标题: 达人们讲讲uc系列当年的情况吧!
k103824

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发表于 2009-6-4 11:07  资料  短消息  加为好友  添加 k103824 为MSN好友 通过MSN和 k103824 交谈
达人们讲讲uc系列当年的情况吧!

就我了解UC系列在当年好像不很受欢迎,而在当今动画商业化的情况下,才逐渐形成的一大批的饭。
据说当年V高达的收视率极地,但我却十分喜欢。虽说杂兵不画脸感到有点不爽,但考虑到光头当年
报病在身也就算了。

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发表于 2009-6-4 11:11  资料  短消息  加为好友 
与其听别人描述,不如自己用眼睛去看。

看看UC作品,再比较下某些非UC作品,就知道饭是怎么形成的了。





广厦千间,夜眠仅需六尺;家财万贯,日食不过三餐。
一粥一饭,当思来之不易;一饮一啄,饱蘸苦辣酸甜。
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Ramba

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发表于 2009-6-4 11:43  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
0079不受欢迎被腰斩,Z大热,ZZ在Z带动的人气下备受瞩目却又表现不佳所以又不受欢迎,V也不受欢迎,逆鸭和F91一般,3部OVA大热

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发表于 2009-6-4 12:25  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 k103824 于 2009-6-4 11:07 发表
就我了解UC系列在当年好像不很受欢迎,而在当今动画商业化的情况下,才逐渐形成的一大批的饭。
据说当年V高达的收视率极地,但我却十分喜欢。虽说杂兵不画脸感到有点不爽,但考虑到光头当年
报病在身也就算了。 ...

我觉得不是在“动画商业化”带动下形成一大批饭的,而是在不停的补完、设定的完善下,才形成一大批饭的

[ 本帖最后由 疯子恺 于 2009-6-4 12:26 编辑 ]

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发表于 2009-6-4 12:28  资料  主页 短消息  加为好友  添加 TRUNKS 为MSN好友 通过MSN和 TRUNKS 交谈


QUOTE:
原帖由 疯子恺 于 2009-6-4 12:25 发表

我觉得不是在“动画商业化”带动下形成一大批饭的,而是在不停的补完、挖坑、再补完、再挖坑之下,才形成一大批饭的,而且途中允许饭参与补完与挖坑






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k103824

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发表于 2009-6-4 12:30  资料  短消息  加为好友  添加 k103824 为MSN好友 通过MSN和 k103824 交谈


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原帖由 Ramba 于 2009-6-4 11:43 发表
0079不受欢迎被腰斩,Z大热,ZZ在Z带动的人气下备受瞩目却又表现不佳所以又不受欢迎,V也不受欢迎,逆鸭和F91一般,3部OVA大热

为什么ZZ不受欢迎,还蛮好看的嘛?

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5inlove



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发表于 2009-6-4 12:39  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Ramba 于 2009-6-4 11:43 发表
0079不受欢迎被腰斩,Z大热,ZZ在Z带动的人气下备受瞩目却又表现不佳所以又不受欢迎,V也不受欢迎,逆鸭和F91一般,3部OVA大热

请问`0079被腰斩的是那些内容?

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rage

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发表于 2009-6-4 13:21  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 k103824 于 2009-6-4 12:30 PM 发表

为什么ZZ不受欢迎,还蛮好看的嘛?

据说是,当初ZZ播出的时候,在制作公司日升的要求下富野被逼QJ自己原来的剧本,前半段一改以往高达严肃深沉的装13风格,变成了轻松搞笑剧,但是因为遭到高达原教旨主义者的指责,和富野自己也觉得不满意的缘故,后半段回归了Z的套路,富野展现期杀人魔王的本色给有脸的角色大发便当,前后强烈的反差,剧情上的捣浆糊,机设上的六神合体脑袋放大炮等等的逆天设定也不讨好,因此ZZ在V出现之前一直挂着最不人气UC高达在一边跪着,直至V高达出现后ZZ终于也可以头顶青天了

QUOTE:
原帖由 5inlove 于 2009-6-4 12:39 PM 发表

请问`0079被腰斩的是那些内容?

按富野原来的打算,在打完阿·布·阿库后还有个月面格拉纳达攻略战的。

[ 本帖最后由 rage 于 2009-6-4 13:23 编辑 ]





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回复 #7 5inlove 的帖子

格林纳达攻略战

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回复 #3 Ramba 的帖子

0079没有不受欢迎 反而是大热 从而进一步衍生出MSV MSX以及Z的制作!  腰斩是因为光头写剧本剧情拖得厉害 SUNRISE接受不了 逼着他剪裁压缩掉了后期几个大型据点的攻略战的剧情!

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发表于 2009-6-4 13:30  资料  短消息  加为好友 
V的前后因果可以看这贴的讨论
http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... V%E9%AB%98%E8%BE%BE

0079首轮放映收视率不行(关东平均只有5.3,那个年代肯定是不行的),而且初期在玩具市场上定位也犯了严重错误导致这块也出了问题,所以被斩了
不过在放送后期实际上已经开始引起了关注,随后杂志造势,玩具市场的策略调整,从再放送开始就是大热作品了(关东没低过10,名古屋最高一次再放送平均收视率到了25.7,然后BANDAI推出了GUNPLA,剧场版推出(动画新世纪宣言),半官方/民间考证、详细设定的兴起,敢达的地位初步就算成了,再然后有了无论评价和商业上都极其成功的Z……

ZZ的问题一个主要的就是定位问题,这个阐述的也很多了,可以自行查询
但即便这样,ZZ的模型照样卖的很火,这对机器人动画而言就是最大的保障

因此其实就是一句话,一个当年不受欢迎的作品就算人家想捧也是不可能一路做下来

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SNOWLILY



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发表于 2009-6-4 13:36  资料  短消息  加为好友 
回复 #1 k103824 的帖子

当今是什么,在日本70年代末就已经存在大块的铁饭了

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5inlove



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发表于 2009-6-4 13:38  资料  短消息  加为好友 
被砍的格林纳达攻略战里面有没有新MS出现?

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发表于 2009-6-4 13:51  资料  短消息  加为好友 
当然是有的

QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-6-4 13:21 发表
按富野原来的打算,在打完阿·布·阿库后还有个月面格拉纳达攻略战的。

第43話『グラナダ攻略』
シャア、宇宙用アッザムで出撃。この回、シャアがキシリアを刺殺!最後の会話--「刺せ」「お言葉に甘えさせてもらおう」。

第44話『エルメスのララァ』
グラナダでララァとバトル!エルメス本体は地下基地。ビットのみ地上に展開。

第45話『遭遇!ララァ』
シャアを助けてララァ散る。これはTVと同様。

第46話『デギンの降伏』
なんとデギンがホワイト・ベースに和平の為に乗り込む!デギンはセイラに「アルテイシア殿である事は判る。話し方が、母上のトア殿にそっくりだ」「ダイクンを殺したのはやむをえなかった」と謝罪する。この後、ギレンの部隊が和平を阻止すべく戦艦グレート・デギンを急襲。デギンの最後の言葉--「もはやこれまで、恨みがあるなら、アルテイシア、私を討て!」。セイラは今のデギンを討たなかった。

第47話『ジオン最終兵器を探れ』
ソーラ・レイ建造でジオンに強制疎開の動き。
 
第48話『ジュピター船団を撃つ』
ジオンのスパイ、クスコ・アルをブライトが射殺。

第49話『ソーラ・レイPART1』
ソーラ・レイが月面を航行する連邦軍主力艦隊の半分を蒸発させる。

第50話『ソーラ・レイPART2』
ソーラ・レイの第2射が放たれ、これで残った連邦艦隊も壊滅(レビル殉職)。
アムロはシャアとのラストバトルを制す。

第51話『ジオン殲滅PART1』
ホワイト・ベースはジオン本国サイド3に突撃する。圧勝を確信するギレンは、グワジンで自ら連邦を迎え撃つ。戦線は移動し、宇宙要塞ア・バオア・クーが最終決戦の地となった。

第52話『ジオン殲滅PART2』
「ニュータイプを、甘くみすぎた」ア・バオア・クーに逃げ込むギレン。アムロとシャアは協力してギレンを追い、アムロが射殺。しかし、ギレンはすでに要塞の自爆装置を作動させていた。大破したホワイトベースとガンダムを捨ててアムロたちは脱出する。傷を負ったシャアはア・バオア・クーに残り要塞と運命を共にする。
完。

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疯子恺

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发表于 2009-6-4 14:20  资料  短消息  加为好友 
那个啥,其实我觉得如果SEED能想UC这么反复挖来挖去还是有希望的么
还是,如果是转载日语资料的话,最好能翻译下,毕竟这里大部分人看不太懂

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JimRaynor

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发表于 2009-6-4 14:46  资料  短消息  加为好友  添加 JimRaynor 为MSN好友 通过MSN和 JimRaynor 交谈 QQ


QUOTE:
第49話『ソーラ・レイPART1』
ソーラ・レイが月面を航行する連邦軍主力艦隊の半分を蒸発させる。

第50話『ソーラ・レイPART2』
ソーラ・レイの第2射が放たれ、これで残った連邦艦隊も壊滅(レビル殉職)。
アムロはシャアとのラストバトルを制す。

第51話『ジオン殲滅PART1』
ホワイト・ベースはジオン本国サイド3に突撃する。圧勝を確信するギレンは、グワジンで自ら連邦を迎え撃つ。戦線は移動し、宇宙要塞ア・バオア・クーが最終決戦の地となった。

看到這里,我再一次慶幸當年TV 0079的被腰斬了。Solar Ray這兩集就把聯邦艦隊滅得差不多了,盡顯富野這殺人魔頭的扭曲(這廝0079就想來個大滅殺了 )。這樣的0079到最后還是在描述白色基地無敵論,以少勝多么……   砍掉這舉措真的是神來之筆,命運就是如此,偶然的事件完全改變了往后的發展。0079這件事就是典型的壞事變好事……

QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2009-6-4 13:27 发表
0079没有不受欢迎 反而是大热 从而进一步衍生出MSV MSX以及Z的制作!  腰斩是因为光头写剧本剧情拖得厉害 SUNRISE接受不了 逼着他剪裁压缩掉了后期几个大型据点的攻略战的剧情! ...

TV 0079從開始發送到結束都不受歡迎,收視率齊低。播放時段和定位問題,當初還想攻兒童市場……
1、2年後被雜志、Fans間的討論逐漸回暖,人氣越來越旺。重播的TV 0079的收視率才變得老高。外帶劇場版三部曲熱把Gundam傳奇持續下去。

P.S.當年小時候的我TVB貌似是連播Z和ZZ的吧?依稀的記憶是這樣,我就覺得Z和ZZ都很好看。也許當年的日本觀眾對ZZ前半段沒啥好感。但是其實現在看來還是不錯的。前半段以一個涉世未深的少年們的經歷,當然不會理解大人們的戰爭的苦悶了。後來他們親身經歷了苦楚、戰爭的殘酷,所以整個動畫氣氛也轉悲涼了。而且我沒覺得前后氣氛的轉換有什么突兀感,這點上富野還是很GJ的。 就算是前半段所謂的歡樂,一開始不也死了個怪蜀黍么(亞贊殺死了阿伽瑪艦橋成員中黑色卷發深色皮膚的那個)
V的不討好給我感覺仍然是Sunrise又想轉攻兒童市場導致的錯誤……Uso一個初中生年級也不過比Sunrise當初同期的勇者系列、藍光人系列的小學5、6年級大些,而且一些動畫變現明顯也帶有兒童動畫氣息。可動畫本身是富野的扭曲劇本,兩種風格的不良結合導致了此問題 -3-  不過就富野的背景設定和大河、KA氏的機設來說沒問題,最愛V2AB

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2009-6-4 14:50 编辑 ]





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Ramba

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发表于 2009-6-4 14:47  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 疯子恺 于 2009-6-4 14:20 发表
那个啥,其实我觉得如果SEED能想UC这么反复挖来挖去还是有希望的么
还是,如果是转载日语资料的话,最好能翻译下,毕竟这里大部分人看不太懂

43.【格拉纳达攻略】

鸭子乘坐宇宙用阿扎姆出击。本话鸭子刺杀基西利亚,最后的对话“动手吧”“那我就恭敬不如从命了”

44.【爱马仕的拉拉】

格拉纳达战拉拉。爱马仕本体躲在地下基地,放出浮游炮作战

45.【遭遇拉拉】

为了救鸭子拉拉挂掉。此话同TV版

46.【德金降伏】

德金为了和平登上白色基地!德金对塞拉谢罪道“我知道你是阿尔特西亚。你说话的方式和你妈一模一样”“杀戴肯那是没办法”。然后,基连为阻止和平奇袭伟大德金号。德金的遗言“到此为止了。如果你心中还有很的话,阿尔特西亚,杀了我吧”。塞拉最后还是没下手

47.【搜索吉恩最终兵器】

吉恩为造solar ray进行强制疏散。

48.【攻击木星船团】

布莱德击毙吉恩的间谍库斯科=阿尔

49.【solar ray PART1】

solar ray烧掉联邦主力舰队的一半

50.【solar ray PART2】

solar ray第二发,联邦残存舰队毁灭,雷比尔战死。骡子在同鸭子的最后战斗中获胜

51.【吉恩歼灭PART1】

WB突袭吉恩本土side3。自信能获全胜的基连亲自乘坐格瓦金迎击。于是战线移动,ABK成为最后决战战场

52.【吉恩歼灭PART2】

“我太小看NT了”退入ABK的基连说道。骡子和鸭子携手追击基连,最后骡子将其击毙。然而基连已经启动了要塞自爆装置。骡子和战友们舍弃了严重损毁的WB和高达逃出。受伤的鸭子留在ABK和要塞命运与共。



[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-6-4 14:49 编辑 ]

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k103824

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QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2009-6-4 14:47 发表

43.【格拉纳达攻略】

鸭子乘坐宇宙用阿扎姆出击。本话鸭子刺杀基西利亚,最后的对话“动手吧”“那我就恭敬不如从命了”

44.【爱马仕的拉拉】

格拉纳达战拉拉。爱马仕本体躲在地下基地,放出浮游炮作战

45.【遭遇拉 ...

很不错,可惜没做出来。

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JimRaynor

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做出來才叫可惜…… 0079就毀了

至少,還是一個主角是高達的超級系動畫系列。而不是現在的高達的模樣





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发表于 2009-6-4 16:07  资料  主页 短消息  加为好友  添加 TRUNKS 为MSN好友 通过MSN和 TRUNKS 交谈


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原帖由 JimRaynor 于 2009-6-4 14:46 发表


看到這里,我再一次慶幸當年TV 0079的被腰斬了。Solar Ray這兩集就把聯邦艦隊滅得差不多了,盡顯富野這殺人魔頭的扭曲(這廝0079就想來個大滅殺了 )。這樣的0079到最后還是在描述白色基地無敵論,以少勝多么……  ...

V2AB乃高达第一台真正意义上的神棍机





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JimRaynor

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對于古代的人,坦克、戰機也是神棍

而對于UC前舊世紀,18米巨人也是神棍

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2009-6-4 16:12 编辑 ]





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ZATE




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79还是相当受欢迎的,第一次播收视率一般。但是玩具不好卖就搁屁了。然后爱好者呼吁重播
但功劳最大的还是日升的模型帝国

被腰斩的剧集,做出来效果好不好可不好下定论


ZZ严格来说不算富野的作品,他没写小说(挂名,也说是远藤明吾的作品

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driver



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QUOTE:
1、2年後被雜志、Fans間的討論逐漸回暖,人氣越來越旺。重播的TV 0079的收視率才變得老高。外帶劇場版三部曲熱把Gundam傳奇持續下去。

倒也没有1、2之后那么久吧,根据当年NEWTYPE杂志的一些相关文章,其实在快完的时候,因为大龄观众的关注,其实已经开始成为话题作品了,只是总体收视率太惨淡立,腰斩完结之后没过多久就爆发了效应,各种词汇词汇都成为一时的流行词,有点类似于画家死后作品价格立刻暴涨的架势,然后因为有了到年龄段观众的支持,以及市场后续反应才有了剧场版,同时富野才有底气把低幼的一些相关情节删掉。

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不灭的杂兵



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发表于 2009-6-4 18:34  资料  短消息  加为好友 
http://www.nagoyatv.com/gundam/about/memo.html

在第一轮结束后一两个月后就开始再放送了,恰恰就是在打切决定后,转机都来了——bandai取得商品权,关注度上升,80年gunpla的推出和大卖奠定了成功最坚实的基础

从原剧本看,内容怎么样不好说,显得拖沓是肯定的,斩后把这个问题解决了是个普遍的认识

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Aeolides



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发表于 2009-6-4 20:18  资料  短消息  加为好友 
高达在当年是开创了一个先河的作品啊。把机体当成飞机坦克一样的战争兵器来用,而不是主角专有的特殊存在。

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ZATE




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高达开先河功劳最大的是‘中二’

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ilove_isamu

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看过小说原作,感觉真是非常一般的萝卜SF,跟美国那个年代的同类SF没得比,剧情跟动画的差别也挺大的(G3 登场 骡子挂掉 从百色要塞换乘木马)但是动画确实非常出人意料的成功,给人跟小说完全不同的感觉。这可能是表现媒体不同的原因吧

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ZATE




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小说不是原著,只是衍生品而已

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Ramba

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原帖由 ilove_isamu 于 2009-6-4 23:19 发表
看过小说原作,感觉真是非常一般的萝卜SF,跟美国那个年代的同类SF没得比,剧情跟动画的差别也挺大的(G3 登场 骡子挂掉 从百色要塞换乘木马)但是动画确实非常出人意料的成功,给人跟小说完全不同的感觉。这可能是表现媒体不同 ...

小说那是富野不满意动画的结局所以重新写的

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xiadiyu



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0083和默示录有点军国主义倾向,不喜···

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loralora (偉大な班長さま)

林修


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发表于 2009-6-6 10:16  资料  短消息  加为好友 
当年看了0079,Z和逆鸭的小说之后感觉,富野就是一黄胚

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weiting700

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发表于 2009-6-6 10:43  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 xiadiyu 于 2009-6-6 10:11 发表
0083和默示录有点军国主义倾向,不喜···

默示录何止倾向啊





“给我一把手钻,我就能突破天际!” 接各类模型玩具可动改造代工,价钱可议,有意者可加Q号:837587695
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千鳥

妈妈,我要挂啦。


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发表于 2009-6-6 18:40  资料  主页 短消息  加为好友  添加 千鳥 为MSN好友 通过MSN和 千鳥 交谈 QQ
回复 #32 weiting700 的帖子

赤果果的哟...





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TRUNKS (トランクス)

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发表于 2009-6-8 14:11  资料  主页 短消息  加为好友  添加 TRUNKS 为MSN好友 通过MSN和 TRUNKS 交谈


QUOTE:
原帖由 xiadiyu 于 2009-6-6 10:11 发表
0083和默示录有点军国主义倾向,不喜···

都是今西那吉恩死忠的YY产物





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THE-O (基奥,胖O,基O,还有啥? ... ... ... . ..)

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发表于 2009-6-8 20:01  资料  短消息  加为好友  QQ
迷录系列视野太窄啊,光讲单一的士兵故事而忽略宇宙社会和战争的大环境的渲染,今西就是想借此让人抛开对吉翁的道义审判,
日本右翼的手法。。。真是拙劣,看了反胃,

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fearofeos



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发表于 2009-6-11 23:18  资料  短消息  加为好友 
但不得不说83的机设无敌...

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RGM-87



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发表于 2009-6-11 23:53  资料  短消息  加为好友  添加 RGM-87 为MSN好友 通过MSN和 RGM-87 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2009-6-4 14:47 发表 [url=http://bbs.cnmsl.net/redirect.php?goto=findpost&pid=799319&ptid=35537][img]基连已经启动了要塞自爆装置。骡子和战友们舍弃了严重损毁的WB和高达逃出。受伤的鸭子留在ABK和要塞命运与共。

我喜欢这结局啊

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yekk

算了...就叫二小吧


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发表于 2009-6-12 01:07  资料  短消息  加为好友 
秘录是今西为了黑联邦而黑联邦,外加无限制刷下限的产物,一直搞不明白少年兵为何要穿山地兵和步兵的绑腿,难道想和联邦在SIDE内上演一出“无眉青年团VS圣诞老公公”么

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rage

早见纱织PRPR


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发表于 2009-6-12 01:07  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 fearofeos 于 2009-6-11 11:18 PM 发表
但不得不说83的机设无敌...

是无敌了,83的机体出力数都直逼0093年的MS了。 不过0083就算后半不是由今西那SB接手也一定不讨那些高达原教旨主义者的欢心,没有了新人类,没有了人与人之间的互相理解就不再是富野的高达了。当然~这高达早就不是富野他的东西了,富野为这个很是郁闷呢~





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Einlewi



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发表于 2009-6-12 10:30  资料  短消息  加为好友  添加 Einlewi 为MSN好友 通过MSN和 Einlewi 交谈
腰斩这两个字太骇人听闻了,如果觉得FG和不完成或许称为导演剪辑版更好些,
FG本身获得的成就自然功不可没
每部作品最终总会定形,
好比当初从GUNBOY的称呼变为GUNDAM一样
何必太执意完成前的企划如何

虽然不知道是不是对原剧本的补充
至少另一台SOLAR RAY是实际存在的

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