标题: 求问:战舰弹射器的作用
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发表于 2008-8-18 17:58  资料  短消息  加为好友  QQ
求问:战舰弹射器的作用

RT,鄙人有点不明确的是,战舰上的弹射器能把MS加速到什么程度。

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-8-18 18:03  资料  短消息  加为好友 
至少比让MS自己把那两分钟不到就喷完的燃料烧干净得到的速度大不少

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发表于 2008-8-18 18:05  资料  短消息  加为好友  QQ
100米长的弹射轨道,加速度10G,能够把MS加速至近150M/S。

以MS 1G的加速度自己去飞,需要加速14S+。

文科生计算,以上。

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发表于 2008-8-18 18:12  资料  短消息  加为好友  QQ
饿,那啥,鄙人的主要问题就是这里。请问弹射器能制造的加速度有多少?10G的数据的有出典么?

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发表于 2008-8-18 18:18 
现在4-5.5G的蒸汽弹射器,100M长的轨道能把物体加速到100M/S。

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发表于 2008-8-18 18:21  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2008-8-18 18:03 发表
至少比让MS自己把那两分钟不到就喷完的燃料烧干净得到的速度大不少

2分钟就喷完?不能吧...

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发表于 2008-8-18 18:30  资料  短消息  加为好友 
早期05连两分钟都吹不到,可以去看饭桶马之介的死亡女神去。

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发表于 2008-8-18 18:41  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2008-8-18 18:30 发表
早期05连两分钟都吹不到,可以去看饭桶马之介的死亡女神去。

原来你在说老货色

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-8-18 18:47  资料  短消息  加为好友 
06F/F2也就全力喷两分钟。06Fz还要短不少。OYW那些作战半径能过500都是很妖怪的了

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发表于 2008-8-18 18:52  资料  短消息  加为好友 
我怎么觉得MS能飞N长时间……尤其是联邦的……

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-8-18 18:56  资料  短消息  加为好友 
靠惯性“滑”和推进器生推是完全完全不同的。

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发表于 2008-8-18 22:45  资料  短消息  加为好友 
推的时候推一下就够了,甚至可能就一两秒
直接吹两分钟多少燃料也不够烧的

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发表于 2008-8-19 09:37  资料  短消息  加为好友 
这个问题争论原本由我开始
另外10G这个加速度在100米的轨道上加速一个ms,这样的后果是什么?

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发表于 2008-8-19 09:49  资料  短消息  加为好友  QQ
没有什么。人和机器都不至于受不了。

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funlimit

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发表于 2008-8-19 09:54  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-8-19 09:49 发表
没有什么。人和机器都不至于受不了。

1s多点就跑完了100米
而且这个和ms的推进不同,力作用点是在脚部

考虑到ms的高度和重心,如何能叫没有后果?


PS:有表情用真好

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发表于 2008-8-19 09:58  资料  短消息  加为好友  QQ
半蹲下的姿势,强大的材料科学。当然10g是较高的。没见到官方数据说明。

你咋不说4-5.5g的加速度都加在“脆弱的”飞机起落架上?

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-8-19 10:00 编辑 ]

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发表于 2008-8-19 10:05  资料  短消息  加为好友 
半蹲并不见得,很多时候只表现为ms身体略微下倾
至于0079里某白色家伙是怎么笔直的被弹射出去就忽略吧


假设这个弹射有10G,除非ms是跪的姿势,否则后果就是往后倾倒

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发表于 2008-8-19 10:08  资料  短消息  加为好友  QQ
如果有10g,身体大幅前倾,关节锁定,脚部锁定。没有做不到这一说。即使是半蹲的姿势,脚部的牢靠锁定也不是抗不住。

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发表于 2008-8-19 10:09  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-8-19 09:58 发表
半蹲下的姿势,强大的材料科学。当然10g是较高的。没见到官方数据说明。

你咋不说4-5.5g的加速度都加在“脆弱的”飞机起落架上?



空军的F-15C



海军的F/A-18E

“脆弱的”飞机起落架?

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发表于 2008-8-19 10:11  资料  短消息  加为好友  QQ
没见我用引号了么

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发表于 2008-8-19 10:15  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-19 10:11 发表
没见我用引号了么

科普一下,这些海军飞机的前起落架都是连接到飞机的主体结构上的,由坚固的主梁直接承受纵向的拉力的。

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原帖由 持镰者 于 2008-8-19 10:08 发表
如果有10g,身体大幅前倾,关节锁定,脚部锁定。没有做不到这一说。即使是半蹲的姿势,脚部的牢靠锁定也不是抗不住。

我在前面说过,弹射的力作用点是在脚部
那么除了要考虑ms本身因为惯性而产生的后果,还要顾及到弹射器本身吧?

重心靠上的ms本身就形成了一个巨大的杠杆,量产ms的脚部材料的承受力(比如扎古)和弹射器能否负荷的了也是问题

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发表于 2008-8-19 10:18  资料  短消息  加为好友  QQ
鉴于TMS可以依靠非常纤细的支撑杆保证高速下的变形动作,我不认为材料能够成为制约因素。

ZEON系的弹射器通常是背挂式的。

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funlimit

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发表于 2008-8-19 10:23  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-19 10:18 发表
鉴于TMS可以依靠非常纤细的支撑杆保证高速下的变形动作,我不认为材料能够成为制约因素。

ZEON系的弹射器通常是背挂式的。

.................................................................

我,从来都认为.....TMS是神棍

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发表于 2008-8-19 10:24  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-19 10:18 发表
鉴于TMS可以依靠非常纤细的支撑杆保证高速下的变形动作,我不认为材料能够成为制约因素。

ZEON系的弹射器通常是背挂式的。



到头顶18.1米的MSA-005
这两根东西东西恐怕要有1米的直径

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发表于 2008-8-19 10:24  资料  短消息  加为好友  QQ
那你不如说MS能够轻量到60吨,61能够轻量到25吨是神棍。

当然确实神棍,然而这就是UC时代的材料科学水平。

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funlimit

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发表于 2008-8-19 10:32  资料  短消息  加为好友 
好吧,先不管它神棍不神棍了
10G的弹射貌似没有官方的准确说明

我也想了解下Z时代,甚至到了V时代,弹射是否还有意义

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Robin567

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发表于 2008-8-19 10:33  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-19 10:24 发表
那你不如说MS能够轻量到60吨,61能够轻量到25吨是神棍。

当然确实神棍,然而这就是UC时代的材料科学水平。

其实我一直很奇怪61只有25吨这个设定到底是怎么来的?模型还是IGLOO的书?

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发表于 2008-8-19 10:34  资料  短消息  加为好友  QQ
我一早就说了这是个推断数据,用来说明弹射意义的。

MS的燃料和加速度在那放着,在宇宙中弹射就是有意义的。除非光翼普及。

问DL去。我好像在哪看见过,翻翻。

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felix06

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发表于 2008-8-19 17:52  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 funlimit 于 2008-8-19 10:32 发表
好吧,先不管它神棍不神棍了
10G的弹射貌似没有官方的准确说明

我也想了解下Z时代,甚至到了V时代,弹射是否还有意义

不管什么时代,受MS体内燃料贮藏空间的限制,在获得初速度的时候还是要能省则省的……多点燃料多点生存能力啊

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changmaoxiang



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发表于 2008-8-19 20:09  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2008-8-19 10:15 发表

科普一下,这些海军飞机的前起落架都是连接到飞机的主体结构上的,由坚固的主梁直接承受纵向的拉力的。

那MS脚就更坚固了,都有外装甲支撑.

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coxbass



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发表于 2008-8-20 01:29  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 changmaoxiang 于 2008-8-19 20:09 发表

那MS脚就更坚固了,都有外装甲支撑.

外装甲谈不上对机体结构有多少加固作用

骨架才是机体的受力部位,要不还开发啥半可动,可动框架?

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发表于 2008-8-20 09:52  资料  短消息  加为好友  QQ
硬壳/半硬壳结构,外装甲都是承力结构。

不过脚部是通过坚固的关节与小腿连接的,从外装甲到外装甲。

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cxasuka

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发表于 2008-8-27 11:03  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-8-18 18:05 发表
100米长的弹射轨道,加速度10G,能够把MS加速至近150M/S。

以MS 1G的加速度自己去飞,需要加速14S+。

文科生计算,以上。

~~~喂喂喂~~~10g人会完蛋掉的~~~抗g服只对头顶和脚低的血液流动有补助作用~~~对前后和侧向没有帮助~~~

即便是专门从事全美直接加速超级燃料组的车手和舰载机飞行员也只是承受4~5个g的前后向加速度~~~

舰载机弹射时是把油门锁死,防止飞行员在弹射中失去意识,导致飞机落海~~~加速赛车还能直接在加速时让车手肋骨折断~~~

s-bst那种偶尔才使用的东西就算了~~~要是平时弹射都上了10个g~~~只怕全都是有去无回了

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发表于 2008-8-27 11:06  资料  短消息  加为好友  QQ
EMS-10过载时有20G,当时的抗荷技术不是没有进步。

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Robin567

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发表于 2008-8-27 11:13  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-8-27 11:06 发表
EMS-10过载时有20G,当时的抗荷技术不是没有进步。

这个脉冲点火的过程可能还不到1/100秒,其最大推力还只是维持在55吨

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-8-27 11:14 编辑 ]

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cxasuka

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发表于 2008-8-27 11:20  资料  短消息  加为好友 
这里有三个问题~~

一个是机体能承受的设计过载~~~另一个是能持续过载的时间~~~还有一个是最大过载的方向~~~

以现代战斗机为例,设计过载早就远远超过标用的9g了,之所以都用9g这个数值,完全只是因为人体极限,抗g服只能缓解血液流动,不能防止体内器官或骨骼的崩坏,这个是人体构造所致~~~

之前即便人和战斗机都能达到9g过载~~~也不过是很短一段时间,只能作为战斗的极限~~~而不能作为一种战斗状态~~~保持一段有效的高过载状态进行战斗是这10年内才达到的技术

还有就是~~~战斗机的最大过载是在纵向上,也就是头顶和脚低的方向~~~使用电传的战斗机有些会将座椅向后倒一定的角度来改变坐姿,以此来改善抗过载能力~~~

对与ツタ的过载~~~个人认为是设计极限~~~也就是片中为啥要那么限制性能的原因~~~至于对ms实用操作来说~~~最大过载的出现应该也是在垂直纵向上~~~

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发表于 2008-8-27 11:26  资料  短消息  加为好友  QQ
20G人和机体都崩了,10G短时间可以承受。即使是现在的技术环境。线性座椅,球形抗荷舱,抗荷服,都可以起到一定的保护作用。100米的弹射轨道10G只需要1S左右,时间很短。

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Robin567

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发表于 2008-8-27 11:30  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2008-8-27 11:20 发表
这里有三个问题~~

一个是机体能承受的设计过载~~~另一个是能持续过载的时间~~~还有一个是最大过载的方向~~~

以现代战斗机为例,设计过载早就远远超过标用的9g了,之所以都用9g这个数值,完全只是因为人体极限,抗g服只能缓解血液流动,不能防止体内器官或骨骼的崩坏,这个是人体构造所致~~~

之前即便人和战斗机都能达到9g过载~~~也不过是很短一段时间,只能作为战斗的极限~~~而不能作为一种战斗状态~~~保持一段有效的高过载状态进行战斗是这10年内才达到的技术

还有就是~~~战斗机的最大过载是在纵向上,也就是头顶和脚低的方向~~~使用电传的战斗机有些会将座椅向后倒一定的角度来改变坐姿,以此来改善抗过载能力~~~

对与ツタ的过载~~~个人认为是设计极限~~~也就是片中为啥要那么限制性能的原因~~~至于对ms实用操作来说~~~最大过载的出现应该也是在垂直纵向上~~~

这样说吧,战斗机的过载是指作用在飞机上的气动力和发动机推力的合力与飞机重力之比称为飞机的过载。

在宇宙空间里已经不存在气动这个概念了,已经是纯粹的发动机与机体的质量之比了。

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cxasuka

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发表于 2008-8-27 11:37  资料  短消息  加为好友 
使用全周天和线性座椅之后的机体到还说得过去~~假设那座舱和椅子的小支柱能够乱转来改变角度分解g力(yy的)~~不过之前的机体那种固定的坐法不太靠铺~~~还有哦~~~别忘了还要把10g的弹射架在甲板上给减速回收回来~~~

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