复习了一下圣斗士星矢，有个小疑问 - 动杂漫烩 - 机动战士联盟MSL

funlimit

法克无极限

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#201

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发表于 2009-6-17 14:49 资料短消息加为好友

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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 14:45 发表

我没看过设定，师太貌似有上半身裸飘
所以我说KARE有错么？

第一季没有

那么第一季你怎么称呼？

funlimit

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#202

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发表于 2009-6-17 14:51 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 14:46 发表

废话,"俺"这个词本来就是"我"的意思,只是相对于"私"要"乱暴"很多，只是表示“我”这个意思，妹子怎么就不能用“俺”了？

要中性，可以，你可以用：あいつ、貴様

但是你要记住，用“彼”的时候对方就是男性，用“彼女”的时候就是 ...

对于一个性别不明的人，为何不能用彼？这根本就是一个指代罢了

原作里根本找不到对苏兰特的性别说明。。。用彼来指代完全没问题

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#203

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发表于 2009-6-17 14:52 资料短消息加为好友

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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 14:48 发表

我们在讨论这个命题是否成立的情况下，你说因为你看到这个命题，这个命题出现在了我们的讨论中，所以他是成立的

你为何觉得这个命题不成立？

这个翻译错在哪里？和原作哪个地方违背了？

Ramba

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#204

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发表于 2009-6-17 14:53 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 14:47 发表

蛋蛋第一季里你我都不知道提耶利亚的性别吧

那么你要怎么用第三人称来称呼提耶利亚？先说了这个

中国人的习惯，搞不清楚的统统都用“他”。但你不能拿中国人的习惯套日本人

棚町薫

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#205

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发表于 2009-6-17 14:54 资料短消息加为好友

回复 #204 funlimit 的帖子

在我们还没说这个命题不成立的情况下你已经说这个是绝对的了...

李剡魋

头发再次长了

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#206

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发表于 2009-6-17 14:57 资料短消息加为好友

好吧，我只是被传送过来围观的

uraki

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#207

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发表于 2009-6-17 14:57 资料主页短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 14:46 发表

台版和原作不抵触，也是官方授权

我拿它来做论据有什么问题吗？难道没有意义？

那说他是男的，也不和原作相抵触啊。

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#208

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发表于 2009-6-17 14:59 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2009-6-17 14:53 发表

中国人的习惯，搞不清楚的统统都用“他”。但你不能拿中国人的习惯套日本人

wiki那段资料也只能是参考下罢了，用来做论据可是非常不严谨的

首先这资料就已经不能用于论证，那么又为何老抓住它不放？

funlimit

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#209

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发表于 2009-6-17 15:00 资料短消息加为好友

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 14:57 发表

那说他是男的，也不和原作相抵触啊。

谁说的？wiki？

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#210

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发表于 2009-6-17 15:00 资料短消息加为好友

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原帖由 棚町薫 于 2009-6-17 14:54 发表

在我们还没说这个命题不成立的情况下你已经说这个是绝对的了...

那么，你为何认为这个命题不成立？

根据？

Ramba

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#211

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发表于 2009-6-17 15:03 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 14:59 发表

wiki那段资料也只能是参考下罢了，用来做论据可是非常不严谨的

首先这资料就已经不能用于论证，那么又为何老抓住它不放？

于是我笑了。我从头到尾就在和你讨论“彼”和“彼女”的问题，你自己莫名其妙蹦出一句wiki怎么怎么，还说我抓住wiki不放？

uraki

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#212

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发表于 2009-6-17 15:07 资料主页短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:00 发表

谁说的？wiki？

你自己不是说原作都没交待性别吗？你认为台译和原作不抵触，不就是因为原作没有交待吗？那不管我认为他是男是女当然也不抵触喽。
你要说台译的话，本身我们就很质疑台译的正确性

[ 本帖最后由 uraki 于 2009-6-17 15:09 编辑 ]

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#213

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发表于 2009-6-17 15:08 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2009-6-17 15:03 发表

于是我笑了。我从头到尾就在和你讨论“彼”和“彼女”的问题，你自己莫名其妙蹦出一句wiki怎么怎么，还说我抓住wiki不放？

我是围绕住离开81楼那段资料而言

然后拿蛋蛋举例，你还有什么问题么？

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#214

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发表于 2009-6-17 15:10 资料短消息加为好友

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 15:07 发表

你自己不是说原作都没交待性别吗？那当然不抵触喽。
你要说台译的话，本身我们就很质疑台译的正确性

如果说跟原作违背，比如eva跟天鹰，那么不用怀疑，翻译铁定是错的。。

但。。。。事实不是这样

没什么好怀疑的。。。

uraki

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#215

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发表于 2009-6-17 15:12 资料主页短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:10 发表

如果说跟原作违背，比如eva跟天鹰，那么不用怀疑，翻译铁定是错的。。

但。。。。事实不是这样

没什么好怀疑的。。。

那原作没有交待是男是女，也许台译是正确的，也许有可能是错误的，我们质疑有什么不对吗？

蜥蜴子 (手乗り型)

SAN值下降中。。。

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#216

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发表于 2009-6-17 15:12 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 14:51 发表

对于一个性别不明的人，为何不能用彼？这根本就是一个指代罢了

原作里根本找不到对苏兰特的性别说明。。。用彼来指代完全没问题

学过日语没？即使没有明确告诉你性别，但是当“彼”出现的时候就等于是告诉你：那是个男的

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#217

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发表于 2009-6-17 15:14 资料主页短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:12 发表

学过日语没？即使没有明确告诉你性别，但是当“彼”出现的时候就等于是告诉你：那是个男的

对在于日语里如果不知道性别的话，一般都会用[あの人]之类不涉及性别的词

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#218

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发表于 2009-6-17 15:20 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:12 发表

学过日语没？即使没有明确告诉你性别，但是当“彼”出现的时候就等于是告诉你：那是个男的

wiki那资料作者是不可能从原作漫画里得知性别的，本来这个资料就是不能作准

你还争个啥？假设我改成彼女又如何呢？

苏兰特立刻就换性别了，强大嘛

funlimit

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#219

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发表于 2009-6-17 15:21 资料短消息加为好友

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 15:14 发表

对在于日语里如果不知道性别的话，一般都会用[あの人]之类不涉及性别的词

因为动画原因，认为苏兰特在漫画里也是男性的人可真不少。。。。。。。

这么简单的道理。。。

wufeilovesansan

七年又七年。

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#220

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发表于 2009-6-17 15:25 资料主页短消息加为好友

本小姐印象里
MSL很久没掐架了
（好吧我只是被穿越过来的

不问世事，不入红尘。不以物喜，不以己悲。
极南Q群——MSL极南分部已炸。

蜥蜴子 (手乗り型)

SAN值下降中。。。

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#221

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发表于 2009-6-17 15:26 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:21 发表

因为动画原因，认为苏兰特在漫画里也是男性的人可真不少。。。。。。。

这么简单的道理。。。

你连日语的基础都不懂还扯啥扯？蜥蜴子好好的和你讲道理，你不听还扯歪理。

如果漫画里出现的是“彼女”，那没错，海魔女就是个妹子

但是车田这丫的用的是“彼”，你还有什么好说的。

其实这问题很简单，你去把日语4级过了就闭嘴了

PS：这里有多少人当年看到“车田正美”这个名字的时候认为丫是女的？

[ 本帖最后由蜥蜴子于 2009-6-17 15:29 编辑 ]

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#222

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发表于 2009-6-17 15:27 资料短消息加为好友

我承认我只是打发时间罢了-_-..

这个问题从一开始就没意义。。。。。。。

男人可以跟波塞冬搞BL，女的可以。。。

funlimit

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#223

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发表于 2009-6-17 15:28 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:26 发表

你连日语的基础都不懂还扯啥扯？蜥蜴子好好的和你讲道理，你不听还扯歪理。

那我问你，在不明确对方性别的情况下

是否绝对不能用彼来称呼？

uraki

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#224

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发表于 2009-6-17 15:29 资料主页短消息加为好友

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原帖由 wufeilovesansan 于 2009-6-17 15:25 发表

本小姐印象里
MSL很久没掐架了
（好吧我只是被穿越过来的

为了GUNDAM以外的话题更少啊，我们都怀旧了……

funlimit

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#225

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发表于 2009-6-17 15:29 资料短消息加为好友

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 15:12 发表

那原作没有交待是男是女，也许台译是正确的，也许有可能是错误的，我们质疑有什么不对吗？

可。。你是根据什么质疑的。。。。。。。。

质疑没问题。。但总得有原因吧。。。。

Ramba

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#226

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发表于 2009-6-17 15:29 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:08 发表

我是围绕住离开81楼那段资料而言

然后拿蛋蛋举例，你还有什么问题么？

问题？问题很明白。我对于苏兰特是男是女毫无兴趣，我只不过是在纠正你的日语方面的常识性错误而已

uraki

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#227

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发表于 2009-6-17 15:30 资料主页短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:21 发表

因为动画原因，认为苏兰特在漫画里也是男性的人可真不少。。。。。。。

这么简单的道理。。。

那既然漫画里没交待，动画里又可以认为他是男性，那为什么就因为台湾不甚严谨的翻译，就可以认为这个角色是女性呢？为什么就不是男性呢？
我很奇怪

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#228

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发表于 2009-6-17 15:30 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:28 发表

那我问你，在不明确对方性别的情况下

是否绝对不能用彼来称呼？

明确告诉你：没错

LS某位已经说了，这种情况下请使用：あの人

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#229

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发表于 2009-6-17 15:32 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:28 发表

那我问你，在不明确对方性别的情况下

是否绝对不能用彼来称呼？

如果你觉得他是个男人，那么你自然可以用“彼”，同时也等于告诉别人：我觉得这人是男的

如果你不知道又不敢猜，老老实实“あの人”吧

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#230

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发表于 2009-6-17 15:32 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:26 发表

你连日语的基础都不懂还扯啥扯？蜥蜴子好好的和你讲道理，你不听还扯歪理。

如果漫画里出现的是“彼女”，那没错，海魔女就是个妹子

但是车田这丫的用的是“彼”，你还有什么好说的。

其实这问题很简单，你去把日语4级过了 ...

wiki上的跟车田有啥关系

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#231

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发表于 2009-6-17 15:35 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2009-6-17 15:32 发表

如果你觉得他是个男人，那么你自然可以用“彼”，同时也等于告诉别人：我觉得这人是男的

如果你不知道又不敢猜，老老实实“あの人”吧

那么就是表示不明确，所以wiki那个资料里作者用了彼

因为在日本的原著或者是圣全里丝毫没提到过苏兰特的性别，他当然只能是猜测，而动画里是男性，所以有了个彼字

还有问题嘛？

另外请教下你，对对方性别不明的情况下是不是绝对不能用彼来指代，谢谢

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#232

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发表于 2009-6-17 15:37 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:30 发表

明确告诉你：没错

LS某位已经说了，这种情况下请使用：あの人

你可以确实的告诉我，在性别不明的情况下是不是绝对不能用彼么？

uraki

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#233

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发表于 2009-6-17 15:37 资料主页短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:35 发表

那么就是表示不明确，所以wiki那个资料里作者用了彼

因为在日本的原著或者是圣全里丝毫没提到过苏兰特的性别，他当然只能是猜测，而动画里是男性，所以有了个彼字

还有问题嘛？

另外请教下你，对对方性别不明的情况下是不 ...

有两个人已经明确告诉你了，绝对不会
既然用了“彼”，至少说明使用者主观上已经认定对象为男性了，而不是“不明”

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#234

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发表于 2009-6-17 15:37 资料短消息加为好友

回复 #232 funlimit 的帖子

请你去学完日语4级再来,谢谢

PS:车田那句我是在跑题,连这个都不知道,你昨天才开始接触互联网?

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#235

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发表于 2009-6-17 15:43 资料短消息加为好友

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原帖由 蜥蜴子 于 2009-6-17 15:37 发表

请你去学完日语4级再来,谢谢

PS:车田那句我是在跑题,连这个都不知道,你昨天才开始接触互联网?

wiki上的根本不是老车写的

那作者完全就是根据动画猜测漫画里苏兰特的性别，而这个时候用了彼，完全就是一个指代

实在是。。。。。

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#236

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发表于 2009-6-17 15:44 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2009-6-17 15:29 发表

问题？问题很明白。我对于苏兰特是男是女毫无兴趣，我只不过是在纠正你的日语方面的常识性错误而已

说了很多次了，我只是围绕81楼那资料而言

至于这些词汇，不需要你的指正了，谢谢了。。。

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#237

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发表于 2009-6-17 15:44 资料短消息加为好友

要不要我去书店买本漫画回来给你看?不贵,才105日元而已

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#238

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发表于 2009-6-17 15:45 资料短消息加为好友

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原帖由 funlimit 于 2009-6-17 15:35 发表

那么就是表示不明确，所以wiki那个资料里作者用了彼

因为在日本的原著或者是圣全里丝毫没提到过苏兰特的性别，他当然只能是猜测，而动画里是男性，所以有了个彼字

还有问题嘛？

另外请教下你，对对方性别不明的情况下是不 ...

还是那句话，我对苏兰特的性别没兴趣，所以你就不要和我说wiki了

性别不明又不敢猜麻烦你用“あの人”，我记得我说过一遍了

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#239

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发表于 2009-6-17 15:46 资料短消息加为好友

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原帖由 uraki 于 2009-6-17 15:30 发表

那既然漫画里没交待，动画里又可以认为他是男性，那为什么就因为台湾不甚严谨的翻译，就可以认为这个角色是女性呢？为什么就不是男性呢？
我很奇怪 ...

问题是动画跟漫画大相径庭的地方很多
例如冰河师傅是哪个，这连人都不是同一个了

这动画当然不能用来解释漫画，就好比拿03钢炼动画去当做漫画剧情看待一样是不可取的

funlimit

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#240

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发表于 2009-6-17 15:48 资料短消息加为好友

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原帖由 Ramba 于 2009-6-17 15:45 发表

还是那句话，我对苏兰特的性别没兴趣，所以你就不要和我说wiki了

性别不明又不敢猜麻烦你用“あの人”，我记得我说过一遍了

如果你不是围绕苏兰特性别问题的话，那我也没啥跟你说的。。。

这种词汇没必要你指出，真的。。。我又谢谢了