关于弹道导弹和远程压制火炮在高达中的应用 - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#81

使用道具

发表于 2007-6-24 14:37 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:31 发表

那是用到衛星定位的情况下的。U.C.中可沒有那種東西。

但是惯导加复合制导的精度已经很高了，不可能没有那种东西，大不了最后来个电视制导

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

UID 561
积分 6926
帖子 5328
气力 103
河蟹 14
阅读权限 60

#82

使用道具

发表于 2007-6-24 14:37 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-24 14:37 发表

但是惯导加复合制导的精度已经很高了，不可能没有那种东西，大不了最后来个电视制导

彈道導彈上電視制導……

你準備怎麽操作？

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#83

使用道具

发表于 2007-6-24 14:42 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:37 发表

彈道導彈上電視制導……

你準備怎麽操作？

操作？末端加装火箭发动机微调吧，其他的都不现实

虽然我这么说其实也很不现实。大家无视吧

不过side都那么多了，没理由用激光定位系统无法定位的

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

UID 561
积分 6926
帖子 5328
气力 103
河蟹 14
阅读权限 60

#84

使用道具

发表于 2007-6-24 14:44 资料短消息加为好友

激光總是會在大氣中發散的－、－

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#85

使用道具

发表于 2007-6-24 14:44 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:36 发表

按照U.C.的技術水準，彈道鐳達5分鐘之內就能把對手的發射陣地找出來。再加上安排火力之類的時間，15分鐘以內就能開火。

15分鐘就是自行火炮都不一定能收拾好東西換陣地。 ...

所以才说火箭炮，M270美

水舞风吟

真的不知道写什么好

UID 1300
积分 1371
帖子 341
气力 102
河蟹 0
阅读权限 40

#86

使用道具

发表于 2007-6-24 14:45 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:36 发表

按照U.C.的技術水準，彈道鐳達5分鐘之內就能把對手的發射陣地找出來。再加上安排火力之類的時間，15分鐘以內就能開火。

15分鐘就是自行火炮都不一定能收拾好東西換陣地。 ...

美制“帕拉丁”自行火炮只需不到1分钟时间，就能自动完成从开火到撤离的一系列动作
速度很快,UC的时代不会比这个慢
按照“帕拉丁”一分钟8发的标准,时间足以可以射光自带的39发炮弹
然后以40千米/时的速度转移

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#87

使用道具

发表于 2007-6-24 14:46 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:44 发表

激光總是會在大氣中發散的－、－

总而言之只要有什么能超越米氏粒子就无敌了

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#88

使用道具

发表于 2007-6-24 14:59 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-6-24 14:44 发表

激光總是會在大氣中發散的－、－

弹道导弹中段越迁时在宇宙，可以用side的激光定位重新设定坐标参数，提高设计精度，我想这个不难吧

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60

#89

使用道具

发表于 2007-6-24 15:08 资料短消息加为好友

请问OYW中哪个SIDE能提供这项服务？

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#90

使用道具

发表于 2007-6-24 15:11 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-6-24 15:08 发表

请问OYW中哪个SIDE能提供这项服务？

我想那个side都应该有对舰坐标定位的设施吧，而且那种东西完全符合设定，并不冲突，加装无难度的东西只是设想

本来就是设想，所以只讨论可行性问题

水舞风吟

真的不知道写什么好

UID 1300
积分 1371
帖子 341
气力 102
河蟹 0
阅读权限 40

#91

使用道具

发表于 2007-6-24 15:11 资料短消息加为好友

弹道导弹无须激光引导的

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#92

使用道具

发表于 2007-6-24 15:13 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 水舞风吟 于 2007-6-24 15:11 发表

弹道导弹无须激光引导的

可行性讨论，别讨论什么都这个设定没有，那里没有

话说要讨论的东西老论坛里早讨论过了，再多说都是浪费唇舌

让我们华丽的补完设定吧

本帖最近评分记录

Mr.Wang

2007-6-24 22:34

EXP

-2

灌水也不要这么灌吧？讨论现实兵器关设定啥事 ...

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#93

使用道具

发表于 2007-6-24 22:09 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 另類人 于 2007-6-24 00:57 发表

三叉戟2导弹
美国海军第三代潜地弹道导弹。现系美国海军最重要的海基核威慑力量，或称Ｄ５导弹。１９８４年开始工程研制，１９８７年１月在陆基平台上进行首次三叉戟Ⅱ导弹飞行试验，１９８９年进行潜射试验，当年１２月初始部署，装备第９艘俄亥俄级三叉戟导弹潜 ...

要是百度都那么有用的话要这样的资料网站干什么？

The MK 6 stellar/inertial navigation system is able to receive GPS (Global Positioning System) updates, thereby increasing accuracy to that of a land-based ICBM, about 90 m (300 ft) CEP (compared to 380 m (1250 ft) for the C-4).

MK6采用星光/惯性导航系统，能够接收GPS(全球定位系统)信号从而提高准确性达到陆基洲际弹道导弹的水准，CEP约90米(300英尺)(相比之下的三叉戟C-4为380米(1250英尺))。
这是出处：http://www.designation-systems.net/dusrm/m-133.html

请问在没有GPS、GLONASS、伽利略等定位系统的情况下光靠星光和惯性导航，如何达到这个精度？

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#94

使用道具

发表于 2007-6-25 01:32 资料短消息加为好友

常规上看，弹道导弹的主要飞行段在大气层之外，气动弹翼不会发生效应，只有在导弹发射的初始段才需弹翼保持导弹的飞行姿态。因此，我们常看到的弹道导弹只是在弹体尾部有几片大弹翼。“潘兴II”型导弹之所以在头部装有弹翼，是因为这种导弹装备了区域相关末端制导系统，弹翼是为了调整导弹飞行末端弹道，保证弹头飞行稳定，确保导弹以极高的精确度命中目标。换句话说，只有具备了末端轨道机动能力的导弹，才需要在头部安装这种弹翼。

想问下，米氏粒子对雷达的干扰强度是多少？

能让雷达的作用距离缩短到多少？

如果作用距离可以达到10KM这种距离的话，12马赫的导弹拥有2.5-3秒的扫描和机动时间，我想末端大气层内飞行速度会稍微降点吧，如果时间达到5秒以上，末端制导的时间就足够了吧

Young

A.E Media Pro Co., Ltd Editor

UID 793
积分 2569
帖子 219
气力 110
河蟹 12
阅读权限 50

#95

使用道具

发表于 2007-6-25 09:39 资料短消息加为好友

M粒子除了干扰外，还可以让密集性集成电路过频烧坏短路。如果在弹道路线上散布，估计弹道导弹定夺也就自由落体了

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#96

使用道具

发表于 2007-6-25 10:41 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 01:32 发表

常规上看，弹道导弹的主要飞行段在大气层之外，气动弹翼不会发生效应，只有在导弹发射的初始段才需弹翼保持导弹的飞行姿态。因此，我们常看到的弹道导弹只是在弹体尾部有几片大弹翼。“潘兴II”型导弹之所以在头部装有弹翼，是因为这种导弹装备了区域相关末端制导系统，弹翼是为了调整导弹飞行末端弹道，保证弹头飞行稳定，确保导弹以极高的精确度命中目标。换句话说，只有具备了末端轨道机动能力的导弹，才需要在头部安装这种弹翼。

想问下，米氏粒子对雷达的干扰强度是多少？

能让雷达的作用距离缩短到多少？

如果作用距离可以达到10KM这种距离的话，12马赫的导弹拥有2.5-3秒的扫描和机动时间，我想末端大气层内飞行速度会稍微降点吧，如果时间达到5秒以上，末端制导的时间就足够了吧

知道为什么SS-27这样拥有变轨能力的弹道导弹没有弹翼，而“潘兴2”这样的中程弹道导弹却需要弹翼吗？
潘兴2只有1800公里的射程，最大弹道高度300千米，此时处于太空低轨道上的潘兴2只有一个减速动作落回地球，换句话说，它是MRBM，根本没有ICBM那种需要在大气层外长时间飞行所需要的姿态调整和主发动机的多次点火，以前面帖子里LZ说的MX道道为例其第四级需要在太空里完成21次主发动机点火和大约3000次姿态控制发动机点火才能有效的命中目标。

进一步来说潘兴2的弹翼最大的作用是在再入阶段改变导弹姿态、降低速度以满足雷达等相关设备工作的要求，并且以锥形减速躲避那个年代的导弹技术所采取的逆轨道拦截，一直到高度降低到15千米的时候雷达开机的时候，此时弹翼才是作为修正弹道和弹头姿态的空气舵来使用的。

米氏粒子对雷达有干扰，并且对电子设备也有强大的干扰，但还不至于像楼上所说的直接烧毁。而且MEGA粒子炮是中性粒子，地球引力对于其发射时的影响相当小，甚至不如空气吸收扩散所造成的影响

[ 本帖最后由 Robin567 于 2007-6-25 10:42 编辑 ]

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#97

使用道具

发表于 2007-6-25 11:57 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2007-6-25 10:41 发表

知道为什么SS-27这样拥有变轨能力的弹道导弹没有弹翼，而“潘兴2”这样的中程弹道导弹却需要弹翼吗？
潘兴2只有1800公里的射程，最大弹道高度300千米，此时处于太空低轨道上的潘兴2只有一个减速动作落回地球，换句话说，它是MRB ...

显然知道，在大气层外弹翼根本不可能改变导弹弹体运行轨迹，没有空气反作用怎么可能改变

SS 27 还有MX这种远程和洲际导弹就是靠打得高才打得远。大气层外飞行本来就只能依靠姿态控制发动机。但是无论怎么说这只是中段轨道机动，再入大气层还是会受到大气层厚度，湿度，气象条件对其的影响，我想其不大可能拥有比末端制导拥有更高的精度的。

当然，远程和洲际导弹都是携带热核弹头的，圆概率偏差CMP就算大一点也没什么。除非需要打击地下导弹发射井这种点状硬目标。如果纯为了打击报复，可以选择军事基地和城市，这个时候对CMP的要求应该就不需要很高了。

而且，如果对方有二次核打击力量，摧毁对方的陆地发射井是没有效果的。094级别的核潜艇单艇就拥有毁灭半个美国的城市的当量的核弹头。还有陆机机动导弹，空基的巡航导弹，作为二次核打击力量，不大可能被全部摧毁的。

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#98

使用道具

发表于 2007-6-25 12:26 资料短消息加为好友

是圆周概率误差（Circle of equal probability）CEP好不好？

MX是装了10-11个分导弹头的重型ICBM，W-88每个300千吨。潘兴2属于战术导弹只有一个弹头，W-85每个5-50千吨（一说1-2万吨）。

MX的分导弹头ECP达到90-120米，潘兴2的CEP是40米。

你上面的帖子说明了什么？等于什么也没有说……

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60

#99

使用道具

发表于 2007-6-25 12:32 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 01:32 发表

常规上看，弹道导弹的主要飞行段在大气层之外，气动弹翼不会发生效应，只有在导弹发射的初始段才需弹翼保持导弹的飞行姿态。因此，我们常看到的弹道导弹只是在弹体尾部有几片大弹翼。“潘兴II”型导弹之所以在头部装有弹翼，是 ...

M粒下如何末端制导？如何接收卫星的定位数据？联邦轨道上卫星被ZEON敲得一干二净如何来GPS?根本做不到

另外，在大气层内的确速度会有衰减，然而衰减后的速度也足够受了。5-6M还不够吗？谁说大气层内姿态控制引擎的效果不如弹翼？

[ 本帖最后由持镰者于 2007-6-25 12:34 编辑 ]

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#100

使用道具

发表于 2007-6-25 12:51 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-6-25 12:32 发表

M粒下如何末端制导？如何接收卫星的定位数据？联邦轨道上卫星被ZEON敲得一干二净如何来GPS?根本做不到

另外，在大气层内的确速度会有衰减，然而衰减后的速度也足够受了。5-6M还不够吗？谁说大气层内姿态控制引擎的效果不如 ...

潘兴2 使用的是惯性制导加雷达末制导，根本不用GPS，大气层内用姿态控制发动机的导弹又有什么？

PS，to RB ，我只想说一点，远程洲际导弹的CEP不需要那么精确，中近程的才需要。虽然说那些本来就是废话

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60

#101

使用道具

发表于 2007-6-25 12:58 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 12:51 发表

The MK 6 stellar/inertial navigation system is able to receive GPS (Global Positioning System) updates, thereby increasing accuracy to that of a land-based ICBM, about 90 m (300 ft) CEP (compared to 380 m (1250 ft) for the C-4).

MK6采用星光/惯性导航系统，能够接收GPS(全球定位系统)信号从而提高准确性达到陆基洲际弹道导弹的水准，CEP约90米(300英尺)(相比之下的三叉戟C-4为380米(1250英尺))。

达到这个精度非GPS不可。前面在讨论用弹道导弹在OYW中打击小目标甚至有人说打MS,甚至这个精度都不够。南极条约让用核弹？

紫菀末端拦截，姿态控制喷口

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#102

使用道具

发表于 2007-6-25 13:01 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-6-25 12:58 发表

达到这个精度非GPS不可。前面在讨论用弹道导弹在OYW中打击小目标甚至有人说打MS,甚至这个精度都不够。南极条约让用核弹？

紫菀末端拦截，姿态控制喷口 ...

紫苑末端拦截，紫苑是舰空导弹吧

刚刚讨论的是弹道导弹的末端调节，姿态控制器起作用的几率不是很大，还占用了实际发射载荷

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#103

使用道具

发表于 2007-6-25 13:07 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 12:51 发表

潘兴2 使用的是惯性制导加雷达末制导，根本不用GPS，大气层内用姿态控制发动机的导弹又有什么？

PS，to RB ，我只想说一点，远程洲际导弹的CEP不需要那么精确，中近程的才需要。虽然说那些本来就是废话 ...

潘兴1使用的就是燃气舵技术～～～～～～～～～～～

说得不好听点，惯性制导加雷达末制导就是在GPS和军用数据链方式由于体积关系无法有效整合到弹道导弹里的时候迫不得已所采取的制导方式…………

大气层内用姿态控制发动机的导弹，多了去了，舰用的紫苑就是，采用燃气舵或者偏流板的导弹更是不胜累举

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#104

使用道具

发表于 2007-6-25 13:08 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 13:01 发表

紫苑末端拦截，紫苑是舰空导弹吧

刚刚讨论的是弹道导弹的末端调节，姿态控制器起作用的几率不是很大，还占用了实际发射载荷

按照你的说法，那四片弹翼不但占用了实际发射载荷，其实还增加了导弹发射时的不少阻力

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#105

使用道具

发表于 2007-6-25 13:15 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2007-6-25 13:08 发表

按照你的说法，那四片弹翼不但占用了实际发射载荷，其实还增加了导弹发射时的不少阻力

很简单的问题，是那四片弹翼的电控装置阻力和重量大还是姿态控制发动机的重量大？

为什么一采用的是燃气舵二反而采用了别的？

二型显然比一型实用性更出色吧。

我刚刚的问题有错误，实际想问的是，你见过有用末段姿态控制发动机的弹道导弹么

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#106

使用道具

发表于 2007-6-25 13:18 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 13:15 发表

我刚刚的问题有错误，实际想问的是，你见过有用末段姿态控制发动机的弹道导弹么

有，再入之后的MX的整个第四级就是。

潘兴1是70年代的技术，潘兴2、民兵3那是80年代的技术，MX是90年代的技术，三叉戟D5使用的已经是21世纪初期的制导技术了。有的比吗？

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#107

使用道具

发表于 2007-6-25 13:24 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2007-6-25 13:18 发表

有，再入之后的MX的整个第四级就是。

潘兴1是70年代的技术，潘兴2、民兵3那是80年代的技术，MX是90年代的技术，三叉戟D5使用的已经是21世纪初期的制导技术了。有的比吗？ ...

再谈制导，现在基本大国都有GPS干扰机了吧。在GPS被干扰的情况下，又有多少命中率？而且，现在宇宙也不什么和平之地了，反卫星导弹早就成功了吧

早期的技术并不是一无是处

比如早期的米波雷达，虽然探测精度不高，但是现在一样可以探测隐性飞机。没有说早期的东西就一定不好

潘兴是因为中导条约被销毁的东西吧。如果用那个东西打航母，不是没有可能的，尤其是换了子母弹头

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#108

使用道具

发表于 2007-6-25 13:33 资料短消息加为好友

你钱多的把GPS干扰机当大米撒我当然没有意见。

潘兴2是用来攻击固定目标的，如果你能大能的让航母编队在距离大陆架1500公里的地方停止移动，这个方案倒是有考虑的价值，不过请不要以90年代眼光来看现在已经实用化的标准III。当然了，你愿意上5万吨的核武器那就另当别论了。

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#109

使用道具

发表于 2007-6-25 13:54 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2007-6-25 13:33 发表

你钱多的把GPS干扰机当大米撒我当然没有意见。

潘兴2是用来攻击固定目标的，如果你能大能的让航母编队在距离大陆架1500公里的地方停止移动，这个方案倒是有考虑的价值，不过请不要以90年代眼光来看现在已经实用化的标准II ...

GPS干扰机作用距离很近？对目标区周边进行区域干扰难度不算大吧。大米？战争时保命要紧，钱算什么

既然有可能有末端姿态控制发动机，航母的速度才多少？就算让它全速跑，能和导弹的姿态控制发动机相比么。真假弹头就不能多用2个了？光说标准3的实用化，本来反导的难度就已经很大，标3 的最高拦截高度是122KM吧，就算是150KM， 10马赫的速度，150KM飞行距离需要多少秒？ 44秒左右，标3怎么了？它的拦截概率是100%？实用化怎么了？航母只有1到2艘。

航母以30节的速度全速航行.1分钟也只能跑500多米吧，这点距离末端雷达制导稍微微调下就可以。打击航母用导弹在理论上根本不是难事，而且，谁说只用弹道导弹打了？掠海巡航导弹，潜艇偷袭，还有深海反舰水雷，立体化作战又怎么可能是看数据定输赢的？

还有就是，现代化的局部战争，干扰战区就可以，攻击非战区目标是要遭受国际谴责的，战争是政治的延伸，但是没有说战争就能取代政治

还有，航母在弹射舰载机的时候是不能动的，降落时也一样

[ 本帖最后由 providence 于 2007-6-25 13:58 编辑 ]

神崎すみれ

UID 1568
积分 771
帖子 161
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30

#110

使用道具

发表于 2007-6-25 14:09 资料短消息加为好友

你很厉害你觉得GPS干扰机是不是可以两三个就覆盖一个国家？钱算什么？钱是战争的血液，没钱你打个P的战争？
你是不是脑壳烧了？什么叫做“这点距离末端雷达指导稍微调下就可以”？这帖子本来就是讨论弹道导弹，你扯巡航导弹和其他武器干吗？

最近AE有些人真是让人忍无可忍。废话加baidu再靠”拍拍脑袋“就想横行AE了？

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#111

使用道具

发表于 2007-6-25 14:18 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 神崎すみれ 于 2007-6-25 14:09 发表

你很厉害你觉得GPS干扰机是不是可以两三个就覆盖一个国家？钱算什么？钱是战争的血液，没钱你打个P的战争？
你是不是脑壳烧了？什么叫做“这点距离末端雷达指导稍微调下就可以”？这帖子本来就是讨论弹道导弹，你扯巡航导 ...

横行AE？我有横行AE？我厉害啥？哪次不是我认输？

钱算什么？矿产和资源才是战争要素吧。老美冻结你的美元，封锁你的经济，钱就是废纸。
跑题是我的错，没必要说那么难听的话给我听吧。称霸？你以为自己是谁？

还是那些人的那句话，你有钱你买Sunrise你去当官方。这样你就称霸了。其它都免谈。

我承认我烧脑壳了，你认为500米的距离从近乎90度的正上方攻击微调发动机加雷达制导不可以修正？拍大脑？又有多少人真正精通航空航天机电？拿那些数据又怎么样？你去实验室做过实验？还是打过实弹靶？我承认我只是普通人，所以要拍拍大脑。你认为自己不是拍大脑就不是好了。

来玩的何必太认真？开心就好。AE这里总觉得没有讨论的气氛

再说一句话，其实也是对我所有疑问的总结，不打一仗，谁知道NMD是不是在扯淡，谁又知道TMD是不是在蒙人....（不是骂人的话，反导系统而已）

[ 本帖最后由 providence 于 2007-6-25 14:20 编辑 ]

神崎すみれ

UID 1568
积分 771
帖子 161
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30

#112

使用道具

发表于 2007-6-25 14:39 资料短消息加为好友

又见蠢话，你见过那个国家纸币成为废纸也就是说金融体系崩溃的时候还能接着打仗的？你这不是拍脑壳是啥？
百度先生套用肉饼的话如果baidu可以万能还要资料干吗？
AE现在真是”讨论气氛“浓厚，反正睁着眼说瞎话就行了这门槛多低？

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#113

使用道具

发表于 2007-6-25 15:30 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 providence 于 2007-6-25 13:54 发表

GPS干扰机作用距离很近？对目标区周边进行区域干扰难度不算大吧。大米？战争时保命要紧，钱算什么

既然有可能有末端姿态控制发动机，航母的速度才多少？就算让它全速跑，能和导弹的姿态控制发动机相比么。真假弹头就不能多用2个了？光说标准3的实用化，本来反导的难度就已经很大，标3 的最高拦截高度是122KM吧，就算是150KM， 10马赫的速度，150KM飞行距离需要多少秒？ 44秒左右，标3怎么了？它的拦截概率是100%？实用化怎么了？航母只有1到2艘。

航母以30节的速度全速航行.1分钟也只能跑500多米吧，这点距离末端雷达制导稍微微调下就可以。打击航母用导弹在理论上根本不是难事，而且，谁说只用弹道导弹打了？掠海巡航导弹，潜艇偷袭，还有深海反舰水雷，立体化作战又怎么可能是看数据定输赢的？

还有就是，现代化的局部战争，干扰战区就可以，攻击非战区目标是要遭受国际谴责的，战争是政治的延伸，但是没有说战争就能取代政治

还有，航母在弹射舰载机的时候是不能动的，降落时也一样

反导的难度就已经很大没有错，不过那是针对俄罗斯、中国那些超过20倍音速、有分导弹头、能在空间机动变轨的怪物级ICBM而言的。对于那种从发射车起竖，就被各种卫星、雷达盯死的MRBM而言，想命中是在很难，第一级掉下来的时候，计算机就可以把最终弹道画出来，人家的防空巡洋舰可不是用自己的雷达发现目标的，人家所要做的就是看着数据链上的导弹信号等上两分钟，然后发射导弹，再等半分钟看烟花。航母只有12艘，不过老美光DDG51就快有100艘了，一艘航母分8艘都有得剩。

1分钟也只能跑500多米吧，不过人家那是持续移动，又不是瞬间移动到500米开外就不动了。等你修正完了，人家又跑了几十米……

80年代的潘兴2只能塞下J波段雷达和惯导，到了21世纪惯导+GPS+红外摄像机+地形匹配雷达+电视摄影机+数据链的战斧IV的仪器舱还没有潘兴2的惯导重。

老美的核动力航母经常是在25节以上的航速下弹射和降落飞机的，这种技术在二战时期已经相当成熟，如果你不知道的话可以去看百度

[ 本帖最后由 Robin567 于 2007-6-25 15:32 编辑 ]

hikarihikari (QJID算个球)

UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60

#114

使用道具

发表于 2007-6-25 15:31 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 =tv= 于 2007-6-25 15:19 发表

如果是西欧那种环境，还真就能覆盖一个国家。各国可供作战区域有限，两三个GPS干扰机针对性部署得当完全做得到有效覆盖一个战区。
金融体系崩溃还能接着打仗的情况有，但有忍耐程度和时间的限制。
倒不是说搜索引擎万能，可 ...

搜索引擎？阉割后的google.cn搜出来的多半是2B门户站，去摆渡只能一辈子让人把你当纱布

纱布翔

UID 1720
积分 524
帖子 8
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30

#115

使用道具

发表于 2007-6-25 17:30 资料短消息加为好友

死光你搜的时候点下GOOGLE IN ENGLISH不就得了……

再说不是还有个学术搜索么（虽然搜中文多半是万方）

hikarihikari (QJID算个球)

UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60

#116

使用道具

发表于 2007-6-25 17:32 资料短消息加为好友

我现在信任answers给出来的连接

神崎すみれ

UID 1568
积分 771
帖子 161
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30

#117

使用道具

发表于 2007-6-25 17:48 资料短消息加为好友

倒不是说搜索引擎万能，可是一般人能掌握的资料有多少是从书籍或正儿八经的季刊上获取的？很多时候很多东西都是从网络上搜索或分享得来的。退一步讲，谁能保证手头上的东西绝对保质？
我还真不知道AE是个有门坎儿的地方，BBS本来就是一讨论的地儿。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
你又目测出别人都不看书就会百度了是吧？
上网查资料当然没错，说的寡廉鲜耻点书也能在网上看不过啊这查资料和查资料可是不同的

谁给你说AE没门槛了？当初跨进来还没发贴我就摔了仨跟头，这门槛可高着呢

仙人掌

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#118

使用道具

发表于 2007-6-25 18:25 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 神崎すみれ 于 2007-6-25 17:48 发表

倒不是说搜索引擎万能，可是一般人能掌握的资料有多少是从书籍或正儿八经的季刊上获取的？很多时候很多东西都是从网络上搜索或分享得来的。退一步讲，谁能保证手头上的东西绝对保质？
我还真不知道AE是个有门坎儿的地方，BBS本 ...

他目测你，那你认为你就没有目测我？

你目测我只会百度了？你又知道我只知道扯了？

我那些后面的分析用的诸如 500米44秒全部是用RB给的速度数据计算出来的。

现在讨论的是现实系的战略问题。战术问题的讨论不可避免涉及到战略。你如果还沉浸在武器制胜论的谜局中我建议你去看一本叫超限战的书

未来战争大多数情况下是高技术的不对称战争。不对称，就有无数可能性，可行性。没有任何东西可以循规蹈矩的战争。

TO RB，起飞的话航母一般是以超过20节的速度逆风航行的，帮助飞机起飞，但是我可没找到能超过30节降落的航母。（事实上航母最高速度是35节左右）
航母上降落本来就是十分有难度的，如果加上气象条件复杂，还是需要有稳定的航速来帮助降低飞机和航母的相对速度。而且，那个时候航母的航向是固定的，这个和活动靶也没多大区别。

标准3最有效的不是拦截下降段的弹道导弹（不是说不可以），而是拦截上升段的最有效。SM3是靠动能弹方式打击弹头的吧，如果中段也有机动过的导弹该如何应付？

[ 本帖最后由 providence 于 2007-6-25 18:43 编辑 ]

providence

UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40

#119

使用道具

发表于 2007-6-25 18:35 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 神崎すみれ 于 2007-6-25 14:39 发表

又见蠢话，你见过那个国家纸币成为废纸也就是说金融体系崩溃的时候还能接着打仗的？你这不是拍脑壳是啥？
百度先生套用肉饼的话如果baidu可以万能还要资料干吗？
AE现在真是”讨论气氛“浓厚，反正睁着眼说瞎话就行 ...

纸币成为废纸？任何一次通货膨胀都有可能让纸币成废纸，更不要说战争了。

退一步说，金融战争都可以让纸币变废纸。亚洲金融风暴，看看马来西亚和菲律宾，就知道什么叫钱是废纸。

日本二战时倒是没有金融崩溃呢，因为矿产的匮乏，最后还不是无力为继了？

如果你光知道检索资料给我看，你和百度有多大区别？进化的不出错的百度？

你认为自己绝对不犯错？你认为你自己看到的东西都是正确的？如果你真这样想，只有2种可能，1.你真的很强，2.你只知道权威知道的东西

克鲁则的名言：人只知道自己知道的东西，你想做第二个？

[ 本帖最后由 providence 于 2007-6-25 18:45 编辑 ]

Robin567

算了，就叫肉饼吧～～～ ... ... ... ... ..

UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100

#120

使用道具

发表于 2007-6-25 18:45 资料短消息加为好友

超限战那种流氓打法所要付出的代价那本书里可没有写，也不是这个帖子要讨论的问题。
超过20节的速度逆风航行，那是因为二战时期很多轻型航母没有安装弹射器，与现代安装了蒸汽弹射器10万吨的航母是完全不同的概念。同样不是这个帖子要讨论的问题。

要是百度都能都能当资料站用，那WIKI还要不要活了？

百度那上面可没有写超过30节不能降落，本来现代喷气式舰载机的着陆速度就超过300公里/H。

标准3是用来打击全阶段的弹道导弹的，作为海基弹道导弹防御的最后手段。如果在21世纪潘兴2那样绕圈也叫“有机动过”的话，那么宙斯盾基线7的电脑系统不如去回炉算了。请在没有米粒的条件下不要忽视美军数据链对于网络中心战的作用

[ 本帖最后由 Robin567 于 2007-6-25 18:47 编辑 ]