标题: MS IGLOO 2 重力战线技术讨论专用帖
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-10-25 19:22  资料  短消息  加为好友  QQ
MS IGLOO 2 重力战线技术讨论专用帖

请在此讨论

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Aeolides



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发表于 2008-10-25 20:35  资料  短消息  加为好友 
很想知道为什么第三机这么迟才从地下的伪装网里面出来?

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Amuro




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发表于 2008-10-25 22:26  资料  短消息  加为好友 
HLV究竟能不能做机动性动作
貌似也只有这作里有这样的动作吧

[ 本帖最后由 Amuro 于 2008-10-25 22:33 编辑 ]

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zeek

霸气外露!


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发表于 2008-10-25 22:37  资料  短消息  加为好友 
HLV能作姿态调整,问题是不能做漂移,更关键是那tm喷嘴这么开早底朝天侧仰着地散架了。

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京宝梵CUSTOM



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发表于 2008-10-25 22:49  资料  短消息  加为好友 
那个反MS陷阱的构造是什么样的...
如何在短时间内就构造出18米深的大坑并完美伪装...

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Aeolides



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发表于 2008-10-25 23:18  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-10-25 22:49 发表
那个反MS陷阱的构造是什么样的...
如何在短时间内就构造出18米深的大坑并完美伪装...

我估计那东西不是反MS陷阱,应该是MS埋伏用的坑,那个驾驶员用脚上的发射器射了没命中后跑过去忘记看脚下了。记不记得小队进入攻击点时看到的那个大坑?那个应该是另一台MS的埋伏点啊。挖那个坑估计得靠MS吧。

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丁丁丁丁



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发表于 2008-10-26 03:17  资料  短消息  加为好友  添加 丁丁丁丁 为MSN好友 通过MSN和 丁丁丁丁 交谈
奇怪最后一台怎么埋伏这么久~?~
更奇怪~这些坑是MS挖的,为啥会在联邦占领区出现?
难道对MS小队是渗透到自护占领区去作战?那么,遭遇战一开始那台卡车又是怎么回事?~

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cxasuka

累不爱,不再参与任何讨论 ...


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发表于 2008-10-26 08:57  资料  短消息  加为好友 
一开始那B还知道扔车~后来那家伙不但把斧头扔了拿着枪却不开枪和JEEP玩近身~和男猪担挑也不开枪,放了3枚腿部飞弹没中,还是不开枪而直接跑近身~ ~丫的就算没子弹把枪扔出去也是飞行道具啊~ ~掉了陷阱还急着爬出来~乖乖蹲在里面等男猪把家伙抗到洞口边缘往下打的时候一巴掌拍过去不久安然完事了~明知手短还要往外爬~ ~这种家伙真的是ACE级?! ~男猪眼光真好~不过zaku hunter这个称号蛮不错的~5月前联邦的top ace了吧

2的皮肤材质和光源好了很多,但是景深和焦距的过渡运用场景反而看起来更像玩具兵了~

QUOTE:
原帖由 丁丁丁丁 于 2008-10-26 03:17 发表
奇怪最后一台怎么埋伏这么久~?~
更奇怪~这些坑是MS挖的,为啥会在联邦占领区出现?
难道对MS小队是渗透到自护占领区去作战?那么,遭遇战一开始那台卡车又是怎么回事?~ ...

那个不是遭遇战~一开始就是联邦军在从欧洲撤退,主角是接到击毁这3台ms的任务然后向前线方向出击的~

最后一台也太黑了~窝到自己人都死光了才出来~果然是3机啊~

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-10-26 12:41 编辑 ]

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下巴掉了



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发表于 2008-10-26 12:32  资料  短消息  加为好友  添加 下巴掉了 为MSN好友 通过MSN和 下巴掉了 交谈
丁丁,你看来熟肉了?

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2008-10-26 12:52  资料  短消息  加为好友 
第一次伏击失败,居然没有撤退~~~~~~~~~~~这些人当自己是RAMBO啊

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smshy9527

狂奔的基连


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发表于 2008-10-26 13:40  资料  短消息  加为好友 
关于第3机为什么拖到最后才出现,难道是驾驶员在等前两架MS破坏联邦的对MS发射器以后才进攻,以保全自己生命,但是有一点我不明白,他至少在联邦到之前就已经伪装好了,为什么不通知附近的部队,反而一直在那里等着(联邦放陷阱也绝对是第三架ZAKU来之后才弄)

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-10-26 14:08  资料  短消息  加为好友  QQ
看完了。

卡乌出现很早,可能是拆成散件HLV带下来组装的。ZEON的进攻方式有点大纵深的意思,利用空降MS作为火力节点瓦解防线内侧协助正面攻击。这对疏于正规战争训练的EFGF来说可能的确比较致命。

收拾第一台时一枚卸掉手部- -瞄准手技术不错。第二枚命中弹打断右腿传动管线使右小腿失去大部分流体内脉冲供应而倒地,不过后面勉强站起来的镜头表明还是有内藏的应急线路的,但很可能不能支持剧烈运动。第三枚击穿胸部左侧装甲诱爆了左肩的信号弹舱,不清楚起作用的是ATM本身还是信号弹殉爆,总之这两者之一切断了炉子的供能,使机体失能。

掉坑里那个- -ATM直接击穿了胸部装甲,同样也是破坏了反应堆的运作能力。两次打击证明EFGF得到了相关的紧急训练,清楚该如何有效破坏MS。

再就是M下短距无线电有效……

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-10-26 14:15 编辑 ]

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丁丁丁丁



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发表于 2008-10-26 15:19  资料  短消息  加为好友  添加 丁丁丁丁 为MSN好友 通过MSN和 丁丁丁丁 交谈
最后那个击毁13台MS....应该是整个小队的成绩吧?~~~
貌似之前已经死掉不少队员,然后又补充了新队员~没字幕,听不太懂~

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clayclee



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发表于 2008-10-26 15:53  资料  短消息  加为好友 
其实有一个问题就是为什么只算MS击破数,就当时情况来说肯定有击破一定数量的玛捷拉,难道作为对MS特技兵击破玛捷拉就不算战绩了?

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螟蛹

屎了


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发表于 2008-10-26 20:58  资料  短消息  加为好友 
那是否是因为米粒浓度不高,所以无线电才会有效?

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JACKBIN



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发表于 2008-10-26 21:08  资料  短消息  加为好友 
看完了,觉得步兵靠弹海战术应该能取得那么一点优势(限于5台以内)。用旧世纪的单兵反坦克武器攻其下身应该能取得一定的效果,所以就不太明白为什么联邦步兵们全是用那笨重的ATM不能兼带些更为轻型的。另外,实在无法理解第三台扎古是怎么回事?是睡着了还是因为心理有障碍?

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Aeolides



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发表于 2008-10-27 00:13  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JACKBIN 于 2008-10-26 21:08 发表
看完了,觉得步兵靠弹海战术应该能取得那么一点优势(限于5台以内)。用旧世纪的单兵反坦克武器攻其下身应该能取得一定的效果,所以就不太明白为什么联邦步兵们全是用那笨重的ATM不能兼带些更为轻型的。另外,实在无法理解第三 ...

估计更大威力的ATM太重不适合步兵人力携带,能够人扛的轻型在一定距离内又不能对MS产生有效杀伤吧。同样无法理解第三台为什么等同伴都挂了才出来,也许是约好了出击时间?还是看着势头的确不对了?
至于某位说扎古掉坑里不要忙着爬出来的,我想说连史泰龙恐怕都没那么冷静到掉陷阱里面等着别人来收拾你而不想着爬出来收拾他的,况且zeon的很轻视联邦步兵吧?

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丁丁丁丁



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发表于 2008-10-27 00:57  资料  短消息  加为好友  添加 丁丁丁丁 为MSN好友 通过MSN和 丁丁丁丁 交谈
为啥不用轻装甲载具进行埋伏~
射击后迅速撤离~?

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Aeolides



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发表于 2008-10-27 01:38  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 丁丁丁丁 于 2008-10-27 00:57 发表
为啥不用轻装甲载具进行埋伏~
射击后迅速撤离~?

话说zeon除了MS占优势之外,在传统军力上面能够和联邦比吗?轻装甲的东西不够看吧。

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hpj1982




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发表于 2008-10-27 02:42  资料  短消息  加为好友 
61坦克炮威力也太菜了,近距直哄扎古也就倒了两步.



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持镰者   2008-10-27 17:31  BP  -1   重新看预告片去
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gkzion




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发表于 2008-10-27 07:32  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-10-25 22:49 发表
那个反MS陷阱的构造是什么样的...
如何在短时间内就构造出18米深的大坑并完美伪装...

其实只是喀斯特地貌而已。
片中交代了战斗发生的地点是欧洲南部战线,说到南欧地理,自然想到的是喀斯特地貌,也就是岩溶地貌(具体见注)。
因此,第一次出现的应该是自然发生的地漏。
至于第二架扎古塌陷的原因,我认为它本来就站在一个溶洞上。洞顶本可以支持扎古的重量,但因为使用了对人兵器,导致岩层被破坏。
被打穿的石灰岩无法再支持MS的重量,从而导致了塌陷。
至于埋伏的那架扎古,应该也是利用了原来就有的溶洞进行伪装。


注:喀斯特地貌(karst landform)
  具有溶蚀力的水对可溶性岩石进行溶蚀等作用所形成的地表和地下形态的总称。又称岩溶地貌。水对可溶性岩石所进行的作用,统称为喀斯特作用。它以溶蚀作用为主,还包括流水的冲蚀、潜蚀,以及坍陷等机械侵蚀过程。这种作用及其产生的现象统称为喀斯特。喀斯特是南斯拉夫西北部伊斯特拉半岛碳酸盐岩高原的地名,当地称为Kras,意为岩石裸露的地方。近代喀斯特研究发轫于该地而得名。
  喀斯特地貌分布在世界各地的可溶性岩石地区。可溶性岩石有3类:①碳酸盐类岩石(石灰岩、白云岩、泥灰岩等)。②硫酸盐类岩石(石膏、硬石膏和芒硝)。③卤盐类岩石(钾、钠、镁盐岩石等)。总面积达51×106平方千米,占地球总面积的10%。从热带到寒带、由大陆到海岛都有喀斯特地貌发育。较著名的区域有中国广西、云南和贵州等省(区),越南北部,南斯拉夫狄那里克阿尔卑斯山区,意大利和奥地利交界的阿尔卑斯山区,法国中央高原,俄罗斯乌拉尔山,澳大利亚南部,美国肯塔基和印第安纳州,古巴及牙买加等地。中国喀斯特地貌分布广、面积大。主要分布在碳酸盐岩出露地区,面积约91~130万平方千米。其中以广西、贵州和云南东部所占的面积最大,是世界上最大的喀斯特区之一;西藏和北方一些地区也有分布。
  喀斯特可划分许多不同的类型。按出露条件分为:裸露型喀斯特、覆盖型喀斯特、埋藏型喀斯特。按气候带分为:热带喀斯特、亚热带喀斯特、温带喀斯特、寒带喀斯特、干旱区喀斯特。按岩性分为:石灰岩喀斯特、白云岩喀斯特、石膏喀斯特、盐喀斯特。此外,还有按海拔高度、发育程度、水文特征、形成时期等不同的划分等。由其他不同成因而产生形态上类似喀斯特的现象,统称为假喀斯特,包括碎屑喀斯特、黄土和粘土喀斯特、热融喀斯特和火山岩区的熔岩喀斯特等。它们不是由可溶性岩石所构成,在本质上不同于喀斯特。
  喀斯特地貌在碳酸盐岩地层分布区最为发育。该区岩石突露、奇峰林立,常见的地表喀斯特地貌有石芽、石林、峰林、喀斯特丘陵等喀斯特正地形,溶沟、落水洞、盲谷、干谷、喀斯特洼地等喀斯特负地形;地下喀斯特地貌有溶洞、地下河、地下湖等;以及与地表和地下密切相关联的竖井、芽洞、天生桥等喀斯特地貌。
  喀斯特研究在理论和生产实践上都有重要意义。喀斯特地区有许多不利于生产的因素,需要克服和预防,也有大量有利于生产的因素可以开发利用。喀斯特矿泉、温泉富含有益元素和气体,有医疗价值。喀斯特洞穴和古喀斯特面上各种沉积矿产较为丰富,古喀斯特潜山是良好的储油气构造。喀斯特地区的奇峰异洞、明暗相间的河流、清澈的喀斯特泉等,是很好的旅游资源。
  喀斯特地貌下流水侵蚀形成的地下河。在地表常见有石芽、溶沟、石林、漏斗、落水洞、溶蚀洼地、坡立谷、盲谷、峰林等地貌形态,而地下则发育溶洞、地下河等各种洞穴系统以及洞中石钟乳、石笋、石柱、石瀑布等。碳酸岩分布面积约达130万km2,喀斯特地貌分布十分广泛,在我国主要分布在广西、贵州、云南等省区,如广西的桂林山水、云南的路南石林等驰名中外。
  溶洞的形成是石灰岩地区地下水长期溶蚀的结果。石灰岩的主要成分是碳酸钙(CaCO3),在有水和二氧化碳时发生化学反应生成碳酸氢钙[Ca(HCO3)2],后者可溶于水,于是有空洞形成并逐步扩大。这种现象在南欧亚德利亚海岸的喀斯特高原上最为典型,所以常把石灰岩地区的这种地形笼统地称之喀斯特地形。
  按其发育演化,喀斯特地形可分出以下6种。1)地表水沿灰岩内的节理面或裂隙面等发生溶蚀,形成溶沟(或溶槽),原先成层分布的石灰岩被溶沟分开成石柱或石笋。2)地表水沿灰岩裂缝向下渗流和溶蚀,超过100m深后形成落水洞。3)从落水洞下落的地下水到含水层后发生横向流动,形成溶洞。4)随地下洞穴的形成地表发生塌陷,塌陷的深度大面积小,称坍陷漏斗,深度小面积大则称陷塘。5)地下水的溶蚀与塌陷作用长期相结合地作用,形成坡立谷和天生桥。6)地面上升,原溶洞和地下河等被抬出地表成干谷和石林,地下水的溶蚀作用在旧日的溶洞和地下河之下继续进行。云南路南的石林是上述第一阶段(溶沟阶段)的产物,这里的自然风光因阿诗玛姑娘的动人传说而变得格外旖旎。桂林的象鼻山,则是原地下河道出露地表形成的。在广西境内,经常可看到这种抬升到地表以上的溶洞,俗称“神
女镜”或“仙女镜”。

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红军




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发表于 2008-10-27 07:42  资料  短消息  加为好友 
预告片中的61式,两发全部射失。从这里怎么得出威力小的结论的,我倒是很好奇。

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David-Lee

姆Q~~~~


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发表于 2008-10-27 07:43  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
撤退的61的爆法太凄惨,被120炮从步兵舱门打进去掀了盖,暴露的行走装置也是弱点.第二话版强化了前上装甲和裙甲看来是针对性的对装甲战改进.也就是说这证明了之前我们对于大多数时期61并不进行装甲战而是支援步兵的推论.

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SvRoseburg

陸士第108教導旅団


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发表于 2008-10-27 11:46  资料  短消息  加为好友 
虚短,我天海....找不到能正经讨论的地方,于是就跑过来了....鸡屁已经完全烂掉了。

其他部分确实没什么问题,唯一不理解的就是第三台06为什么要等友军都死完了才窜出来,说是为了保证自己生存有点不合常理,既要完成任务又要保证生还预期玩那样的把戏不如把兵力集中起来,坐视同一小队内的友军被攻击而不进行救援难道可以免于处罚么,难不成驾驶员伪装好机体之后就睡着了?

话说如果按照重力战线的话,对06型运动性的评估级别得往上调了....看那几步踉跄还能维持平衡。

HLV的“机动动作”应该只是艺术表现手法而已吧...就好象那位大概要贯穿整个重力战线的死神一样....





另外22楼的那位.....第二台扎古掉进去的坑是预先设置好的"对MS陷阱"....和对人机雷犁过的不是一块地方....其实装备足够的话下面弄一堆爆炸物就可以直接烧烤了



对了...下降作战什么时候轮到基西莉亚演讲了?

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2008-10-27 11:55 编辑 ]

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lowegule



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发表于 2008-10-27 12:41  资料  短消息  加为好友 
这台ZAKU身上发射的是啥东西?

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SvRoseburg

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发表于 2008-10-27 13:05  资料  短消息  加为好友 
MS散布用对人破片爆雷.....简称对人机雷....

自煅破片....用来清除近身的无装甲或轻装甲目标.

08MS小队里也有出现过.

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2008-10-27 13:06 编辑 ]

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crazyash




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发表于 2008-10-27 15:05  资料  短消息  加为好友 
一直都是鸡西利亚负责地球圈战场的吧?

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ALCD·扎比




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发表于 2008-10-27 15:17  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 crazyash 于 2008-10-27 15:05 发表
一直都是鸡西利亚负责地球圈战场的吧?

- -是具体实施其实是由麦克笔和卡耳妈去操作地……

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ALCD·扎比




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发表于 2008-10-27 15:38  资料  短消息  加为好友 
细想120MM机关枪……实在炮力巨大……61的装甲……难免会随风飞舞……

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-10-27 17:36  资料  短消息  加为好友  QQ
61的装甲决没有废柴到被120轰成那样的地步。只是EFGF坦克手疏于训练用那种方式撤退才会被打到软肋。MMP-78在当时的装甲水平下实在算不得什么高威力。

轻型ATM的威力对于MS的复合装甲来说很无力。这是一个复合装甲进步超过HEAT的时代。

轻装甲载具玩HIT AND RUN?对付ATM什么的也许机动还有效,但是想和被设计来追踪宇宙战斗目标的MS火控来说想都不要想。

欢迎天海来玩……我建议最后那06推了算了。换成跟进的马杰伦或者M1都好,艺术性也不会有什么损失……

踉跄那两步建议认定为推进器进行了补正。

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swordgd




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日本79式“重马特”反坦克导弹
  “重马特”是日军1976年装备的第二代重型远程反坦克导弹,既可攻击地面坦克装甲车,也可在反登陆作战中攻击小型登陆舰艇,起到海岸炮的作用。
  导弹采用目视瞄准,红外自动跟踪、有线传输指令制导方式。弹长1565毫米,弹径152毫米,弹重30公斤,系统全重103公斤,破甲厚度500毫米,最大射程4000米。
联邦军的导弹的原型应该是这个。
不过
标枪是美国研制的便携式反坦克导弹,不仅用于肩扛发射,也可以安装在轮式或两栖车辆上发射。兼有反直升机能力。1989年6月开始研制,现仍在研制中。采用红外焦平面阵导引头,是一种实现全自动导引的新型反坦克导弹,具有昼夜作战和发射后不管的能力,射程1000米。全武器系统由导弹和发射装置组成。系统全重22.5千克,弹径114毫米,弹长957毫米,弹重11.8千克,串联战斗部以顶攻击方式攻击目标,垂直破钢甲750毫米。图像红外寻制导。采用两级固体推进器。
应该更靠谱。日本人的思想落后了。
从影片可知道,一个小队大概4个小组,每个大概4人。如果全换上面,只要8-9人,无论转移还是布置阵地,完全可以节省很多时间和暴露的必要。

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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攻顶对MS毫无意义,在战前也没有目标。

其实我很觉得M101A3是战前几十年设计的东西了

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-10-27 19:27 编辑 ]

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SvRoseburg

陸士第108教導旅団


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QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-27 17:36 发表
欢迎天海来玩……我建议最后那06推了算了。换成跟进的马杰伦或者M1都好,艺术性也不会有什么损失……

踉跄那两步建议认定为推进器进行了补正。

我看的是傲气的生肉....1分27秒处06躲避61式炮击的两步...

显然没有推进焰出现....而且那个动作与其说是推进器补正倒不如说是姿势制御程序的正确处理。

通过后退两步来把因为侧仰而移位的重心拉回来避免摔倒...同时开枪还击.

不知道是不是清晰度的问题,我确实没看到推进焰

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-10-27 20:16  资料  短消息  加为好友  QQ
反正我主观认为那两步太灵活了些……所以我建议认为是有补正~~~~~~~~~~~

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SvRoseburg

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发表于 2008-10-27 20:29  资料  短消息  加为好友 
确实....也有道理...不过掉坑的扎古的手那两下扒拉的一样灵活....

干脆全部视为人性化的艺术处理算了

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cxasuka

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发表于 2008-10-27 20:31  资料  短消息  加为好友 
那种程度的中心晃动需要补正的喷射应该不会造成像起飞或者空降减速那样大推力喷射造成太大的尾焰~~

zaku的推重比不带伞空降~~这bug还是没变啊~~全程反推下来也还是等于4m/s^2的加速运动啊~~无比勇猛~~

zaku捏车的动作越看越像30年版的金刚~~

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-10-27 20:47 编辑 ]

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SvRoseburg

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发表于 2008-10-27 21:03  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2008-10-27 20:31 发表
那种程度的中心晃动需要补正的喷射应该不会造成像起飞或者空降减速那样大推力喷射造成太大的尾焰~~

zaku的推重比不带伞空降~~这bug还是没变啊~~全程反推下来也还是等于4m/s^2的加速运动啊~~无比勇猛~~

zaku捏车的 ...

好吧...在鸡屁我就提过不要太数据了...还是没什么长进么...

之前好象说ZAKU能走已经很了不起的也是你吧...

从动作上看那两步显然是通过动作将重心稳定下来.

捏车的动作么...那家伙受损也不轻了...能扔这么远也不错了

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发表于 2008-10-27 21:19  资料  短消息  加为好友 
其实花一颗子弹把敌军步兵打成肉酱
还是用脚踏扁回去洗干净脚跟比较化算?
可步兵会习惯血肉模糊的景象
但驾驶员应该长期留在驾驶舱
下机后要处理这些噁心的东西应该不好受

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cxasuka

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发表于 2008-10-27 21:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2008-10-27 21:03 发表


好吧...在鸡屁我就提过不要太数据了...还是没什么长进么...

之前好象说ZAKU能走已经很了不起的也是你吧...

从动作上看那两步显然是通过动作将重心稳定下来.

捏车的动作么...那家伙受损也不轻了...能扔这么远也 ...

本身就是数据党哪里能有什么长进?~官设有合理也有不合理~有问题的地方指出讨论能否有将其合理化的解释方法或者判为bug这做法有问题吗?

从现实角度和官设角度一起分析探讨gundam中的各种~而不是抱着官设不放~不然官设自己前前后后那么多年都已经给自己的bug擦了那么多屁股了那不是自相矛盾?

06的运动性究竟能否在大气圈内做到那样的重心动作你自己心里不也有数?认为有小规模的喷射补助平衡的想法反而不符合06应有的运动能力吗?

合理性和想象力并存不正是u.c的一大魅力所在

说zaku能走就不错只是对官设数据的分析结果~又不是要去否定整部作品~完全两个方面的事情


捏车啊~不是扔车~~~那句话是来口胡的~是相比后面流畅的扔车动作~cg制作得不太自然有模型一帧一帧拍摄的顿挫感~不是说不合理什么的

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SvRoseburg

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发表于 2008-10-27 22:06  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 cxasuka 于 2008-10-27 21:37 发表


本身就是数据党哪里能有什么长进?~官设有合理也有不合理~有问题的地方指出讨论能否有将其合理化的解释方法或者判为bug这做法有问题吗?

从现实角度和官设角度一起分析探讨gundam中的各种~而不是抱着官设不放~不然官 ...

我并没有认为06的动作灵活度超出我的预计太多,将之视为精湛操作是合乎情理的。

我只是厌烦你不考虑实际情况盲目死算数据然后拿来充教主的德行。你没资格说自己为官方擦屁股。

算...当我没说过好了...不想在这里计较.

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