AX的那不是可动骨架呀……Gaza那根本是工业机那套壳子啊………………

而后面试验可动的杰鲁姆.芬压根就是个半吊子来的……

AX的可动骨架技术如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批DIAS

1没有敌对势力，PENELOPE跟谁敌对？没敌人不开发不成理由2 牛要20年？牛的起草完全因为朗德贝尔，不要高诉我牛本来不装有飞翅炮  3ZEON的革新？ZEON有几年革新？联邦有几年？4 联邦不要NT？那要强化人做什么？

牛本来的确是没有浮游炮的，因为技术达不到。拿到鸭子提供的关键技术后才装上了浮游炮

说联邦不要NT并不正确，有可以大幅度提高战斗力的科技而不去研究是不现实的。问题在于，由于塞克谬兵器对于机师要求的局限性使得其很难用于量产，所以联邦也仅停留在有闲工夫了就搞一搞这么个程度而已，其热情是明显不如吉恩的

[ 本帖最后由 Ramba 于 2008-10-5 18:08 编辑 ]

1.哈萨维的事情在93年之后,又和之前有什么关系?
2.就因为有阿姆罗,所以才有那么一台浮游炮的牛,量产的就装上线导炮,牛不是为了NT而开发的NT用MS,而是新的高性能MS,只不过有了骡子所以才有了浮游炮.
3.从88年到93年时间都一样,有区别吗?
4.联邦从来不大肆宣扬NT,没有看见骡子OYW后的遭遇?联邦想要的是NT的战斗力,却又担心吉翁的NT理论,结果弄出来强化人.没有看到强化人不都是那种NT方向的?联邦本身又不象吉翁,把NT上升到一个神话的高度,而且历代NT数量上一直有限(算上强化人也是如此),有条件就研究,但是不值得花大精力大概是联邦的想法

强化人也就TTS支持弄了一批。
AEUG上台后主要研究的是如何治疗强化人。几个研究所也相继关闭了。

之后，联邦就没想起过这茬

没有敌人干嘛还要开发？鸟尽弓藏听过没？

牛是因为战力不足，就是应该发现又有鸟了，原来的弓不好使了，赶忙做一把，也仅仅是做大点而已....

联邦有几年革新zeon就有几年....

联邦的强化人是以强化体质为主，和zeon的以强化精神为主的强化人不是一个概念....

村雨研后面的几个强化人试验品看样子也是走的脑波调整路线。不过与其说是精神力调整，不如说是在进行精神暗示时候瞎猫碰到死耗子那样的蒙上了……

现有的设定：

您想说啥？赞同还是质疑？看你的贴法像是质疑，但是你贴出来的东西完全是肯定你饮用的说法的

上面那个图已经说明了AX有可动骨架，而且设定说卡碧尼就是，在这之前可还没跟AE接触
不过改了的对方是现在AE又有了
那么最早的夺取可动骨架技术已经变成了纯粹夺取对方高性能机了么

另外说，现在来看AE给东西给AX越发不可思议了
第二次新吉恩战争时是一回事，格里普斯战役结束后正是其取得胜利巩固战果的时候啊，在巩固吸收完成果前居然把新型机一批一批交给对方

我贴的第一张图里有肯定“里克迪亚斯没有采用可动骨架”？第二张图里有肯定“AX的那不是可动骨架，如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批迪亚斯”？


卡碧尼的应该是最早在UC0084年获得的AE系的未成熟可动骨架，对于非变形系MS用骨架可说是优秀的。
但对于TMS的变形机构而言AE系可动骨架的柔软性、高G对应性存在缺陷。而MKII的成熟可动骨架则没有这方面的问题。
换句话说AE入手MKII就是补完了自身存在缺陷的可动骨架技术，并最终完成了Z的开发。

[ 本帖最后由 vapmire 于 2008-10-5 21:56 编辑 ]

有文献佐证么
另外大约5，6年前圈内曾流行一个说法是最早采用可动骨架的不是高扎而是GP系，只是GP用的是半可动，不太成熟的技术
如果照现在这个说法，那似乎还真说得通

文献的话，可以去看GFF第15号的《第二世代MS》、第46号的《第三世代MS》和第100号的《Z计划》。
另根据其中指出GP01局部采用了试作中的可动骨架，也可说是半可动。

坏脑研究室的相关资料

先搬运LZ要的设定图 那把GP04的光束步枪在PS游戏鸡瘟的系谱里有登场.如果要更详细的图建议去找GP04的FIX.

JEGAN到了UC0123都还在用,应该能说明JEGAN作为一款量产性MS的性能优秀了吧?塞可谬和MA从来就不是联邦军武器开发的主要方向,整个UC系联邦的MA也没几个.

而且0093开始往后就没看见GM3以前的MS继续服役,应该是联邦军把大部分精力用在大规模换装MS上了吧.AEUG和TITANS的量产型MS数量都应该不少,如果不统一一下的话,整备班估计都得哭了.

那个，再次出来要求复议。某物服役时间长并不能说明什么啊。。。根据现有的资料来看，从格战到死亡先锋出来以前基本上属于天下太平，联邦没必要大搞军备才是真的。
另外，关于上面的图，鄙人有个疑问。。。百世这东西到底用上可动骨架没有。。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-10-6 16:20 编辑 ]

虽然没有大敌,但是恐怖分子和残党应该还是有的.陆陆续续的改进和改装应该也没有停过(象F16),几十年没有淘汰的东西肯定说明它的性价比和基础平台是非常好的.

嘛，阁下不要倒果为因了。。。主要原因在这里。。。
另外，鄙人觉得杰肛这东西光看纸面数据真的有点让鄙人无语。。。。这东西比起GMIII都强不了多少啊。

看纸面数据你还能得出结论GP-01Fb比牛高还牛高

话是可以这么说啦~兵器性能只有在战场上体现,但数据也不是骗人的.推力,重量,传感器性能可以直观反映机体性能,而稳定性,可控性和可靠性,成本等则归于实战.楼上认为堆技术的ZEON与联邦有本质需要的区别,我不否认.但是既然是堆技术,ZEON的设计一定有领先联邦的地方.楼上作为早入高达圈的人,了解的一定比我多.但是你的议题一开始就与我的本意有偏差.因为发展方向不同,ZEON有领先的理由,至于造价与历史的结果等问题么,不应归属与讨论范围.塞可谬没有改变历史,但它为高性能MS提供了无限的可能.JEGAN也不能认为是技术性能优秀所以流传多年,它的意义在于实战性能.我认为数据可以代表JEGAN与GM3技术性能的差距,但JEGAN无疑是更可靠,战术运用更灵活的机体,而技术也不落伍.每个人对高达的理解是不同的,虽然有一定局限,数据流也有他的道理.如果你不能容许这样的分析, 我会很脱力的~

那么数一下比较重要的技术吧,一年战争:MS是吉翁先开发的,月神钛是联邦先弄到的,MS用MEGA粒子武器是联邦的,磁器覆膜技术是联邦的,MA级别I力场是吉翁的,MA级别浮游炮是吉翁的,全周天屏幕是联邦的,线导炮是吉翁的.
0083因为吉翁主力是残党,就不列举了
Z和ZZ时代最主要的可动骨架是TITANS也就是联邦的,新的高达尼姆合金是AX的,MS级别的浮游炮是AX的,MS搭载I力场是联邦的...
对Z和ZZ不够熟悉,大家纠正和补完一下吧.

花大钱堆技术谁都能做,就是看你干不干而已.一直说吉翁有领先的理由,那么把它凭借什么技术领先的举出来吧

谁能给一下gp01fb和gp04的数据，资料库里没看到，多谢

http://ae.cnmsl.net/MachineData/200411213183958.htm

04的据AGX-04推测之

报告~新UC里又重开了的说~~~~当然~你可以说~某企业不代表全部联邦~~~一如TITANS不等于联邦一样~

新uc里的强化人不就是那个米那芭的侍女么？开小型化版昆曼莎的

老调重弹一下：

吉翁->迪拉兹->哈曼->夏亚，一直都在资源上和人员上相对劣势，所以他们认为需要可以一锤定音的武器。
联邦就算在泰坦斯之乱时期，也仍然物广人多。泰坦斯和奥古最注重的都是有效易用的量产兵器。

再说NT
吉翁一直都把NT看作有效的兵器，作为搭配少数强力机的配件大力开发。
联邦一直都把NT看成吉翁·戴肯这样的掀起反抗的人，需要用就偶尔用用，千万别到处都是。所以能不用就不用。相对来说，没脑子的强化人更加合用。

顺便提下IBM，没有苹果机的时候，IBM一统天下，这期间，硬件进步的速度跟现在比可以说极为缓慢。有瓶颈吗，只是没有威胁，没有必要罢了。

综上，吉翁或联邦的ms理念都是由各自的需求决定的，需求怎么分先进落后？战斧导弹需要8088，那么美军武器的需求就比你看多媒体的落后？

原来战斧导弹用的是8088啊~
没别的意思，我们正好学到8086/8088。。。

为什么不能上载附件...我自己在其他的伺服器上载的GP04G设定图, 用 [img] 代码仍不能顯示...







链接:

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/rx78gp04_clear.jpg

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/gp04_01.jpg

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/gp04_02.jpg

[ 本帖最后由 基蘭.凱撒 于 2008-12-25 16:09 编辑 ]

UC里那个是死剩的菩露型强化人.

如果采信月面危机的话,那么0088~0099的NT研究联邦还是有成果的,也就是无后遗症的强化人改造.由优秀驾驶员中的志愿者参与.可以看到Z部队有人申请了改造

设定上RGZ-95有Z，梅塔斯以及灵格兹的血统吧……就外形来看，更像是GM头版的梅塔斯 ……

[quote]原帖由 fa怪叔叔 于 2008-10-6 16:14 发表

那个，再次出来要求复议。某物服役时间长并不能说明什么啊。。。根据现有的资料来看，从格战到死亡先锋出来以前基本上属于天下太平，联邦没必要大搞军备才是真的。

严重同意……V里的那些联办量产也是个很好的例子……用的久不一定就代表性能好……个中是有原因的，不然也不会摆在那里让人虐……

不是一个世代的东西你要让两者势均力敌除非落后的一方把核心都升级换代。作为一款量产机的条件是很多的，就算在和平年代某些方面过不了关你能指望它一用就是几十年？
我觉得吉刚能够生存那么久，它的各方面性能（生产/维护/升级等等各个方面）应该是足够优秀的

我没有说要让两方势均力敌……应该说是吉刚本身能生存那么久还是联邦有意让它生存那么久……上来一个大背景就决定了……和平（或者说表面上和平），而且是比较长久的（相对于前100年来说）……因为没有什么大的战事，于是联邦放缓了MS的更新速度（注意不是新型MS的研制速度）……相对的就是对吉刚进行一些现代化的改装，节约成本用来贪污啥的（题外话，乱入……）……但是吉刚再怎么升级也只是30多年前设计的东西，肯定跟不上时代（就好像我连的歼-7一样）……特别是那个年代MS小型化技术都比较成熟了……或者说它的设计已经与时代不符了，又怎么可能足够优秀呢……这点是在怎么改进也没有用的……落后于时代就要被淘汰……能让它生存下去应该说是政治意义大于实际意义吧……当然在一些较偏僻，相对比较安定的殖民卫星配置一些当当门神，警察啥的也没问题

[ 本帖最后由 WRL1911 于 2008-12-31 20:37 编辑 ]