最近玩《高达战争》时想起了EXAM计划和ALICE计划。

但关于EXAM计划和ALICE计划的具体内容和终止原因都不是很清楚，只记得都是为了让普通机师能有NT的能力而开发的和两个搭载EXAM系统的机体遇到一起就会集体暴走。

谁能给出关于这两个计划的具体细节和终止原因？

EXAM单机就会暴走，不用等到两台碰一起

ALICE和NT能力没什么大关系

EXAM是可以自动捕捉战场上的脑波并自动做出对应行动的系统。中止原因很简单：吉恩方面，高层不重视导致开发者出逃。联邦方面，开发者挂了，试验机爆了，测试机师没了，自然就不再继续下去了

ALICE说白了其实就是一个高级教育型电脑，和一般教育型电脑的区别在于它的终极目标是取代机师而不是辅助。中止原因是政治方面的因素。因为电脑只可能受命于国家而不是个人，而任何一个派系都不希望军队不受自己控制的情况出现

蓝色命运3号机的机师还在把。。

不过有机师没数据一样无法进行。。

另外，从大方面来看EXAM系统的技术风险性也太大。在战后可预见范围内并没有大的武装冲突的情况下下马也是十分之正常。

而ALICE这种东西的不确定性作为兵器来讲根本是不合格的。而且从格战后联邦全面收缩，财根紧缩的状况来看，拿其开刀也属正常。

应该说alice受驾驶员的影响太大了
其实前哨战最后，alice是否可以看做完成进化了呢？

绝对是否定的！

我们所需要的是什么呢？高效、准确、廉价、听话的兵器

而不是一个溺爱孩子的保姆呀

从AI的角度看，没错。这该死的机器居然找到了自我。

但是从武器来说。哦，让这东西掉进大气层吧。

EXAM是否可能驱动funnel？理论上其原理就是模仿NT的脑活动，就是玛丽亚的能力强弱不知……

原理是个被动雷达。

这东西只能接受战场上的脑波（还得是NT的强脑波）再作出相应的动作，本身不能放出脑波

EXAM的本质是通过对反复测试NT的动作和对其特质感知的模式化（做这些的小白鼠自然就是玛丽昂妹妹啦）而对其作出对策的特殊用途OS。而其启动的关键就是探测到类似NT的脑波信号或者类似NT的动作模式（所以才会出现华丽的自相残杀模式）

机理上说，EXAM也是一个塞克缪单元，但是对机师无要求。

请教，为什么EXAM系统会导致马里昂变植物人？

这贴看到这里，鄙人又有地方想吐槽的说了，说的不对大家请直接拍。。。。
其实各位不觉得有些时候，技术处于政治原因被河蟹，其实是一种很不负责的说法么。套用过去镰刀阁下的说法，技术不是女人，不是是谁的就是谁的。如果一项技术处于政治原因被河蟹，这在很多时候都是站不住脚的。就拿爱丽丝系统来讲，这个东西是有上述的问题，比如，不能听命于某人军阀（这里还有一个地方要吐槽的，其实吧，联邦这样的政体下面，真的想玩军阀是不容易的，这，实际上是日本人的某些传统思维再捣鬼），有很大的不确定性等等。但是，要说好处，也是显而易见的，首先，这个东西不是肉身，在抗加速度方面，反应速度方面均比正常人要厉害很多，另外，也不受情感什么的制约。因此，将此物用到需要的地方那也是可以的。其次，爱丽丝系统不过是电脑，不拿工资，一旦被浮云了，也不用抚恤金，用这个来承担炮灰的任务再好不过了。好，再回到前哨战这个小说中来，各位到最后其实可以看见的是，爱丽丝的系统，可以说，已经离实用化相去不远了。这其实能说明一点，也就是说，当时的电脑，其硬件已经能满足如此大能的AI的需要，那么，可以说，爱丽丝系统的出现，也算是很必然的事情。处于政治目的将其河蟹，充其量，也不过是一时，却混不了一世。但是，日后这等大能的东西却鲜有出现，很明显，这就有点牵强了。

价格之昂贵就足以使Z时代后回归MS正常轨道的EFF放弃这种过于昂贵的超级武器。AI最大的好处就在于其效能是可以计算的，没有自我意识，管制非常简单。但是其缺点就在于AI缺乏应变能力。在网络中心战时代这一缺点可以被遥控所弥补，而在M下是无解的。ALICE通过具备自我意识而克服了这一瓶颈，但自我意识又使其丧失了原有的优点——这使ALICE仅仅成为了一个技术高超的ACE，并且在成本上比ACE更为高昂。这样的东西为什么要列装？

ALICE的开发所处的时代背景就是特种战争的Z时代对超级武器的盲目追求和TTS对建立一只完全属于自己的不会背叛的军队的渴望。AEUG入主联邦后军备发展重新转向正轨，地球圈经济萧条无力支持这样昂贵的项目，加之AEUG的去TTS化，ALICE在新的时代被抛弃再正常不过。

顺便说一下，EF本身就是个大国主导的东西，G8掌握核心权利。所谓军阀化，本身就是在G8之一的大国基础上，为了谋求更大甚至全部的EF主导权而进行的。

可以理解为玛利亚灵魂出窍进入了EXAM系统

我倾向于过高强度的实验。

这两系统最后都没用于普通战争,可见其计划最后都失败了

那如何解释勇与EXAM系统中的玛利亚交流的情况

EXAM没在OYW中应用？

我怎么知道 神棍。所谓某人进入EXAM可以理解为过高强度的训练使EXAM记忆了某人的思维方式（“心灵”）。因为EXAM本身就是这么个原理的东西。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-24 01:01 编辑 ]

就像马裤螺丝PLUS里面莎朗拷贝了美微的感情那样？

饿，成本高昂么？鄙人不这么认为。说到底，爱丽丝系统的核心，也不过是计算机系统。这东西的造价，其实个人推算，实际上是要不了多少钱的。这么说，鄙人是有充足的理由的。根据过去和阁下的讨论所得，UC时代，仍旧是电子计算机的时代。也就是说，其实吧，其制造工艺，和现今的电子计算机也没有很大的区别。那好，可以这么说，其实吧，像芯片这种东西，制造的成本，远远是低于各位的想象的。就拿INTEL的CPU来讲，其制造成本尚不足5个美金。但是，为什么这东西价格如此之贵呢？主要原因是开发成本。开发一块CPU，轻轻松松的就要花去几个亿的美金。最后，这部分价格是要瘫到CPU的售价上的。当然，爱丽丝系统所用到的电脑硬件，也并非只有几块芯片这么简单，但是，既然是电子计算机，那么，刚才讲的这些，基本上是适用的。
回到前哨战的故事中来，在该故事的设定中，爱丽丝系统所用的硬件，其实已经是开发完毕了，也就是说，设计成本已经付了。那么，再说其成本高，就有点说不过去了。。。。。。

谁那儿有AEJ的，里面有张照片，Ex-S，拍摄地点在拉萨，并且照文章的情况看应该拍摄于93年后

你只計算硬體部分的成本，但軟件部分呢？ ALICE這種自我成長的自主型AI開發難度難道不高？反過來當開發出ALICE這種AI時對于硬件運算能力的需求就已經以幾何級數增長了。近幾十年AI發展還沒有什么太標志性的突破呢，有興趣可以去查閱人工智能有關文獻。單個民用級CPU可以用來舉例么？看看歷來超級計算機的成本吧。

而且ALICE才剛開發完，必須通過外力（駕駛員）來加以學習，你還不能保證在ALICE成型前駕駛員或者機體的零損失，培養出來的最終方向也有太多的未知性，而高達前哨戰最后的結局，成型后的ALICE在軍部看來可以算是失敗品了。你能保證后面的試驗都會成功嗎？

把否決某項技術歸咎于政治原因本來就是技術員的腦殘想法，當然他們有他們的理由——因為他們親自開發，失敗了感情上過不去就開始怨政府。MS igloo中某ZIMMAD測試駕駛員就是個好例子。

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2008-7-24 09:35 编辑 ]

有人把军品规格和普通商品规格混为一谈了


简单地说一下,军用产品真正价值在于能够正式列装,生产成本和技术限制的因素要算进去,而不止是所谓的开发成本计算,如果以民用性质条件下衡量,即使一个普通水壶,平时的民用品成本5块美元,但转作军用品后技术条件上的限制,还有在战时条件下的转生产线,至少会飙升几倍以上,还有考虑在什么地方设立生产线,即使平时能够保证原材料供应和技术工人的地方,在战时下也会成为环境极其恶劣的地方,但依然可以负责生产保障维护的任务----考验军用品质量的整个生产维护管理流程....但在那种条件下依然能够保证整个后勤保障系统的战时需要,那才是真正的价值,而不能够以同等民用品的价值来衡量,就算是一个水壶或者几块芯片,道理都是一样

[ 本帖最后由 Friday 于 2008-7-24 09:44 编辑 ]

但如何解释两台机体一爆那边小玛立刻就醒了呢……

终端机连接中断

我个人其实更倾向于叙述成EF“藩镇化”……

是一架大气圈内的EX-S，但我手里这本没说明拍摄时间……

对于某人，现今也在电子计算机时代，硬件设备都已经开发完成——那这么说不论SPY-1D还是射电望远镜都是可以没事干造上几千台的了？

硬要解释玛丽亚的问题的话——EXAM作为塞克缪单元，加上11楼DARKKING叙述的原理——由于高强度的测试和训练，EXAM本身完全熟悉了玛丽娅的脑波特征甚至思维方式。在这样的训练中玛丽亚精神崩溃，但EXAM继承了其部分思维方式——甚至EXAM本身就是AI性质的塞克缪系统OS。我们知道塞克缪系统是通过接收脑波进行工作和传递信息的，反映在EXAM身上，这样的感知（对玛丽亚，事实上是对EXAM本身）是开放的——拥有NT素质的人，甚至稍微敏感的人，都有可能在某一台塞克缪系统的工作范围下读取到EXAM。

藩镇和军阀都要有地盘划定，占山为王，其实就这一点来说UC时代都不符合。所以这只是个习惯说法。

看来记错了，是尼泊尔（发音很接近）
很明显是Ex-S

对了~多问个~~前哨战里有个我没怎么相通的地方~~~在文中ALICE觉醒后~队长大叔表示很诧异~~提出"那装置不是早被拆除了么"(大意)~~但问题是一开始选机师时却有是按照"赤群猫"的标准来选,这不是说明ALICE的存在早就为人所知么???那后来觉醒时~他干吗有那么诧异呢?

[ 本帖最后由 RX-78-8 于 2008-7-24 15:00 编辑 ]

看见EX-S那背包和那双细腿的样子我很怀疑其陆战性能
话说回来，EX-S这东西不是和ZZ争夺AEUG下一任主力MS而造的么？怎么15楼那又把TTS扯上了，又有什么内幕么

TTS委托各MS开发机关研制最强MS的产物。单纯追求特种战术环境下的性能优势，不考虑成本和量产。

TR-6也是这个计划的成果。

你先要搞清楚的一点是：ALICE和GP系列不一样。联邦从没有像抹杀GP系列那样去抹杀ALICE。“ALICE的技术你AE自然可以去发展，但我明确地告诉你，不管你的ALICE再怎么厉害，你都别想从我这边得到一张订单”，这才是联邦的态度，这和刻意封锁GP系列的情况是完全不同的。简单来说，联邦从没有刻意河蟹过ALICE，只不过是不去用它而已。没有买家的东西自然会消失，这是市场规律

所以后来AEUG一掌权后就马上倒到那边去了？

你想表达啥？AEUG上台后这些计划都砍了

嘛，看来各位对鄙人的说法还是有所质疑么，好，那鄙人就总结的回答一下：
1.关于所谓成本问题。不管什么情况下，电子计算机这类产品，都逃不出设计费用远远大于制造费用的情况的。各位上面举出的例子，其实吧，也无法否认这一点。事实上，爱丽丝系统所用到的电脑，其实也远非什么超级计算机了。这是应为超级计算机这个概念是相对而言的，爱丽丝系统的大小，完全是可以装在核心战斗机里的。这么小的东西，能叫超级计算机么？如果鄙人把10-20个爱丽丝系统所用的计算机连在一起，爱丽丝还能算是超级计算机么？
2.关于软件的问题。从小说里，我们可以发现，其实爱丽丝的软件系统早就开发完毕了。接下来的事情，实际上是进行调试。从最后的结果看，爱丽丝已经到了相当的完成度了。接下来的工作，至少是看的见摸得着了。

好了，最后总结的再吐个槽吧
各位相比都看过前哨战最后的访谈吧？其实，关于该作品出现AI，原作者实际上是有点带着不负责的态度的，此人明确说的是


也就是说，此公先是拍脑袋拍出的AI，然后再想出别的什么让这个东西合理化的，其态度，说的不好听一点，实际上就是先扯淡再补完。但是这么做，多多少少会留下点洗不干净的地方。如果有些时候太认真了，那么，还真的就是，认真你就败了。

好一个科学态度！

没错，研制成本高于生产成本。软体和硬件都已开发完毕。那么你告诉我——如果一台普通ms的使用和维护成本是1，alice搭载机是10，一台普通ms的维护时间是1，alice搭载机的维护时间也是10——尽管该开发的都开发完了，你会装备这东西么？

你再睁眼去看看6楼darkking的话。你当调试一个ai就像调试你家电风扇一样？

最后，alice的计算机能塞进核战机？抱歉，如果我没记错的话，alice可是只有在完备的ms状态下，即各部分的主控计算机相连的情况下才能“觉醒”。

那我也可以告訴你所謂超級計算機是在于其運算能力。 你覺得一個這么復雜的可以產生近似人類思維的AI可以搭載在任何一臺普通計算機上呢？

后面的調教看得見摸得著么，小說哪里有表明？我看到的總是隨機性事件，包括選擇駕駛員的試探性和Ex-S參與剿匪的這件事

剩下的LS和前面都說完了，拜托你真的要看看人工智能這方面的書，別信口雌黃。


AE请勿使用签名。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-26 09:01 编辑 ]

嘛，首先请阁下告知有关该维护，使用成本和一般MS比较为1比10的数据的出处，如果是推论所得，那么，请告之推论理由。
其次，调试AI虽然和调试电风扇没法比，但也绝非什么不可完成的任务。
最后，关于爱丽丝系统塞入核心战斗机的说法，这说法是鄙人的推论，推论理由来自