你一直認為IF發生器是自然磁鐵不需要能源就能帶IFB的東西？？

電磁效應的出現還要靠電源呢，沒電源你拿什么做電磁做功？

天。。谁都不会去那样理解的

就可以认为它不过是让03D变成了一块大磁铁，把构造模型放简单点，原理一样

IF和MEGA流的作用纯粹就是TF力的作用。说白了就是TF力在MEGA粒子流速度的垂直方向和水平方向上的分力影响让MEGA粒子流转弯。

和磁性相斥有啥关系？


构造放简单也是电磁铁。

没电=没IF=没电磁场

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-26 22:19 编辑 ]

那么先弄明白这个

IFB在产生了IF后,这层IF是会被持续供给呢，还是说被紧紧的被磁场束缚住保持形状？

我觉得这个是很重要的前提条件

IFB 是 I FIELD BARRIER的简写。。。

设定：产生后持续共给，耗电巨大

常识：电磁铁不继续通电去哪里找能量为此电磁场？

说了半天您FUN大婶为啥还不明白？
首先，IFB是依赖磁场来支撑的，即便是形状，也是依靠磁场的。
其次，支撑IFB的力是有限的。
如果把这东西比喻成一个气球的话，利用VSBR打穿，是直接破坏气球表面。而过载，则可以把气球想象成被多处用力，而中间的却受到了严重的挤压。另外，这个气球很奇怪，如果之间的空气受到太大的挤压的话，马上会连空气带气球消失

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-5-26 22:57 编辑 ]

你那说法我很明白，而且我本来就是这个观点

现在问你，IFB所产生的IF，是对此IF做持续供给，还是在在产生一定量后用磁场束缚？

你这个持续供给是指供给什么？

持续给电磁铁供电
电磁感应现像,通电导体会产生磁场,您不通电,如何来得磁场?

能把帖子看清楚再回行不？

很奇怪啊，怎么会有人问我电磁铁的原理

我的表述有什么让人不明白的地方？

就是问你供给什么，是持续供给I-F还是？IFB所提供的东西有那么多。。。

别自个想当然的跳跃思维，回头把贴看清。

要明确下，这点很重要
你所说的持续供给到底是供给什么？

问题是，那时候有ms搭载i-f么………………

AE和联邦军搞出的EX-S的胸部组件

EX-S的IFB只能罩着座舱,机设的同志有言:设定的太强就无聊了....

保护MS座舱部分的IFB发生器不是ms搭载IFB？虽然只是以秒作为单位的展开时间。。。而且设计上本来也是体现联邦重视机师生命的东西，而不是给机体作防御的。

别激动,我又没说不是 ....
其实是保护ALICE吧

设定上说是保护驾驶舱周边，体现联邦爱护生命。

不过分别存放ALICE数据的3个驾驶舱的确也都在那里，也叫保护驾驶舱不是。何况3PART脱出机构的要求还是以回收ALICE主计算机系统为前提的。

嘛，阁下难道不明白，就算是维持形状IFB的形状也是要耗能的么？

我这贴从来就是说维持形状，也就是产生这个场强是需要耗能的

天啊，你到底看哪去了。。

但也只是这个耗能

阁下，这个是常识性问题吧
顺带，某些时候，您的表述需要清晰一点，否则不仅仅是我们这些想跟着回帖的，就连在这里潜水看贴的阁下们估计也会云里雾里。AE不是百度，不是你我掐个架，谁把谁驳倒就完事的地方。到这里来潜水看贴的人也不少。看阁下的UID，以及在老论坛AE第一页还有阁下的发言，为啥阁下就不注意点这问题？
首先，提炼一下阁下的观点。
所谓阁下的比方，事实上是针对T-FORCE对MEGA粒子流的偏向的能力而言吧？比作天然磁铁，就是这么回事。阁下是想表达这个？

就那么简单一点

I-FB在运行期间只对维持磁场做输出，不管受到多少攻击，它都不会对这些攻击做功

所以24楼提到的第一点也是唯一一点可以击破IF的手段
就类似磁铁那原理，无论多少攻击，只要没有达到这条件，都是徒劳无功，不存在什么过载现象


再看海盗里的场景，三层光盾就挡下了，我不认为这三层光盾能够跟03D的I-F强度媲美（再顺便参考下海盗的母舰防御....）
于是VSBR无法达到那条件，自然无法击穿

就这样

实际上磁铁的磁性也会随着使用而减弱，并不是恒定的，不然就违反能量守恒定律了。
磁铁在被磁化的时候获得能量，并通过磁场对外做功。电磁铁也是一样的。其实就是拼能量的输入与输出，而无需集中一点攻击

使用是看怎样的用法，拿来吸东西是另外一回事

就好比你在真空里拿一磁铁去推另外一磁铁，那么这磁性永远不会消失。。。功能转化罢了

I-F是同样的道理，只维系这个磁场当然需要本身不断做功，但受到攻击，它并不会做除了维系磁场之外的功
这里有疑问就是，究竟I-F是在被产生后就被束缚，还是不断产生不断束缚，但不管哪一种，结果都相同

请注意一点.MEGA粒子流撞击IF时释放的能量以及暂时的高浓度M粒子会削弱IF的浓度,IFB必须长时间释放高浓度M粒子.不需要任何磁场束缚.这也是IFB为什么都是球型的原因. 一年战争时期的光束扰乱膜和后来的M弹头其实都是利用短时间的高M浓度制造临时的IF.

连这点都不知道就别嚷嚷什么电磁,IF和电磁无关都多少年了

必须需要的
如果没有束缚，进化里就根本看不到那个随住03D运动的球体，无束缚情况下被打中绝对不是那样子

磁场强度决定能在机体周围稳定的IF密度，决定IF能承受的总能量和点能量。不用磁场约束，会成为M散布一样的消散出去。


IFB一直都是和电磁约束关联，从ms内部管线，光束格斗武器外形，IFB，BEAM FLAG，光束盾到M DRIVER。IFB的形成和大量高浓度M粒子的产生和其电磁维持一直都是一体的。光束搅乱幕就是M弹头爆炸后的东西，因为是预先填充的高浓度CAP，而不是靠机体M炉实时产生的，因此浓度很高，同时又没有约束其扩散的电磁设备，最终要消散，其优点是范围广，经常也广的难以用电磁约束。


顺：约束的叫场，无约束的叫散布。。。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-27 23:11 编辑 ]

有你第一句就可以了

那么依然是只有24楼第一点才是击破I-F的关键

球型的点密度都是一样，无论承受多少发不满足条件的攻击，都不会有过载的说法

剩下的就是讨论I-F强度问题，你认为三层光盾的强度就足以抵挡舰炮的攻击么？

维基说VSBR说专门对付光束盾，而不是专门对付IF
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... 8%E6%8A%80%E8%A1%93

所以射不穿

都给我去看设定,AE什么时候说喷就喷了?

既然拿进化来说,自己看清楚光束轰中IF时的扩散方向去.IFB在扩散到一定距离后无法维持足够强度就扩散了. 这个距离和IF发生器的出力有关.所以IFB永远是以发生点为球心的球体.MEGA流命中后也是沿这个球体扩散出去. 当受到炮击时IF必须增加功率来弥补瞬间流失的M粒子,所以受到炮击后就会过载. 一般认为03D的IF的过载上限是6发15MW光束的无间隔命中. VSBR堆到顶点,即使是FAZZ的大型光束炮,利用大容量和高出力炉顶也不过是出力额的10倍, VSBR就算10倍也不过只有49MW,要一炮抵消03D的IF过载度还是差得远.何况F97中还有两面3MW级光束盾加一把军刀就顶住了VSBR,自己去估算一下不用太难. F97的三样武器全是机体供能,最大功率不会超过主动力炉总出力

球形点密度一样和承受多少发有啥关系？球面之间的点是相互有联系的，又不是每个点完全独立承担的。除非对所有点的攻击都小于点能承受的能力，也就是总和小于系统能承受的能力，而不是这个场在关联性上能承受的能力。光束在IFB场的厚度和面积内是以偏转路径通过，偏转路径通过的区域也会对相邻区域有TF力的作用。要抵消这个TF力对场型的破坏，就要耗电磁能来约束。

关键是，这个场自身不能约束自身，而是依靠外部的力量来约束自身。而你不论是磁铁还是球面，都是由自身就能约束自身为前提来思考。。。


从电磁控制M粒子晶体结构（I FILED）那里开始一步一步的内容就不贴了，事点里有，而且也是IF自身的TF力以外唯一能对IF产生影响的方法。

剩下就是，直接写明对电力的需求


没人说M粒子跑出电磁控制领域后不用填充，也没人说展开IFB前不需要预先散布大量M粒子，IF场的过载同时还两个方面，电磁能维持场的能力和场的M离子浓度保持能力。


97的两个盾可以选择直接本体维持和E-CAP供能，而且漫画中也是孤注一掷的抛出状态（和本体脱离）GUNDAM里面利用E-CAP实现短时间内暴发超越动力炉出力的兵器很多了，大量使用E-CAP/PEAK的光束枪和光束加农的出力都在炉子之上


VSBR的10倍不是200MW吗，不过VSBR的上限不也只有20MW。。。而且VSBR的击穿也不是用负载，而是单点过高的贯穿。。。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-28 01:10 编辑 ]

I-F是什么做束缚？磁场

磁场本身能否稳定应该不用提了，它来稳固I-F，而I-F再受力，直接就是磁铁相斥原理

至于光盾的能量来源暂且先搁置一边，关于光盾的作用，在x3的防御体系思想里就可以理解到，因为光盾对beam的防御仍然是不理想，才有了MS用I-F
这东西不可能防御的住舰炮级的beam(这说法应该是在老论坛看到的)

[ 本帖最后由 funlimit 于 2009-5-28 00:23 编辑 ]

你可以认真看看那球体是怎样的么？在03D做急剧偏移的时候，球体本身也随之偏移
若无固定，这根本不会是一个球体

哪怕是在0083里，也都很明确的表示了出来

我说你把你所说过的所有 磁铁，磁场，全部改成 电磁铁！电磁场！谢谢，没电什么都没有！就是一M粒子云散布

光盾首先不是专门光束防御特化的东西，其次光盾机体直连稳定供给正常消耗输出的状态基本上没有什么展开时间限制，而X3的IF发生装置即便是特化到只能防光束，而且单手展开105S就需要120S的冷却时间，双手轮流都还会造成15S的完全无防备状态。两种设备相差太远了。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-28 00:35 编辑 ]

要不要那么麻烦啊？还打多一个电...

谁都知道只有加电才能产生这些东西的啦。。问题是这电不会因为受到攻击就增加。。。

但对舰炮级的防御力呢？这就太弱小了吧，它的出现就是为了对抗MS级的普通光束

[ 本帖最后由 funlimit 于 2009-5-28 00:38 编辑 ]

你要有这么多电才能维持防御这么多攻击的能力！你这完全本末倒置！不是受到攻击在增加供电！受到攻击时挡不住你就直接被击毁了！还能增加供电？！

本来光束盾也就不是专门用来防舰炮的，91剧场版里面抗着光盾顶当时的舰炮主炮被轰掉的家伙已经被引用佐证过无数次了。。。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-28 00:41 编辑 ]

再多攻击，不管有没到达破坏I-F的条件，这个电能是不会比额定输出有更多消耗的

能够产生的I-F强度一定，场强也一定，受攻击并不会增加做功，不存在过载问题

换句话就是，只要I-F打开了，就算被拆了它也都是额定输出，明白么？

想说的就是要击破I-F只有一种手段，超过其承受能力，什么多点攻击是无效的



但VSBR这种beam却被三层光盾挡住了，和舰炮级别还是差了一截

另外F91时代的舰炮又有多大进步呢？

[ 本帖最后由 funlimit 于 2009-5-28 00:46 编辑 ]

电能根本就不是因为受到攻击多少消耗多少，而是要维持多少消耗多少，这个维持决定了能承受多少攻击？OK？

不是受到攻击要增加做功，是要保持有这么多能量才能对这么多攻击做功。

换句话就是，只要I-F打开了，就算被拆了它也都是额定输出

你自己都知道有个额定输出了，受到超过额定输出能量能维持的攻击后，去那里找多出来的这部分的能量需求？IF不就直接被拆了。


F97的光盾性能上和XM-01/02那种东西不是一个水平的，而且防VSBR时是作为孤注一掷的使用E-CAP供能抛出，根本就不知道是不是标准的工作状态还是不计使用寿命的全力一搏。

个人看过的设定只说有提升，没有更细节，要找佐证自己去找。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-28 00:57 编辑 ]