标题: 复习了一下圣斗士星矢,有个小疑问
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发表于 2009-6-17 13:11  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:09 发表
设定不设定的我是不知道,但是之前那段原文不是直接表明了性别了么

如果说在全部都有性别表示的情况下苏兰特没有表明,你可以拿出来说整部圣苏兰特都没有表明
但是事实上,这个性别不需要表明,而且原文还很直接的写明了性 ...

哪个原文?

如果说是81楼的,非常明显是指动画

最开始我也说过,动画里他是男性,可漫画呢?老车说过没有?

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棚町薫



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发表于 2009-6-17 13:12  资料  短消息  加为好友 
从LC的女版海皇来看,磷衣至少是有根据性别改变外型的能力的

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发表于 2009-6-17 13:13  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 シロッコ 于 2009-6-17 13:11 发表

你何必管出处
你可以继续说这东西是我杜撰的自己编出来的

不管出处当你扯淡

何况有个cv的你也可以拿来当漫画资料用,哈哈哈哈哈。。。。。。。。。。

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发表于 2009-6-17 13:13  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:11 发表

哪个原文?

如果说是81楼的,非常明显是指动画

最开始我也说过,动画里他是男性,可漫画呢?老车说过没有?

所以说你没文化

81楼的内容是指动画?





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发表于 2009-6-17 13:14  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:13 发表

不管出处当你扯淡

何况有个cv的你也可以拿来当漫画资料用,哈哈哈哈哈。。。。。。。。。。

整个楼里也就你一个小白不知道81楼是出自哪里了

你就当那是扯淡吧

继续看您刷下限

[ 本帖最后由 シロッコ 于 2009-6-17 13:15 编辑 ]





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发表于 2009-6-17 13:15  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:11 发表

哪个原文?

如果说是81楼的,非常明显是指动画

最开始我也说过,动画里他是男性,可漫画呢?老车说过没有?

我不会为了你这么呼叫蛮缠的去翻一遍海王篇
但是要说漫画也很简单,我就不相信整部海王篇里不能从称为上推断出
或者从用语上来,当然你有兴趣可以找点他是女的证据
你找出来算我错了,我送1000BP补偿你

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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:12 发表
从LC的女版海皇来看,磷衣至少是有根据性别改变外型的能力的

超性感的海皇,恩我喜欢

可,老车当年估计没考虑过那么多

再者,彼这个词是可以泛指,对于老车这种很喜欢玩中性美的人来说这个词用于指代再适合不过

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发表于 2009-6-17 13:17  资料  主页 短消息  加为好友  添加 uraki 为MSN好友 通过MSN和 uraki 交谈
果然真的开战了吗……

话说车田正美会不会注个ID一起来战呢





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顺便,如果你看不懂81楼说什么我可以简单的帮你翻译一下

海魔女(セイレーン)のソレント
年齢:16歳。身長:178cm。体重:75kg。誕生日:9月10日。血液型:A型。出身地:オーストリア。
技:デッド・エンド・シンフォニー、デッド・エンド・クライマックス
声:塩屋翼
南大西洋の柱を守護。歌声で旅人を惑わして死に至らしめたというセイレーン同様、自らも横笛の音色で相手の小宇宙を奪う技を使う。その音色は相手の脳に直接響き、鼓膜を破っても防ぐことはできない。また笛の音は物理的破壊力も備え、黄金聖闘士の血で強化された聖衣をも砕く。カノンでさえも一目おき、黄金聖闘士レベルの使い手でも相性が悪ければ苦戦は避けられない。なお、笛は打撃用の武器としても使われることがある。

海闘士七将軍、第一の刺客として、聖域の闘いで傷ついた青銅聖闘士を抹殺すべく日本にやってくるが、そこで牡牛座のアルデバランと激突。闘法の相性から戦闘を優位に進めるが、その場に居合わせた沙織の命令に逆らえず、彼女を海底神殿へと案内する。このことが、彼が地上粛清を過ちと気づく契機となった。

アテナ軍との闘いを、神の名のもとに地上を粛清して善人のみの理想郷を築くためと信じており、その覇業を代行するシードラゴンに対しては以前から不信感を抱いていた。シードラゴンことカノンの真の企みを知った後、すべての闘いは無意味として、天秤座の聖衣を運んでいた貴鬼を北大西洋の柱へ導き、海底神殿崩壊の手助けをする。アテナの愛を通じて地上はまだ希望が残されていることを悟り、自ら闘いを放棄して神殿を去った。本来は音楽生であり、決戦後は元に戻ったジュリアンと共に償いの旅をしている。


以上废话一堆

アニメでは(动画方面,再然后下面一堆废话)



、アスガルド編の終盤に登場。アテナを倒し代わりに地上を支配する役目をヒルダに命じ、ヒルダの左薬指にニーベルンゲン・リングをはめたのはポセイドンであることを明かした。彼女とジークフリートを海底神殿へ招聘しようとするが、ジークフリートの捨て身技によって撤退を余儀なくされた。後、ジークフリートに絶叫するセイレーンの幻影を見せて技を振りほどき、デッド・エンド・シンフォニーで倒し生還したことが描写された。

[ 本帖最后由 棚町薫 于 2009-6-17 13:19 编辑 ]

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:16 发表

超性感的海皇,恩我喜欢

可,老车当年估计没考虑过那么多

再者,彼这个词是可以泛指,对于老车这种很喜欢玩中性美的人来说这个词用于指代再适合不过 ...



继续刷





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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:17 发表
果然真的开战了吗……

话说车田正美会不会注个ID一起来战呢

我还要等他告诉大家他啥时候看的圣斗士呢

我好早点叫字眼把他这个ID送回老家





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闘士七将軍、第一の刺客として、聖域の闘いで傷ついた青銅聖闘士を抹殺すべく日本にやってくるが、そこで牡牛座のアルデバランと激突。闘法の相性から戦闘を優位に進めるが、その場に居合わせた沙織の命令に逆らえず、彼女を海底神殿へと案内する。このことが、彼が地上粛清を過ちと気づく契機となった。


求这段动画~我好想看阿~

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:16 发表

超性感的海皇,恩我喜欢

可,老车当年估计没考虑过那么多

再者,彼这个词是可以泛指,对于老车这种很喜欢玩中性美的人来说这个词用于指代再适合不过 ...

写小说,或写台词的时候也许有可能,但是写注释的时候没人会这样用,你在用中文的时候会这样用吗?
当然wiki的资料未必是车田本人写的,但是基本上可以作为公认的权威,除非另外有关于该作品的独立的更权威的wiki出现。

[ 本帖最后由 uraki 于 2009-6-17 13:23 编辑 ]





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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:15 发表

我不会为了你这么呼叫蛮缠的去翻一遍海王篇
但是要说漫画也很简单,我就不相信整部海王篇里不能从称为上推断出
或者从用语上来,当然你有兴趣可以找点他是女的证据
你找出来算我错了,我送1000BP补偿你 ...

台版的修订版就是这样写的,至于海南版我就不举了
还有很多对于苏兰特的称呼,繁体的是 女尔 ,而对瞬则就是你

在圣斗士星矢中文网里老早就有相关讨论,图也在那里有,但我现在翻不来

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原帖由 シロッコ 于 2009-6-17 13:13 发表

所以说你没文化

81楼的内容是指动画?

难道漫画有cv?

你那啥漫画,还有cv给你念出来那么强大?

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真是可惜了MSL没有强者大赛这么个内涵的活动





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海魔女(セイレーン)のソレント
年齢:16歳。身長:178cm。体重:75kg。誕生日:9月10日。血液型:A型。出身地:オーストリア。
技:デッド・エンド・シンフォニー、デッド・エンド・クライマックス

178CM...整整比小强们高一截

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:21 发表


写小说,或写台词的时候也许有可能,但是写注释的时候没人会这样用,你在用中文的时候会这样用吗?
当然wiki的资料未必是车田本人写的,但是基本上可以作为公认的权威,除非另外有关于该作品的独立的更权威的wiki出现。 ...

你告诉他那是WIKI干啥,他一直认为那是我自己拍脑袋想出来的,我写的





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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:17 发表
顺便,如果你看不懂81楼说什么我可以简单的帮你翻译一下

海魔女(セイレーン)のソレント
年齢:16歳。身長:178cm。体重:75kg。誕生日:9月10日。血液型:A型。出身地:オーストリア。
技:デッド・エンド・シンフォニー、デッド・ ...

我前面也说过了,麻烦看看
漫画从头到尾都没表露过性别的人,用彼女来指代你觉得这是老车的风格?

下面那个动画方面,只是谈到动画里的他,有什么矛盾?

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发表于 2009-6-17 13:26  资料  短消息  加为好友 
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
如果上面说的是アニメ还要这句话有病阿

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发表于 2009-6-17 13:27  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:21 发表


写小说,或写台词的时候也许有可能,但是写注释的时候没人会这样用,你在用中文的时候会这样用吗?
当然wiki的资料未必是车田本人写的,但是基本上可以作为公认的权威,除非另外有关于该作品的独立的更权威的wiki出现。 ...

1.wiki向来不做准,这种是人都能去修改的东西,顶多做个参考(这谁跟我说连高达动画都只能做参考了,wiki算个啥?)
2.台版是授权版,这个明确表明了是她而不是他,是不是要更权威?

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:22 发表

台版的修订版就是这样写的,至于海南版我就不举了
还有很多对于苏兰特的称呼,繁体的是 女尔 ,而对瞬则就是你

在圣斗士星矢中文网里老早就有相关讨论,图也在那里有,但我现在翻不来 ...

另外,台版的话……其实我也很感同身受
某电视台在《魔法少女奈叶》中的翻译一直被诟病到现在,基本已经成为一个笑话了。
即使有官方授权,个体的翻译能力也是有差别的,可能的话,尽量以原作为准





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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:23 发表

难道漫画有cv?

你那啥漫画,还有cv给你念出来那么强大?

漫画没有CV

如果某权威站上的资料因为加上了CV资料
就因此被小白当成局限于动画资料

不知道人家肯不肯改版

为了让没文化的小白也看懂





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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:24 发表
海魔女(セイレーン)のソレント
年齢:16歳。身長:178cm。体重:75kg。誕生日:9月10日。血液型:A型。出身地:オーストリア。
技:デッド・エンド・シンフォニー、デッド・エンド・クライマックス

178CM...整整比小强们高一截:X ...

很正常啊。。。。老外高。。

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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:26 发表
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
アニメでは
如果上面说的是アニメ还要这句话有病阿

我就问出自哪,这资料

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发表于 2009-6-17 13:28  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:27 发表

1.wiki向来不做准,这种是人都能去修改的东西,顶多做个参考(这谁跟我说连高达动画都只能做参考了,wiki算个啥?)
2.台版是授权版,这个明确表明了是她而不是他,是不是要更权威? ...


就这么一个小白还口出狂言





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2.台版是授权版,这个明确表明了是她而不是他,是不是要更权威?

权威阿~权威~新世纪天鹰战士 飞鸟 信纸 天鹰一号机
“昨天晚上你偷吃了我的东西吧”嗯~原作就是信纸要偷吃飞鸟买的东西

[ 本帖最后由 棚町薫 于 2009-6-17 13:30 编辑 ]

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:27 发表


另外,台版的话……其实我也很感同身受
某电视台在《魔法少女奈叶》中的翻译一直被诟病到现在,基本已经成为一个笑话了。
即使有官方授权,个体的翻译能力也是有差别的,可能的话,尽量以原作为准 ...

但你翻遍原作漫画,也没有提到过苏兰特到底是男是女

动画不可做漫画的基准是常识,那么就按照授权翻译来判定是应该的

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:30 发表

但你翻遍原作漫画,也没有提到过苏兰特到底是男是女

动画不可做漫画的基准是常识,那么就按照授权翻译来判定是应该

你所说的应该的也只是你一厢情愿吧。如果说原著没有明确说明就不要去缠这个问题了。
我都说了,台译版也经常错误百出,毕竟翻译的人本身并不一定是了解相关背景的





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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:28 发表
2.台版是授权版,这个明确表明了是她而不是他,是不是要更权威?

权威阿~权威~新世纪天鹰战士 飞鸟 信纸 天鹰一号机
“昨天晚上你偷吃了我的东西吧”嗯~原作就是信纸要偷吃飞鸟买的东西 ...

在原作有提到的情况下参考原作,那么原作没有呢??

这个时候你参考哪个?

或者说你认为冰河师傅到底是哪个好了,动画跟漫画完全不同,你参考哪个?

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:31 发表

你所说的应该的也只是你一厢情愿吧
我都说了,台译版也经常错误百出,毕竟翻译的人本身并不一定是了解相关背景的

他从前面到现在的回复都是一厢情愿主观判断

我把相关用词都加粗加色标注出来了





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发表于 2009-6-17 13:33  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:31 发表

你所说的应该的也只是你一厢情愿吧
我都说了,台译版也经常错误百出,毕竟翻译的人本身并不一定是了解相关背景的

可这个翻译跟原作没有违背,原作里根本没指出过性别

就如同冰河师傅一样,漫画是卡妙,动画则是他人一样。。。这也不是什么问题,改改设定罢了

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:31 发表

在原作有提到的情况下参考原作,那么原作没有呢??

这个时候你参考哪个?

或者说你认为冰河师傅到底是哪个好了,动画跟漫画完全不同,你参考哪个? ...



QUOTE:
原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:33 发表

可这个翻译跟原作没有违背,原作里根本没指出过性别

就如同冰河师傅一样,漫画是卡妙,动画则是他人一样。。。这也不是什么问题,改改设定罢了 ...

你自己都知道,台湾版“也是”改改设定罢了
那这样吧,你可以认为日本的苏兰特是性别不明,当他/她/它来到了台湾后,台湾人民一致认为他/她/它是女性





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原帖由 シロッコ 于 2009-6-17 13:28 发表



就这么一个小白还口出狂言

哟,有权限就能去修改的网站,你还做个啥准?也就是参考下罢了

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发表于 2009-6-17 13:36  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:33 发表

那这样吧,你可以认为日本的苏兰特是性别不明,当他/她/它来到了台湾后,台湾人民一致认为他/她/它是女性

然后这书我也可以买到,就算是D商的海南也是照抄这个内容

台湾人民也是中国人民,那也是汉字。。。

怪就怪车田偏就不设定性别吧。。。

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棚町薫



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回复 #151 funlimit 的帖子

以圣来说,我是参照漫画版
好吧,记得冥王篇OVA冰河就直接叫卡谬老师了

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funlimit

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发表于 2009-6-17 13:38  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:33 发表



你自己都知道,台湾版“也是”改改设定罢了
那这样吧,你可以认为日本的苏兰特是性别不明,当他/她/它来到了台湾后,台湾人民一致认为他/她/它是女性 ...

当初大然要得到授权的时候,就为了正版这种事情做了一次大幅度修订

但这个内容却没有被修改,对苏兰特的称呼一直都是 女尔

如果说第一次翻译是粗制滥造的结果,那么第二次翻译呢?

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uraki

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发表于 2009-6-17 13:40  资料  主页 短消息  加为好友  添加 uraki 为MSN好友 通过MSN和 uraki 交谈


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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:36 发表

然后这书我也可以买到,就算是D商的海南也是照抄这个内容

台湾人民也是中国人民,那也是汉字。。。

怪就怪车田偏就不设定性别吧。。。

所以那不就结了,你是以漫画为准,别人以wiki为准,不管wiki是不是人人可以编辑,但是经过那么多年来的整理,可以说是大多数人所认可的结论吧。
说回来,台漫的翻译可以说只是几个人,最多不过十几个人所作出的决定,虽然有官方的授权,日本人也不会细致到对“她”还是“他”进行审核的

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 13:38 发表

当初大然要得到授权的时候,就为了正版这种事情做了一次大幅度修订

但这个内容却没有被修改,对苏兰特的称呼一直都是 女尔

如果说第一次翻译是粗制滥造的结果,那么第二次翻译呢? ...

我没有说那是粗枝滥造,那是翻译个人先入为主,你不能保证翻译当时对作品有多深入的了解,只是看角色外观而已。

[ 本帖最后由 uraki 于 2009-6-17 13:41 编辑 ]





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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 13:36 发表
以圣来说,我是参照漫画版
好吧,记得冥王篇OVA冰河就直接叫卡谬老师了

想必大部分圣迷都是以漫画为基准的,我也如此(不过很多招式名上我还是喜欢海南的,比较有气势)

可原作就是没有说明性别问题,这跟EVA不同,无法参考原作

那么修订授权版用于基准是自然

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funlimit

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发表于 2009-6-17 13:43  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 uraki 于 2009-6-17 13:40 发表


所以那不就结了,你是以漫画为准,别人以wiki为准,不管wiki是不是人人可以编辑,但是经过那么多年来的整理,可以说是大多数人所认可的结论吧。
说回来,台漫的翻译可以说只是几个人,最多不过十几个人所作出的决定,虽然有官方的 ...

可wiki不能作准,要是哪个有修改权限的去改成 彼女 呢?如果愿意,我也可以去做修改.......

总不可能苏兰特的性别是被wiki的资料修改人左右的吧?这不乱套了。。。

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