个硬科幻的框架下说事，就不要肆意的扭曲原有的设定和创造空想设定，你这个完全信马由缰的思维方式过软了

那个好像更本就不是液晶显示器是否可靠的问题，而是机载的飞行计算机是否可靠的问题


毛子自己都在说，这只是个试验品，有很多问题需要修正，那东西列装了吗？
在这里说电磁炮如何如何，电磁弹射器如何如何，请问美国海军的现役航母上列装了电磁弹射器吗？美国海军现役的军舰上列装了电磁炮吗？您倒是帮忙解释一下此类问题。具体数据呢？重量、体积、射程、口径等等，那靶场的两块电磁铁做的就算了吧

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-7-10 12:48 编辑 ]

就事论事我比较同意老王和镰刀的意见。你们的解释来的合理，我接受。
但是robin你就别来这个了
机载飞行计算机早就成熟了，事实上后期的机械式仪表背后也都是数字化的。但是惯性原因，有些国家还是觉得机械式看起来更可靠些，所以俄罗斯的战斗机在新su-35之前都保留一套机械式仪表做备份。
那个双管炮，我也没说它怎么样，但是它确实存在，不是图纸动物
至于电磁弹射器，正在建造中的cvn77就用的它，里根等将在大修中改装。电磁弹射器不出10年就将成为美国航母的标准装备。至于电磁炮，确实没有在实际战舰上使用，但是射击试验已经不稀奇了。也远不是两块电磁铁那么简单。它已经是一个能安装在密集阵炮座上射击的武器了。只不过后台的设备依然庞大而已。
另外我提到电磁弹射器的意思不是说这个东西多先进，相反，这个弹射器根本没有用超导技术，没有用超大功率储电设备等，据开发者自称它是可以用20年前的技术实现的，当然了，也不是那么简单的事情。
我的意思是说，随着技术的发展，部分应用会被发现不需要太高的技术手段也能实现。就好比电磁弹射器一样。
不过我还是坚持电磁炮是未来的发展方向。
事实上电磁炮并非一定是高初速的，它也可以和传统火炮初速类似，性能类似。
电磁炮能实现一些特别的运用，当年搞液体发射药的时候一个重要的概念就是火炮在射角不变的情况下可以通过控制注入发射药的多少来控制射程，电磁炮能比它更灵活
另外，由于电磁炮可以在发射时控制加速度，减少发射时的冲击力，所以可以用来发射一些相对精密脆弱的设备上天
不要一说电磁炮就以为是初速2000米/秒以上的怪物，需要的时候它可以以极低的初速发射弹丸。
这些优势都是传统火药兵器不具备的。
当然了，既然原是设定就没采用，那么好吧我也没什么可说。
另外，关于流体脉冲，那玩意具体原理能说说么？我一直以为是用米诺夫斯基粒子驱动发电……就像超导磁流体电动机那样的东西

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-10 13:12 编辑 ]

但事实是UC年代的主流武器不包括各类电磁炮
所以请不要拿自己的奇怪设定来推翻已经盖棺的问题
很不上道的

对于武器来说，降低初速的作用很低，相反是在高初速领域占有优势。至于电磁在UC时代的应用，舰艇弹射器都是这玩艺。

流体内脉冲不过就是把电能转化为流体的动能通过细密导管以极高速传导至各关节推动液压杆。效率比通常的液压高而已。

对于平射武器，低初速的作用有限，这东西不是经常用来当迫击炮用的

但是，还有个问题，就是在光盾、IF开始普及以后，比目武器被大大的弱化了。如果说电磁炮出现在这个时期呢？

一方面，光盾同样大幅削弱了实弹武器。另一方面，光盾和I-F都需要电，更没有额外的给电磁武器。

哈，高初速可正是电磁武器的优势范围，说它能以低初速发射弹丸只是说它的任务弹性极大而已，又不是说真的拿它当迫击炮
任意改变初速的优势之一就是用于曲射时可以不必改变射角实现多发同时弹着
宇宙战中电磁武器高初速的优势也很大
其实没有理由电磁武器的能量效率不如光束高的。
事实上电磁炮的优势就在于此，如果说没有额外的电力给电磁炮那么同样也不应该有足够的电力给光束。当然你会说光束武器有E-pack，那么电磁炮也可以使用外载电池，甚至，在高达里无线输电技术是很发达的，给机体加一个接收机难吗？
当然以上纯属抬杠

算了就这个问题无限抬杠也是无聊。
尊重原设吧

说一句
无线输电技术，现在非常怀疑会成为米粒的严重干扰对象之一

同样体积条件下威力不如光束？
没有办法计算的条件下既然官方这么说那就只好认了
但是说它高不成低不就应该没有理由
前面说了电磁炮可以根据不同的任务需要调节初速，射速，对舰用低初速大型高爆弹头，对机体用大口径高初速实弹。
反正在宇宙空间内实弹武器也是直线飞行的而且初速就是命中时的速度。
实弹武器的效率应该很高啊


战争期间地球大面积能源危机？

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-10 17:25 编辑 ]

重复一遍，MEGA粒子束的动能和杀伤机理来自其自身M融合的物理特性。而压缩M的能量可以由E-CAP储存临界态M使机体无需提供多半的能量，这正是MEGA武器得以流行的关键。而电磁炮，所有作动都需要持续的供能。

电磁武器终究只是把弹丸投射到目标上。MEGA的杀伤机理包括动能，热能，还有裂变的质能转换。这是所有实弹武器都无法比拟的。

微波在M的主干扰波段内。

地球上自己有核电站。又不是OO。

意思是传输
因为我怀疑到那个时代不会到处拉电线了

宇宙里卫星之间输电都是无线的，也没看哪个被干扰过
V里打凯拉斯基利用的什么你忘了？

反正08的城市里还有电线……

M能干扰可见光红色波段向上的波段，没道理不干扰微波。若说宇宙中用激光送电还可以。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-10 17:24 编辑 ]

这样说无线输电在0079年应该只是一种辅助性的电力输送手段，主要的能源还是木星船团采来氦三然后就地发电咯

转换率问题
按照现有官方的说法光束武器的能量有效转化率几乎是实弹的3倍
而且不需要那么麻烦准备弹头，天然就具备物理能和化学能的双重杀伤（当然光束兵器本身的保养难度大很多我们另计）

该裂变还是要裂变的- -该太阳能还是要太阳能的，该水能还是要水能的。

V里打凯拉斯基利，我说……
那难道不是M环境下

宇宙里又不是随时都充满米粒

打卫星咋了……那不是微波么

所以我宁愿认为那是BUG，或者从常理说得通的角度我们可以解释为舰队停靠时不需要散布

能侧面映证米粒可以干扰可见光的例子又不少

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-10 17:32 编辑 ]

裂……裂变……难道说米堆只有军用用途才有么?

对地球来说怎么讲也是成本高。

可以搞水电或者其他传统形式的为什么不搞……成本那

曲射不必改变仰角，而只去改变初速的话，实现多发同时弹着的炮弹大概要相隔数百米

关于电磁兵器这个在以前曾经讨论过，想想看你的线圈的散热问题和供能问题就知道是不是成问题了，的确有少部分GM装备了电磁枪，但是估计因为那东西某方面的缺陷比用发射药的要大（线圈、加速轨道、枪膛的损耗以及能量分配带来对机体的影响估计都后勤部和整备员烦一阵子），而且那东西的射速如何呢？oo里面的旗子倒是都是装备电磁枪的，但是在UC纪年的作品里面这个东西是很少见的啊。

沙漠地区作战视野宽广，接战距离长，受DOM威胁大。在这样的作战环境下电磁武器的平直弹道/高初速带来的高命中很有吸引力，对DOM的重装甲也有一击必杀的充足威力。这是沙漠型GM装备电磁武器的战术原因。

即使如此，这东西也是作为支援/狙击武器使用的。

F和SP(陆)合起来可确认生产数有没有50台都是问题。

而专供的Rail Gun顶多算是小规模试用。而且我觉得那是拿喜马拉雅的那门主炮改的……

怎么说呢，觉得这个设定并不合理
电磁炮的技术门槛根本没那么高
但算了，不抬杠了