关于BALL在战争的地位和发展 - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

伊波健

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#41

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发表于 2009-6-21 18:46 资料短消息加为好友

回复 #40 fa怪叔叔的帖子

BALL两侧共计4个的大型喷口被忽视了么？BALL能和具有A机动的MS同等看待？

鬼畜王

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#42

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发表于 2009-6-21 20:34 资料短消息加为好友

貌似BALL也可以有限度做些A机动的……（也有机械臂的）

从火力上老说，正式量产的BALL，上面那个大炮的攻击力也不低……

个人感觉，BALL最麻烦的是那个出力……不是不够，而好象是太大了……

BALL的重量有多少？BALL的主推力有多大？
使用时的效果比和GM做个比较……

老实说，BALL的三层装甲的确不可能那么脆……而且那块大玻璃，也就比MS的驾驶仓大一点……
在远距离的情况下，体型更小的BALL绝对有回避优势。

至于某人说找维基……维基在后面都说了：“虽然在剧中RB-79常被描写为不堪一击的弱小角色，但是实际上其装甲材质和设计在设定上和RGM-79一样，而且更是有别于RGM-79的三层式设计。而在宇宙中球体的刚性亦应该很高，所以实际上并不应该有被欺负的情况。”

至于动画里的脆……不说渣古在高达面前都是一枪秒……以前的《银河英雄传说》动画，一艘宇宙战舰，你也是看到它中了一炮就被爆了……

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

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#43

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发表于 2009-6-21 20:41 资料短消息加为好友

BALL我记得是燃料电池来的- -

伊波健

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#44

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发表于 2009-6-21 21:00 资料短消息加为好友

回复 #43 darkking1200 的帖子

QUOTE:

因為RB-79沒有裝備核融合爐, 熱核推進以及光束武器
所以不用像MS那樣回艦補給和維修時要先冷卻,
可以一回去就上彈, 加推進劑, 補給維生裝置, 換電池(燃料電池), 馬上再出發.
補給時間比MS和MA快好幾倍!

QUOTE:

運動性! MS勝出的是運動性!
怎麼可以只看其他而忽略這個MS應該勝過Ball的性能呢?
這個數字我們可以看180度的轉身速度, 數字越短就越好.
因為這代表著能更快的瞄準敵人攻擊, 以及更快的改變前進方向.
RX-78-2 1.5秒, 加MC之後是1.1秒,
RGM-79 1.6秒,
MS-06 1.7秒,
MS-09R 2.1秒,
MS-14A 1.5秒,
Ball的2.2秒真是太慢了!
不過, Ball還有一項絕技, 那就是頭頂的炮可以作360度旋轉!
即是Ball不需要轉身也可以攻擊到後方的敵人!
轉身? 還不如攻擊後直接加速逃走還比較好

引用下某为铁球翻案的帖子里的言论..真要比数据的话BALL的加速度比吉翁的那帮MS甚至MA都要妖孽

MA-05 0.59G
RGM-79  0.94G
RX-78-2  0.93G
MS-14A  0.84G
MS-09R  0.67G
MS-06F  0.59G

不灭的杂兵

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#45

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发表于 2009-6-21 21:00 资料短消息加为好友

是燃料电池

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-6-21 17:27 发表

不明？
而GM的装甲由钛合金材料构成，但就防护力会不如三層結構式鈦合金陶瓷複合裝甲?

斑鸠郡主大人扫的一年战争全史

日文wiki

在可能的情况下，请查询原文资料
而且不是我说，高达相关的日文wiki上同样也有错的地方，但比起中文wiki那是准确多了

[ 本帖最后由不灭的杂兵于 2009-6-21 21:05 编辑 ]

伊波健

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#46

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发表于 2009-6-21 21:07 资料短消息加为好友

回复 #45 不灭的杂兵的帖子

那么同样作为宇宙用兵器装甲材质的难道没有沿用的余地？

malganis

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#47

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发表于 2009-6-21 22:15 资料短消息加为好友

全史那个RGM79GS的装甲说明貌似还是钛合金/陶瓷复合……不过大约10m直径的球全备只有25吨，似乎皮也是薄了一点
ball那个窗口参考驾驶员比例，给人感觉很是诡异

mess

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#48

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发表于 2009-6-21 23:26 资料主页短消息加为好友

请问伊波健（

我知道谁人）2L的图是哪个漫画的？

伊波健

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#49

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发表于 2009-6-22 00:34 资料短消息加为好友

回复 #48 mess 的帖子

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=35691&extra=page%3D1
很惭愧的就进利用资源了

FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

江湖交配不交心，交心交得几路行？ . ...

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#50

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发表于 2009-6-22 01:01 资料短消息加为好友

回复 #41 伊波健的帖子

这还真囧了。4个。。。。。
不过这样一来问题又来了，那就是铁球这东西到底能动多久？鄙人知道的是，即便是使用了核火箭，MS这东西依然还是短腿啊。

伊波健

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#51

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发表于 2009-6-22 01:11 资料短消息加为好友

回复 #50 fa怪叔叔的帖子

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-22 01:01 发表

这还真囧了。4个。。。。。
不过这样一来问题又来了，那就是铁球这东西到底能动多久？鄙人知道的是，即便是使用了核火箭，MS这东西依然还是短腿啊。

...

麻烦清醒点...BALL关MS的腿短啥事

还有...惯性运动...

[ 本帖最后由伊波健于 2009-6-22 01:13 编辑 ]

kencjj (Ivan)

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#52

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发表于 2009-6-22 09:45 资料短消息加为好友

怪叔叔哪个“MS”指的是“貌似”吧，AE讨论就尽量少用有多个意思的缩写，不然都浪费在误解上了....

BALL的战损明显是早期没有MS的时候对抗扎古所造成的，没有步兵掩护的弓箭手伤亡自然高，等后面吉姆出来后，Ball做回自己真正适合的工作之后，损失不就下去了么....

燃料电池又怎样？只要功率上足够就好了，而且ball不需要很多的关节驱动，爪子也是油压管，电力怀疑只需要用在电路维生等系统上，最多加上武器系统。

ball的Z机动不比MS差，只是燃料消耗会很大，这就是怪叔叔另一个帖子里讨论的Fb和手脚的关系，只是ball的球形让Fb的必要性降低，只需要4个喷口就可以了。相当于核战机上下左右增加了4个调节喷口。

而且注意，ball只有6发，燃料还没有弹药消耗快。

伊波健

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#53

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发表于 2009-6-22 11:12 资料短消息加为好友

回复 #52 kencjj 的帖子

求6发弹药设定出处，因为有地方貌似提到不止这个数，而且还有K这种机关炮武装存在。

鬼畜王

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#54

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发表于 2009-6-22 13:24 资料短消息加为好友

根据MG模型的说明书介绍：
180mm炮采用2列式弹仓，装弹数21发。（一般的铁球，RB-79，RB-79K的是2连装的180mm）
120mm炮弹数不明。（RB-79部分）

大龙的扫图
http://www.dalong.net/review/mg/m83/m83_i.htm

话说，真当支援机体的话，弹药十分足够了……
远距离支援机需要做的紧急机动也不多，燃料的消耗……一般来说，应该比在前线冲锋的GM还慢（单指消耗）……

[ 本帖最后由鬼畜王于 2009-6-22 13:43 编辑 ]

kencjj (Ivan)

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#55

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发表于 2009-6-22 13:26 资料短消息加为好友

6发不是官设么？记得之前讨论的时候有人说过这个，管内一发，弹匣5发，补给直接换弹匣....

K的因为射速上去了，持久力一样值得怀疑....

鬼畜王

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#56

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发表于 2009-6-22 13:39 资料短消息加为好友

给个6发的出处吧……

我找到的21发有出处，虽然是根据MG模型说明书……
这个设定，应该不会发生象当年自由的“ＳＨＩＴ”贴纸事件吧……

120mm用的弹药应该是比180mm的要小（装弹量应该多点），持续时间也许是180mm的120%左右吧……

PS：RX-75、RX-77都看不到弹仓……那2管大炮的弹药都放在哪的……

再PS：刚才看错了，修正一下，180mm有2连装（K型），120mm暂时没看到有2连的。

[ 本帖最后由鬼畜王于 2009-6-22 13:44 编辑 ]

伊波健

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#57

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发表于 2009-6-22 13:43 资料短消息加为好友

可能是设定在MG说明书那被更新了

foreverwind

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#58

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发表于 2009-6-22 16:03 资料短消息加为好友

BALL作支援火力还是不错的,廉价而有效,联邦也有的是炮灰派骆驼往上送...
至于后续机,海盗那年代联邦裁军费,还有铁球133式呢

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

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#59

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发表于 2009-6-22 17:00 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 鬼畜王 于 2009-6-22 13:39 发表

给个6发的出处吧……

我找到的21发有出处，虽然是根据MG模型说明书……
这个设定，应该不会发生象当年自由的“ＳＨＩＴ”贴纸事件吧……

120mm用的弹药应该是比180mm的要小（装弹量应该多点），持续时间也许是180mm的120%左右吧……
...

说话别光凭拍脑袋，75和77的背包你以为光管喷射了？

RB-79 K的双180mm既然是近接战的速射炮，可想其弹药是不同于FX180炮的180mm短弹，否则以铁球的质量怎能抵住这么可怕的反坐？

而RB-79的120mm已可确定于RX-75上的双120mm相同，是作为在数十公里射程上的支援火炮（而且大家讨论普遍认为口径应该同于RTX440的220mm)，同扎古M120A1的120mm不是同一概念。所以如果设定为5+1是很合理的。

FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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#60

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发表于 2009-6-22 19:13 资料短消息加为好友

回复 #52 kencjj 的帖子

不是，确实是指MS。
这么着说吧，即便是有了A机动，装备了核火箭的MS，依然有短腿的缺点。铁球的自持力，比起核火箭的MS怕是会更差。
至于说铁球是中距离支援兵器的问题，这个问题不假。不过，这已经是相对后期的事情了。之前即便是有这样的能力，能用的了几次还真的是个问题。

Z鱼雷鲨

101空降师

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#61

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发表于 2009-6-22 20:12 资料短消息加为好友

可以这样理解吗：铁球上顶的120算AS50，扎古的120类似M2

56509187

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#62

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发表于 2009-6-22 20:43 资料短消息加为好友

BALL在后期可以的只有数量上的优势而已吧 ,类似于一群蚂蚁可以咬死一只蟑螂的感觉

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#63

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发表于 2009-6-22 20:47 资料短消息加为好友

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... highlight=%E7%90%83

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... E7%90%83&page=1
的后半截。

供参考。

Nameless

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#64

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发表于 2009-6-22 21:12 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-6-21 21:00 发表

運動性! MS勝出的是運動性!
怎麼可以只看其他而忽略這個MS應該勝過Ball的性能呢?
這個數字我們可以看180度的轉身速度, 數字越短就越好.
因為這代表著能更快的瞄準敵人攻擊, 以及更快的改變前進方向.
RX-78-2 1.5秒, 加MC之後是1.1秒,
RGM-79 1.6秒,
MS-06 1.7秒,
MS-09R 2.1秒,
MS-14A 1.5秒,
Ball的2.2秒真是太慢了!
不過, Ball還有一項絕技, 那就是頭頂的炮可以作360度旋轉!
即是Ball不需要轉身也可以攻擊到後方的敵人!
轉身? 還不如攻擊後直接加速逃走還比較好

MS也可以隨手往後擺，就可以對後方的敵機進行攻擊。這不是Ball獨有的特技來的！

伊波健

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#65

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发表于 2009-6-22 21:17 资料短消息加为好友

回复 #64 Nameless 的帖子

加速度，MS追不过BALL

巴巴利中尉

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#66

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发表于 2009-6-22 21:38 资料短消息加为好友

回复 #65 伊波健的帖子

MS腿短，BALL腿更短

伊波健

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#67

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发表于 2009-6-22 21:40 资料短消息加为好友

回复 #66 巴巴利中尉的帖子

求依据

巴巴利中尉

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#68

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发表于 2009-6-22 22:41 资料短消息加为好友

回复 #67 伊波健的帖子

个人推测.....你当我口胡好了.......怎么看BALL都装不了多少燃料

xtl150ok

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#69

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发表于 2009-6-22 23:38 资料短消息加为好友

MS还有腿部燃料罐这种的，BALL的燃料装哪里？背包...有吗

kencjj (Ivan)

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#70

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发表于 2009-6-22 23:45 资料短消息加为好友

ball腿短，武器5+1，这不是正好小脚配小鞋么？

ball要加燃料槽应该也可以，但是有这必要么？而且装了还要改OS....

ball的定位，初期是应急用机动荚仓，后期是支援兵器，都是不需要过多强化的东西，符合基本要求就可以了....

量产重甲

请握住希望

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#71

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发表于 2009-6-23 09:54 资料短消息加为好友

我觉得，像Ball这样前身是工程机械肯定有一定的变轨能力，但是本身推进剂容量和喷口数量及效率比不上MS

另外ball的武器站完全比不上MS啊，射界和反映灵活度上面差很多，换装也麻烦

不过我觉得ball作为一款低成本纯支援兵器还是有一定优势的

AiKS

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#72

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发表于 2009-7-2 14:31 资料短消息加为好友

因为“机动战士高达”嘛，就是主要是讲“机动战士”而可怜的铁球作为mobile pod只能做绿叶了，不过从实际出发，铁球应该更难命中吧，而且有时那些GM就算被打中手脚还有一定几率产生连锁最终爆炸，不过GM的优点就是可以有盾牌和有近战武器，虽然铁球造价更低，但机械这东西没了可以再做一个，但好的驾驶员死了就不一定能再找一个，所以铁球只是一个临时方案，好的驾驶员还是开GM踏实……不过看TV版是打那些MA一炮过来死一片的观赏性还是很强啊！！

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