标题: 讨论下目前网络上动画格式的质量相关问题- -
OZ13MS



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发表于 2009-5-10 21:26  资料  短消息  加为好友 
讨论下目前网络上动画格式的质量相关问题- -

前天和猫兄聊天- -忽然得知07年11月动漫花园有放出高达W的重制数码修复版 大惊(本人一般都是玩PC GAME为主 动漫只看新番 对动漫界的新闻 不知道去什么地方了解 算是孤陋寡闻)

时下的动漫VCD肯定不用说 淘汰了- -DVD好像也有分D5和D9版的(05年的时候下过套D5的银河英雄传说,后来08年在电驴上看到漫游Freewing放出D9版的 清晰了不少 可惜烂尾了)

在电驴上也看到HD数码修复版的超时空要塞II和可曾记起爱,超时空要塞PLUS 是不是老动画最多只会到HD数码修复版这样的品质 会有BD品质么?如果有的话 画面能提升多少呢?
HD的画面颜色比DVD的鲜艳了许多 而且没有灰灰的一层.....

近1-2年的动画应该是720P和1080P的最好吧? 也就是BD版的 好像DVD已经不够看了- -

那旧版动画 差不多06年以前的动画  估计最好品质的是HD数码修复的?

06以后的心动画 都是BD的最好?

VCD DVD5 DVD9 HD BD 这样的划分对么?

有时候看到电驴上面的动画写着HDTV又是什么意思?

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Aeolides



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发表于 2009-5-10 21:33  资料  短消息  加为好友 
貌似HDTV是很高清的东西,据说看那个是种享受- -

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Ulyanovsk (不定期更新中)

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发表于 2009-5-10 21:58  资料  短消息  加为好友  添加 Ulyanovsk 为MSN好友 通过MSN和 Ulyanovsk 交谈
跟作画修正有关,特别是肉片的修正

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圆月之猫 (猥琐不达米亚文明传承者 ... ... ...)



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发表于 2009-5-10 22:03  资料  短消息  加为好友 
RMVB最高!





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hamanotaiki (名塚命)

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发表于 2009-5-10 22:33  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
其实,格式和分辨率对画质的影响比不上码率的影响
DVD的规格放在那里,所谓的数码修复版
不过是拿了旧片子用软件滤镜滤一遍,然后拉伸成DVD规格的480P,最后软件自动除一下狗牙
说好嘛好不到哪里去,说不好嘛,确实看起来的体验和之前糟糕的VCDRIP不可同日而语
近一两年的动画,尤其是TVA真正按照1080P标准作画的没多少,这个卡爷有发言权
D5和D9本质上不存在太大的画质差别

繁体引自wiki
VOB檔案
視頻目標檔案(Video OBjects)
VOB檔案有視頻、聲音、字幕數據流組成。視頻數據流是MPEG2格式,音頻數據流是 Dolby Digital AC3或者LPCM、MPEG2、MP2、DTS等,AC3基本上是事實的標準,MPEG2多聲道只在極少數2區碟上可以看到(比如In the line of fire,2區)。MP2隻在非出版級DVD上有等。PCM是高質量無壓縮數字音頻,因此需要太多的空間,並不適合用於DVD電影光碟。AC3的數據率介於192~448kbps之間,192kbps用於2聲道,384~448kbps用於5.1聲道。 字幕數據流由字幕圖片檔案(.sub文檔)和字幕索引檔案(.idx文檔)組成,為影片提供字幕功能。一個.sub文檔可同時包含多個語言的字幕,此外,在DVD中,字幕是以圖片方式呈現在使用者面前的,即俗稱的「硬字幕」。通常情況下,DVD中不會看到這兩個檔案,需要通過播放軟體從VOB檔案中進行分離。
一個VOB檔案可以包含一個主要的視頻數據流和幾個多語種伴音和字幕。最大視頻數據率是9.8MBPS,視頻和音頻數據率總的上限是10MBPS。一張DVD最多可以有9種伴音和32種字幕。

根据一张D5的容量来看,4.7G的盘,一般是放3-4集动画,4集情况下实际影片长度合计大约90-100分钟,按90分钟算的话,视频部份码率就已经达到了平均7M以上,加上音频部份和其他杂七杂八的损耗,其实D5的媒体码率已经几乎达到了DVD规格的视频码率上限。所谓D9也只是能延长盘片内容的时间,对于提升画质来说,效果有限(甚至没有)

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hamanotaiki (名塚命)

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发表于 2009-5-10 22:49  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
仔细看了下主贴
还有一个概念性错误
HD(笼统的说)是高清的标准,全球各地都有细微不同
不过现在基本通称的都代表720p和1080p已经1080i的高解析度影片
而BD。。。其实是BLU-RAY DISC的简写,意思是蓝光光碟(非官方译名),只是一种数据的光存储媒介。
BD相对于DVD和VCD等的优势在于其规格远高于后两者,并且符合HD标准影片的要求,是适合用来放置HD影片的合适存储媒介。
HDTV自然是高清电视的意思。。。
那类往往全称是HDTVRIP,意思是高清电视翻录版。。。

[ 本帖最后由 hamanotaiki 于 2009-5-10 22:50 编辑 ]

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白巧克力

从肥宅基向高富帅努力中 ...


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发表于 2009-5-11 01:30  资料  短消息  加为好友  QQ
小硬盘+小水管路过
看见HDTV就得绕路啊

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OZ13MS



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发表于 2009-5-11 12:32  资料  短消息  加为好友 
高清电视录制的品质 和蓝光盘比哪个更好?(就拿日本来说 不考虑压缩后的品质 只比原品质)

D5时代的压缩一般都是XviD.Dual.MP3 D9的一般都是压x264_aac  比较先进的压缩技术也是造成画面差距的因素

电驴上有美国HDTV的越狱- -1集10G多- -

[ 本帖最后由 OZ13MS 于 2009-5-11 13:08 编辑 ]

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发表于 2009-5-11 18:09  资料  短消息  加为好友 
HDTVrip在动画里面,大部分是说分辨率达到HD(一般1280X720或者更高)。。但是不对画质做保证。。
也就是下个HDTV rip下来,很可能很模糊。。

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天海之痕



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发表于 2009-5-11 20:56  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 OZ13MS 于 2009-5-11 12:32 发表
高清电视录制的品质 和蓝光盘比哪个更好?(就拿日本来说 不考虑压缩后的品质 只比原品质)

D5时代的压缩一般都是XviD.Dual.MP3 D9的一般都是压x264_aac  比较先进的压缩技术也是造成画面差距的因素

电驴上有美国HDTV的 ...

BD盘了~~~
毕竟本身的质量在那呢~~~

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发表于 2009-5-11 21:09  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
HDTV最高规格>BD最高规格>HDTVrip≈BDrip,后两个看码率差别了

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老鼠吃猫

猫死了︶︹︺


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发表于 2009-5-11 21:54  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 mj300 于 2009-5-10 21:58 发表
跟作画修正有关,特别是肉片的修正

所以现在暂时放弃了《乳王之剑》,等高清宽屏版出来再收

另外,当初《钢炼》播放的时候忘记收藏了,现在可以收宽屏版的了

最后,《战斗妖精雪风》不是说会出蓝光宽屏版的吗?怎么到现在没消息了?

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发表于 2009-5-11 22:15  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 老鼠吃猫 于 2009-5-11 21:54 发表

最后,《战斗妖精雪风》不是说会出蓝光宽屏版的吗?怎么到现在没消息了? ...

你想让钢珠再死一次看看么

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OZ13MS



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发表于 2009-5-11 22:22  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 mj300 于 2009-5-10 21:58 发表
跟作画修正有关,特别是肉片的修正

那啥- -BD的蛋蛋不是有内裤修证么.......

是不是这样理解比较好? 动画或者电影 是原品(就是最早做出来的,电影就是摄相机拍下来的) 质量最高? 但是由于媒体容量的限制(VCD 700MB D5 4.7G D9 8.0+G)

才采取相应的格式转换- -也就是说 画面部分 压缩的越小 画质越好?

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ゼロ




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发表于 2009-5-11 22:39  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 hamanotaiki 于 2009-5-11 21:09 发表
HDTV最高规格>BD最高规格>HDTVrip≈BDrip,后两个看码率差别了

什么是HDTV最高规格?指的是TS流文件么?
大于BD这个结论是怎么的得出的?

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发表于 2009-5-12 01:07  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ


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原帖由 ゼロ 于 2009-5-11 22:39 发表


什么是HDTV最高规格?指的是TS流文件么?
大于BD这个结论是怎么的得出的?

表达有误
应该是目前常用的播放规格上(取相对更高的那些)来比较,HDTV要胜于BD
BD50G理论视频码率能达到40Mbps,很高的数字,但实际能达到30Mbps的除了几个杀手级片子外也不是很多见
以LZ所问的11区来说,BD片子至多是25G的盘,实际视频码率都在10-20Mbps不等(动画可能更低)
而理论上HDTV的多种传输方式都是可以达到接近35Mbps码率的,只不过实际中也比较少,日常的HDTV基本保持在10-25Mbps的码率(11区的电视台情况咱不是很清楚啊,说不定没这么高码率)
这样看来,在不考虑源视频码率和编码方式影响的情况下,日常用的HDTV高规格要比日常用的25G BD盘高码率高那么一丁点。。。(这么比有什么根据啊!白痴!)
不用拖,我自己走

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发表于 2009-5-12 02:18  资料  短消息  加为好友 
回复 #16 hamanotaiki 的帖子

我以前下过的HDTV版高清电影 码率超过20Mbps的极少 HDTV受传销带宽限制,码率不会很高

11区的碟片,码率一般很高的,下过MF的BD ISO 码率在30-35
11区人似乎喜好高码率,DVD时代就有超码版这种东西,手上的几片2区DVD码率基本都是8-9 都是DVD的极限了

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hamanotaiki (名塚命)

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发表于 2009-5-12 06:54  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
MF的BD一张碟塞几集啊。。。动画这码率有必要咩。。。软解码的还不得卡到死
其实你看HDTV的标准就知道,HDTV的传输码率可以提到很高,不过似乎电视台爱节约成本的多

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OZ13MS



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发表于 2009-5-12 12:33  资料  短消息  加为好友 
看来是码率决定画质 体积决定储存光盘的类型- -

PS BD最大也才50G啊- -

类型 面 层 容量
  Read Only Standard Definition
  DVD-Video/DVD-ROM 1 1 4.7GB (DVD-5)
  DVD-Video/DVD-ROM 1 2 8.5GB (DVD-9)
  DVD-Video/DVD-ROM 2 1 9.4GB (DVD-10)
  DVD-Video/DVD-ROM 2 2 17.0GB (DVD-18)
  Read Only High Definition
  Blu-ray (BD-ROM) 1 1 25.0GB
  Blu-ray (BD-ROM) 1 2 50.0GB
  HD DVD-ROM 1 1 15.0GB
  HD DVD-ROM 1 2 30.0GB
  Write Once Standard Definition
  DVD-R (A) 1 1 4.7GB
  DVD-R (G) 1 1 4.7GB
  DVD-R (G) 2 1 9.4
  GB DVD-R DL 1 2 8.5GB
  DVD+R 1 1 4.7GB
  DVD+R DL 1 2 8.5GB
  Write Once High Definition
  Blu-ray (BD-R) 1 1 25.0GB
  Blu-ray (BD-R) 1 2 50.0GB
  HD DVD-R 1 1 15.0GB
  HD DVD-R 1 2 30.0GB

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巴尼 (車椅子の少女)

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发表于 2009-5-12 13:16  资料  短消息  加为好友  添加 巴尼 为MSN好友 通过MSN和 巴尼 交谈 QQ
MKV党路过





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发表于 2009-5-12 13:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #20 巴尼 的帖子

MKV只是一种封装格式吧- -

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蜥蜴子 (手乗り型)

SAN值下降中。。。


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发表于 2009-5-12 13:34  资料  短消息  加为好友 
虽然以前蜥蜴子对清晰度的要求不是很高,不过拖了1天半拖完10.9G的HD版FF7以后,妈的,太他娘的神了,PS3果然棒





\(・ω・\)SAN値!(/・ω・)/ピンチ!
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发表于 2009-5-12 13:48  资料  短消息  加为好友 
-,-FF7完全版好像是BDRIP的吧- -720P和 1080P 2种- -

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发表于 2009-5-12 14:46  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=512199
时代的眼泪在这里
TVA rip下来100G啊100G。。。

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分辨率决定画质一(解析度)
码率决定画质二(色彩流畅等)
编码方式决定单位大小的媒体所能达到的画质,并分别适应不同分辨率和码率
至于MKV之类,都是媒体文件封装方式,本身MKV并不能代表高质量媒体

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发表于 2009-5-12 15:43  资料  短消息  加为好友 
硬盘吃不消啊- -就算使用TB级硬盘 面对15G1部电影 能装几部?

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发表于 2009-5-12 16:00  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
60+部。。。
其实现在TB级硬盘也不贵嘛

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发表于 2009-5-12 16:14  资料  短消息  加为好友 
POPGO的超时空要塞F- -1080P将近30G 1TB的硬盘其实只有931G 大概30部高清动画吧- -

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hamanotaiki (名塚命)

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发表于 2009-5-12 16:29  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
MF那纯粹是噱头
就那扭曲的脸,到了BD还不修正居然就直接1080P了
还超高码率
想着拿一台50寸等离子看MF看到那堆扭曲的作画崩坏
我觉得我一定会做噩梦的

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OZ13MS



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制作商肯定想先 发售BD 等卖的差不多了 再可耻的发售修正版.....

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冰蓝月光




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发表于 2009-5-12 17:41  资料  短消息  加为好友 
一直不觉得画质很重要
于是一直坚持rmvb

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RTX-007



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画质超过设备就没有意义了。电视、电脑就这点水平,要那个没用。720rip的已经很足够了。我480rip就满足了。

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QUOTE:
原帖由 hamanotaiki 于 2009-5-12 16:29 发表
MF那纯粹是噱头
就那扭曲的脸,到了BD还不修正居然就直接1080P了
还超高码率
想着拿一台50寸等离子看MF看到那堆扭曲的作画崩坏
我觉得我一定会做噩梦的 ...

甭你妹 这叫风格 懂不!
忘了是谁说的了

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不是马可和菠萝咩

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发表于 2009-5-12 22:58  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 RTX-007 于 2009-5-12 19:48 发表
画质超过设备就没有意义了。电视、电脑就这点水平,要那个没用。720rip的已经很足够了。我480rip就满足了。

是啊 1080P 至少得22寸液晶才有效果- -

可怜我PD915CPU 7600GT显卡 放1080P会卡- - 而且显示器17寸的- - 而且1080P是720P的3倍大小- -目前不实用

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