一年战争中吉恩军生产了多种MA并且投之于实战，在下有些疑问：

1 通常来说，MA的研究开发以及生产费用应该是大于MS吧，那为什么国力底子本就贫弱的吉恩却开发生产多种MA，若是这些资源用于MS上是否有可能提前MS-14的实战投入从而提高吉恩的MS战斗水平？

2 反观联邦，为何没有多种MA的设计和开发？难道是技术水平的限制？但是联邦国力雄厚资源丰富，应该能支持起MA的开发吧

3 MA相比与MS的优势在哪？劣势在哪？

谢谢

1.就因为吉恩高层那种希望有高性能决战兵器的心态
想有一种高火力高机动的机体出现
受限于技术关系
只有较大型的MA能做到
不过最后都只有毕格罗有量产而且都是少量生产
MS14本来可以提前服役
不过都是生产商的斗争和各自支持的派系斗争令投入战斗的时期大幅延迟
都不差在那些MA所花掉的资源和生产力
2.联邦的水平某程度比吉恩的好得多
只是吉恩在MS生产层面比较先做和愿意在一台MS投资更多
才令一年战争的机体吉恩的看来比联邦的好
实际联邦的MS受限于性价比多过技术
为了性价比联邦宁愿使用大规模的MS部队
0080年代曾经尝试制作TMA和TMS达成两种优点
不过始终拿不出一台可以大量生产的机型
最后还是使用便宜而实用的MS
3.体型较大能够装备一些技术不太成熟的装备
例如高出力的光束炮和I力场
缺点就是体积太大容易被击中
和难以生产及昂贵

恩，有道理。我觉得在OYW中，算得上属于有战略意义的MA应该也就只有大扎姆了。其他的MA也只是提供局部战争中的相对优势而已。但是就仅仅对于这样一台对要塞型MA，作为先于联邦将MS和MA实战化的吉恩来说，应该非常清楚对于体型巨大的对要塞型MA来说，机动性极其低下是致命伤。为了确保对要塞型MA战力的完全发挥，必须配备护卫MS防范敌方高机动强袭型MS的进攻啊。虽说白狼因为某些原因不在所罗门，但是我认为配置护卫MS给对要塞型MA应该是基本的战术指导规范。不明白吉恩怎么会犯这样的错误，直接就把对要塞型MA给放出去了，不配置护卫MS，结果给敌ACE白刃战切了。试想如果给大扎姆配置了专署护卫MS队，那骡子想要切掉它就困难了吧。如果大扎姆没给切了，那所罗门战役的结果可能就要变了。

大扎姆不算是一台实用的MA
它的使用时间很短
就算没有高达射多一会儿都会因为过热而停机

大扎姆是多兹鲁为了给撒退部队争取时间而驾驶出去的
本身他都有一死的决心
都没考虑过有机会活下来
所以目的不是为了守护要塞或进攻联邦舰队
只是拖多一个陪葬就拉多一个
不过它还是有MS护航
不过都被来袭的高达和G战机/核心战机击破而已

其实觉得MA不咋样有一个很重要的原因就是都碰上高达了,不然这些大家伙凭借火力和速度应该都能够有所斩获.
我觉得吉翁也很无奈,战舰方面明显的处于下风,南极条约限制了MS的反舰能力,到后来联邦的MS出来以后连那仅有的一点点优势也没有了.所以制造MA想要挽回数量的劣势.但是新科技的不稳定和高昂的制造维护费用让MA基本上无法量产.
联邦方面在局面占优,同时又要大规模补充战舰和生产MS的情况下估计也没有多少兴趣再搞其它东西了.再看看一年战争时联邦的MS携带和整备能力,如果造MA的话整备人员会疯掉的.

你看片不仔细。大扎姆出击的时候吉恩败局已定，多兹鲁已经命令守军放弃抵抗撤退，这时候才出动大扎姆为友军断后

类似2战的德国。。。

我知道多觜鲁是去拼命的时候才把大扎姆开出去的啊，所以他根本没想活着回来。但是不管怎么样，那一炮也足够显示它的威力了啊。要知道这只是在动画中的表现手法，为了断后而出动秘密武器。可是要知，在实战中，若是多兹鲁在联邦进攻所罗门时，便出动大扎姆开始进行防守，此时吉恩还没有放弃抵抗，完全可以组织起有效的防御MS中队，并且进行协同作战。对于MEGA炮使用后产生过热确实是个问题，但是从片中可以看出大扎姆能够撑到放出3炮。 一炮就要了提安姆上将的命，这可不仅仅是震摄的威力了。成功放出3炮的话，对联邦攻击舰队可以致命的，我并不确信联邦还能继续进攻金米岛。而这里设计另外一个关键问题了，联邦的太阳透镜。

不理解的是吉恩对所罗门的防御政策，对于大扎姆这样的对要塞型MA，为什么是使用在断后，如果在防守开始时就出动大扎姆确立防御阵地，我认为效果会完全不一样。思考下之后，我认为还是吉恩的情报工作没有到位。要知道，直到大扎姆出现前，联邦对此对要塞型MA是没有任何情报信息的。如果是在联邦用太阳炮照所罗门之前能探知这样的消息，我不认为出动大扎姆达不成摧毁太阳炮的任务。400万枚太阳反射透镜，张开后是非常巨大的受弹面积，大扎姆那一炮不能毁掉也足够让它照不了了。没了太阳炮照，联邦哪里还敢直接就这样进攻所罗门。

对于片中高达切掉大扎姆的片段，是有MS在协同断后，但是那不是大扎姆的护卫MS。我指的护卫MS，是只负责防御敌强袭型MS近身突击大扎姆的直属护卫MS。这个任务本是由白狼担任，但是他却因为那个理由没出现在他该出现的地方。RX-78-2确实厉害，驾驶员也是超一流。但是片子中也可以看出，阿姆罗近身格斗大扎姆时候几乎没有任何其他干扰，那些被干掉的MS都不是护卫用MS，只是协同断后的。对只需要防御0距离白兵战的大扎姆来说，如果有牢靠的护卫MS群确保不会陷入白兵战，那只需要安心的放MEGA炮。作为对要塞型MA来说，歼灭MS不是他也不应该是他的任务。他的任务是摧毁战舰已经要塞防御设施。就像攻城时候的攻城武器一样，本就没希望他能对抗步兵，它只需要把炮台，建筑什么的大东西干掉就行了，对抗步兵有对抗步兵的武器。在这里对抗MS就用MS就行。

大家试想，如果多兹鲁先于联邦出动大扎姆攻击太阳透镜，战局结果如何还是未知呢。

[ 本帖最后由 MS-06X 于 2008-9-19 15:35 编辑 ]

抽了……
不过13.9Mw，还没有达到Musai本国后期型20Mw功率的小炮有什么可嚣张的？

至于I-F。抱歉，持续工作20分钟后就会因为散热不良而强制关机。而按照设计来看，那东西顶多能扛住50Mw左右功率的单发炮击。而如果持续高密度炮击，那东西只会过热的更快。

同时，如果猩猩不是在最后联邦军舰队已经开始登陆的时段才突袭进联邦军战列之中，而是按照你所说的一开始就出现在正面战场上的话，那么，共和的橡树；FF-S3的机炮、导弹；乃至于GM们的巴祖卡都会一窝蜂的把MA-08还原成零件。如上。

猩猩这人文化不高，头脑还是清醒的，“战争靠的是数量”这话啥时候说出来的？就是无眉给他送去魔霸敷衍他的时候

另外我一直认为SS不是决定所罗门的关键，很显然所罗门的准备不如ABK充分（想骂几句的，懒得了），即使没有使用SS前，战斗形势也比ABK的时候明朗

实际上可以明显的看出，即使SS队和第二联合舰队没有介入之前，因为共和的活跃和航空队的出色表现以及超大规模投放的光束扰乱幕的作用，要塞本身的火力其实已经接近于无力化，而守军虽然依托要塞本身的恢复能力与第三舰队僵持着，但是实际上由于本身兵力不足，已经是处于严重失血的状态——总预备队都已经调至气匣区准备出击。
这种情况下，再加上SS的致命一击……不败才怪

事实上，一炮灭5艘战舰，8艘巡洋，连带拿了提安姆的命。这样的威力在OYW里面怎么可能被小视。对于如果大扎姆出现在正面战场的问题，我是这样理解的。首先，大扎姆并非是出现在第一战线的，自然，GM，FF-S3等想去动他的脑子还是需要穿透吉恩阵线的纵深然后达到攻击距离进入攻击的，纵使这样，在没被照过的所罗门防御军队面前，小股突击部队突击大扎姆我认为属于自杀行为。而从片中我们可以看出，提安姆死的时候只看见光束炮过来，都没看清楚大扎姆啥样子。这说明大扎姆有一定的攻击距离优势。 当然，我也支持靠单机MA改变整个战局是不现实的，战争靠得确实是数量。但是就局部防御战来说，我认为大扎姆还没发挥到他该做的50%就给切了，错误时间用错误的方法去执行错误的任务。

请客观正视13.9MW这个数据

虽然也许主炮经过调校和调高收束率，可以扩大威力和射程，始终是有上限的（话说回来了，不足15MW一炮废掉老麦……嗯嗯………………）

恩，数据上确实难以相信就这威力的炮能造成那样的伤害。。恩恩。。。只能理解为为了可以表现大扎姆的威力吧。。。按数据来看的话，一炮穿掉一艘巡洋已经够他回本了。。。。

不用动画夸张表现这种说法的话，就只能说是——太近了……

话说0079不是也是剧中剧么??这样那一炮的效果就可以解释了...

BIG ZAM的战果建议与卡多那堆东西同等看待。13.9MW不说，扩散式的能量密度对穿甲是何其无力。

用BIG ZAM对付SS更加不现实。不说续航力的问题，先看看怎么突破舰队保护和怎么用那可怜的火力抹平巨大的镜面吧。

至于MA/MS的问题，去查旧帖。

bz早出来那就是被太阳炮蒸发的命……

顺带一问，请问大扎母的成本有没有相关数据，脑补的话合理的也可以。鄙人想确认一下，这东西到底还本了没有，如果批量生产的话，性价比到底如何。

我觉得大扎姆即使量产的话，性价比也不见得有多高……的确足够多的大扎姆是可能改变战争的形势……但是ZEON公国可没有那么多的资源去制造这个“量变产生质变”的数量……

如果是少数的话……即使在M粒子状态下，舰队的主炮齐射依然是杀伤MS的有效武器……更何况这个比MS目标大了多少倍的MA……那半成品的IF能抗住麦或者萨的几次主炮轰击都是个问题……

大扎母成本⋯⋯在部分游戏里是母塞的3倍以上[当然游戏不能做参考]

但是应该也侧面反映了MA成本十分高啊，毕竟要把战舰的火力，大炉子，还要加强防护，简化操作，这些整合到一台体积相对小的机体上⋯⋯

另外还有开新生产线的

⋯⋯我宁可要3艘母塞每艘配扎古

联邦的基础技术都比吉恩要发达的，若联邦愿意，大可以开发出更变态的MA，到时候吃亏的还是吉恩
说实话我觉得MA就是头脑发昏的开发方案，实质上就是巨型化的战斗机或者搭载了战舰主炮的鱼雷艇么……类似的东西在历史上都不咋地。比如大舰巨炮时代的蚊子船和鱼雷艇。

多姿露说过...如果大扎能量产的话,战局就会改变的...确实是这样
只不过依照鸡瘟的财力,行不通罢了

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=5861
旧帖讨论关于量产MA-08

说实话，这大概是大猩猩提出来的最口胡的想法第二位了……

汗，那还不如说给我100条格瓦点，我能轰飞联邦宇宙舰队
如果殖民地光束炮能量产的话，战局会改变的……

就格瓦金级的造价……至少是麦哲伦的一倍

你拉出来100艘格瓦金，这边至少也两个联合舰队的麦哲伦+萨拉米斯海了…… 照样是个死……

除非那些船是金手指改出来的,不然以吉翁那点生产能力怎么也不可能在兼顾MS生产的情况下生产那么多格瓦金级.
至于殖民地大炮量产...提案的人一定会被基连直接枪毙:你要怎么安置那些居民,要像不列颠作战那样灌毒气?那SIDE3还不炸锅了;就算你能安置那些居民,投入大量资源和人力的吉翁还能保证前线的战力补充?还没等一座大炮完成SIDE3可能就被联邦车了.

如果说能够早些意识到MS统合的重要性而且开战时对重力下作战更了解的话,吉翁倒是可能撑过0079年

你还真去找出来了啊

另外 FENRIR发那图是啥漫画的……

没看过……这个你得问那几个扫ACE的……

貌似那玩意的供电线是直接搭上Side3民用电力系统的，一门就能让POZ开展节约能源活动，再多一门岂不是连维生系统都可以停掉了

機動戦士Ζガンダム デイアフタートゥモロー ―カイ・シデンのレポートより―

AEM那儿貌似有开始几话的汉化

凯的故事那个系列？AEM似乎只有前3，现在好像都没动静了

说实话那个系列水准很高

嘛，刚刚看了旧贴，发现还是没有答案那。。。
说到这里，鄙人就是想确认一个事情，大扎木（多姿路）那台到底还本了没有。。。。从这东西的战绩上看来，这东西到真的很有可能是还本+赚了。。。

造价方面还有机会
不过这非量产物的成本很难估计

研发费用就不可能
麦哲伦,萨拉米斯,吉姆和铁球都是量产物
就那些的成本不可能比得上一台MA的开发费用
尤其这台MA搭载的I力场护罩在斩新的技术

多兹鲁那突击

就像下国际象棋，一方下到就剩一王俩兵一后，另一方就死几个兵

这边一看下不了了，让那后冲到对方棋子堆里，吃掉个象或者车的，然后被吃掉

还本？这也叫还本？

单论造价来说绝对回本了。但那是在EFSF情报不充分，应对失误，部队主力已经进行要塞登陆和遭到突袭等等原因的复合下达成的。

要全面的论么……呵呵……

是动画过于夸张了，实际我一直奇怪动画里的战舰为什么大部分都是炮灰

饿，求详解。。。鄙人想来想去，面对大扎母这样的怪物，联邦也没什么好办法那。

这么说吧，开发MA-08乃至MA-09所消耗的人力、物力如果仅仅靠大猩猩那一仗是收不回来的——除非猩猩鸡头附体，一人一机（呃……似乎MA-08是三个人操作的）消灭掉联邦整个舰队。那才算是回了本。
而面对MA-08那种东西，就算有I-F。如果不是像大猩猩那样直接在登陆的舰队队列中突然出现的话，那么——提醒下，虽然MA-08有着134000米的有效观测范围，但是，联邦舰队即使在米粒环境下也能完成千公里炮击作战的哦——请化成灰烬吧。至于具体是被舰炮溶解还是被共和的核/非核鱼雷核谐或者是被FF-S3像食人鱼一样蚕食亦或者是被MS慢慢凌迟，那就得看联邦指挥官的心情了。

MA-05编队不是更有前途么