标题: 【求助】我重新看了下TV版的0079 发现一个自己不懂的问题
tkzhero




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发表于 2009-7-10 10:20  资料  短消息  加为好友 
【求助】我重新看了下TV版的0079 发现一个自己不懂的问题

木马号有两种常用的武器,一种是主炮,一种是米加粒子炮,请问这两种炮有啥区别?米加离子炮应该是光束类照射武器吧,看动画里就像镭射光一样的效果,那主炮难道是实弹武器???

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Wonderful

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发表于 2009-7-10 10:31  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
前方中央580mm实弹炮,两侧收放式米加粒子炮,两个都可以算主炮。

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tkzhero




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发表于 2009-7-10 10:43  资料  短消息  加为好友 
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布莱德同志长叫:“主炮装填,米加离子炮发射准备”我想米加离子炮应该和主炮有所区别才对吧……但是如果中央主炮是实弹炮的话问题又来了,当时吉翁军和联邦军的其他战舰主炮大多是粒子炮吧?为啥这强袭战舰WHITE BASE要用实弹炮呢?难道那门实弹主炮的威力要比一般战舰的粒子炮牛B?

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巴巴利中尉



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发表于 2009-7-10 11:20  资料  短消息  加为好友 
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QUOTE:
火力:
飞马级装备了一座580MM口径双联装实弹主炮,位于航空舰桥后方,作战舰桥前方。两座开放式收束环的双联装福克XII型偏向式MEGA粒子炮安置于第一二机库尾端侧面的圆盘中,有资料称其出力高达25MW。另外共有10座3联大型导弹发射装置。4组各2座部署于第一和第二机库两侧,射口向前。另外2组各1座分别部署于后部舰体的推进器组上方,射口向后。CIWS系统包括90MM双联机炮36座,分布于全舰各处。为了满足进出大气层的要求,全舰武器皆采用了伸缩/半埋结构。


580MM实弹主炮是当时口径最大的实弹炮击武器,射弹重约2吨,依靠高性能装药和火箭增程技术,在大气圈内有效射程达到70公里。这型武器在宇宙中效能超越齐贝的360MM实弹主炮,威力惊人。由于可以采用定时引信,使该炮在SIDE濒海作战变得非常安全。弹种繁多也使其可以满足从反舰攻坚到防空等多种任务。而在地面上,这座主炮的效能大大超过BIG TRAY试验舰搭载的三联装主炮,从而使EFGF真正取得了梦寐以求(并几乎是实时)的舰炮级炮兵火力支持。然而与飞马级搭载的众多设备一样,580MM主炮也严重的受制于集成化过高的舰体结构。该炮采用短距升降装置,通常由整流体覆盖半埋于舰体内部,作战时抛弃整流体上升进入战位。由于其位于第三机库,作战舰桥和航空舰桥之间,内部空间极其狭小,并且需要安置回旋机构和升降机构,造成该炮位无法安装大型弹药库,备弹数量较少,缺乏持续战斗能力——但是对于飞马级通常需要参与的任务,580MM炮更多是作为对特定目标的攻坚武力运用而非进行消耗性炮击,这使这一缺陷在运用中并不像听起来那么严重。这座炮塔由作战舰桥的主传感器和火控计算机提供射控参数并指挥射击。


福克XII型偏向MEGA粒子炮是当时EFSF威力最为强大的舰载MEGA粒子炮。史上首次采用的开放式收束带使炮身可以容纳更多的MEGA粒子团从而达成更高的出力。同时这一设计也使福克XII的收束率相对较低,长距离上单位能量密度衰减严重。这使这型粒子炮更加适合防空——扩散率高,命中率高,高出力也保证了扩散后的粒子团仍然有威力摧毁脆弱的战斗机或MS的光学设备——以及濒海作战——近距离上拥有击穿重巡洋舰装甲的能力,而远距离上穿透力下降,流弹的附加伤害更低。装置偏向粒子炮的另一原因是由于结构限制,这两座主炮需要从圆盘中推出方能进入战斗位置,其搭载平台缺乏安置驱动沉重封闭炮塔的回旋机构的空间,而偏向式粒子炮无需封闭的旋转炮塔和粗重的炮管,而是依靠炮口的I-F偏向环达成火线变向。对于飞马级来说这一设计不但满足了结构上的要求,更适应了其近距作战的战术需要——偏向环可以提供更快捷和精确的火力转移。这在复杂的近距作战环境中是非常重要的。射控方面,两座主炮在与作战舰桥的主传感器组和火控计算机交联之外还设置了独立的光学传感器组和火控设备,用于进行精密调整并保证在作战舰桥损毁的情况下依然有能力施行炮击。

出自http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... p%3Bfilter%3Ddigest

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ACE隶属PLA



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发表于 2009-7-10 12:43  资料  短消息  加为好友 
定时引信??这东西棒极了…………

不过纵观整个UC,真正称得上“濒海作战”的机会有多少??鲁姆算不算??(乱猜的,错误的话请指点)

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malganis




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发表于 2009-7-10 12:56  资料  短消息  加为好友 
自毁装置,保证失的炮弹不会打到殖民地上……
鲁姆里战斗开始前Zeon军还是从殖民地区杀出来排战列线了

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zhao790228



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发表于 2009-7-10 15:49  资料  短消息  加为好友 
0079的TV给人的感觉上米加粒子炮仍然是处于高端的武器,平时基本上还是在以实弹为主 那么木马这种新型战舰上2种武器都有的情况应该很常见吧

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Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...


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发表于 2009-7-10 16:20  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
联邦的宇宙舰炮在远在战前就全面荷电子化了,鲁姆前已经1/3米加化了,当时高端不过是小型BR而已。

天马级出于两栖(宇/地)作战和濒海作战需要,同时需要地面压制火力、濒海火力和高伤防空火力,以及舰体结构局限,所以同时装备这两炮。

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zhao790228



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发表于 2009-7-10 17:20  资料  短消息  加为好友 
受教了,不过在看默示录的时候感觉萨拉米斯级的舰炮并不算很HIGH啊,也就欺负欺负小型的MUSAI而已

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


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发表于 2009-7-10 18:05  资料  短消息  加为好友 
萨拉米斯的主炮功率15Mw
100年后也没几台MS能赶得上

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Kyon虚

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发表于 2009-7-10 18:43  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
回复 #9 zhao790228 的帖子

当然。。。Salamis和Musai是级别相近的轻巡,他俩互磕不是很正常吗?

要是Salamis都能战契贝、格瓦金,还要麦杰伦干嘛。。。

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SNOWLILY



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发表于 2009-7-10 19:10  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 阿兹纳布 的帖子

LM的时候联邦的舰船都淘汰了何电炮,都该装米加了

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Kyon虚

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发表于 2009-7-10 19:46  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 SNOWLILY 于 2009-7-10 19:10 发表
LM的时候联邦的舰船都淘汰了何电炮,都该装米加了

1/3的来由是此文,Seacat的AE文“舰队中坚——麦哲伦级战列舰”。之前坛子里也有人讲过,好像是官方说法。

http://ae.cnmsl.net/CorrelativeLiteratures/2005442581071.htm

QUOTE:
……但全军只有30%的舰艇在一年战争前完成米加粒子炮换装工作。虽然麦哲伦级是舰队主力,换装速度会快些,但到一年战争爆发时仍有相当数量的麦哲伦级战列舰使用荷电粒子炮。不过装备荷电粒子炮的麦哲伦级战列舰在舰队炮战中仍然是威力十足,曾有记录一艘装备荷电粒子炮的麦哲伦级战列舰只用五炮就击沉了一艘姆塞轻巡……


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持镰者 (Yes,you got it.)

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发表于 2009-7-10 20:26  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 ACE隶属PLA 于 2009-7-10 12:43 发表
定时引信??这东西棒极了…………

不过纵观整个UC,真正称得上“濒海作战”的机会有多少??鲁姆算不算??(乱猜的,错误的话请指点)

就是上面给出的那个木马的文章的链接里,靠后的一节。OYW的宇宙战斗几乎都是濒海作战。

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xtl150ok



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发表于 2009-7-10 20:29  资料  短消息  加为好友 
我扯远一下,0083小说版里提到卡多OYW在所罗门的时候去光头的格瓦典着舰,发现光头的船很破就说了句“连不沉的格瓦典都。。。”,“不沉的格瓦典”算什么意思

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malganis




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发表于 2009-7-10 20:42  资料  短消息  加为好友 
和不沉之首相、不沉之大和一个意思……
人家好歹算是那多罗斯出来以前地球圈最大战舰,那点火力的附带结果就是抗损性超强

[ 本帖最后由 malganis 于 2009-7-10 21:00 编辑 ]

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水舞风吟

真的不知道写什么好


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发表于 2009-7-10 21:53  资料  短消息  加为好友 
请问采用580MM的主炮补给问题怎么解决
在当时联邦军应该几乎没有使用580MM的主炮
万一舰载的打光了怎么办

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鬼畜王




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发表于 2009-7-10 23:15  资料  短消息  加为好友 
白色基地到地球后,美丽的马小姐是干什么去了?

再说……既然有做这个武器,以地球联邦军的财力、物力不至于只搞武器不搞弹药吧……

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cxasuka

累不爱,不再参与任何讨论 ...


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发表于 2009-7-10 23:24  资料  短消息  加为好友 
回复 #3 tkzhero 的帖子

联邦一战后才用mega炮做主炮

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水舞风吟

真的不知道写什么好


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发表于 2009-7-10 23:51  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 鬼畜王 于 2009-7-10 23:15 发表
白色基地到地球后,美丽的马小姐是干什么去了?

再说……既然有做这个武器,以地球联邦军的财力、物力不至于只搞武器不搞弹药吧……

但是你要考虑到木马级就那么几艘
弹药不通用对后勤补给的压力很大的
而且就算造好了炮弹
像白色基地这种到处晃悠的
你总不能每个基地都配备这种炮弹吧

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Kyon虚

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发表于 2009-7-11 01:40  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
回复 #20 水舞风吟 的帖子

印象中确凿存在的部分联邦实弹规格:

4.85mm步枪弹、9mm手枪弹、12.7mm火神弹、13.2mm机枪弹、25mm航炮弹、60mm火神短弹、75mm航炮弹、90mmAA/MG弹、100mm八洲MG弹、110mm航炮弹、120mm加榴弹、150mmMBT61弹、180mm短弹、180mm加榴弹、240mm加榴弹、300m加榴弹、360mm加榴弹、460mm加榴弹,及荷电子化前的各宇宙舰炮弹。。。这只是我一时能想到的几种。。。

多一个580mm又能怎么样?正因为天马不多,需求不大,才无所谓。。。

P.S.:好像马小姐每次都是从JABURO出发的,只要那儿有就行~~

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driver



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发表于 2009-7-11 08:21  资料  短消息  加为好友 
不是每次都从査布罗出发的,在白色要塞被马克·贝打残那次,马小姐是从敖德萨的雷比尔指挥部出发的。

说起来,天马的580mm主跑和big tray的主炮是一个口径么?

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水舞风吟

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发表于 2009-7-11 11:06  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 阿兹纳布 于 2009-7-11 01:40 发表
印象中确凿存在的部分联邦实弹规格:

4.85mm步枪弹、9mm手枪弹、12.7mm火神弹、13.2mm机枪弹、25mm航炮弹、60mm火神短弹、75mm航炮弹、90mmAA/MG弹、100mm八洲MG弹、110mm航炮弹、120mm加榴弹、150mmMBT61弹、180mm短 ...

规格多不是问题
问题是装备的太少了
你举的几个例子
每样装备数至少上千
而木马级在一年战争时期好像就5艘而已
装备数量太少了

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鬼畜王




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发表于 2009-7-11 11:43  资料  短消息  加为好友 
飞马级没记错的话,好象不止5艘……

白色基地;高达4号、5号机母舰(绿色的木马);ZEON前线(高达6号机故事里的)中,在查布罗被击沉的;高达0079小说;高达MSV中出现的……

按设定,飞马级在一年战争中时最少有6艘……

而0083的阿尔比昂算是第7艘,因为武装和原飞马级不同,应该是没有580mm的炮……

再说,就算是只有5、6艘,新装舰的主炮就一定会少量生产么?只要经过系统的实验与验证后,只要可行的,绝对会有足够的备用弹药或产量。

假定,就算只有查布罗有580mm炮弹药的生产和储备,在动画也可以合理的解释:每次都是马少尉从查布罗运送出来的。进攻奥德赛时,联邦军已经通知过白色基地,要他们做佯攻。大军都都在开拨了,要别人做诱饵,也要意思意思的给点慰劳品和补给吧(不然佯攻的,几下就哑了火)。再到后面,都已经和友军在一起了,要弹药就打报告,一起送过来就行了……

反过来说,二战时期出现的新型军舰,新的大口径的主炮(比如二战时德国的俾斯麦),难道不会有一条生产线供应这艘战列舰使用么?让它上场一次就弹尽粮绝?(虽然历史上一出场就被轮X掉了)以0079里,联邦军的物资和人力,撑一条生产线出来……貌似没什么难度吧……

[ 本帖最后由 鬼畜王 于 2009-7-11 11:46 编辑 ]

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zhao790228



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发表于 2009-7-11 12:11  资料  短消息  加为好友 
上面的几位是不是忽视了一些问题,就是在现实的战争中试验舰船所装备的武器也应该是大部分属于已经正式列装的武器才对,既然已经正式列装了 那么补给相信问题不是很大,何况联邦的优势就是压倒性的人力和物力。海量的战舰都造的出何况实弹武器的弹药……
   就算GUNDAM是架空的SF也不会这么夸张的设定:实验中的新型战船+全船新研制的武器+不在通用武器库中的弹药
   估计如果是这样的设定,上这艘船的人最先做的事是写一份遗书吧……

[ 本帖最后由 zhao790228 于 2009-7-11 12:13 编辑 ]

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malganis




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发表于 2009-7-11 12:21  资料  短消息  加为好友 
只要军方认为现有火炮不能满足要求,把口径往更大上提也不是什么怪事

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京宝梵



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发表于 2009-7-11 12:35  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 水舞风吟 于 2009-7-11 11:06 发表

规格多不是问题
问题是装备的太少了
你举的几个例子
每样装备数至少上千
而木马级在一年战争时期好像就5艘而已
装备数量太少了

5只不少啦 大和 就2艘  460炮弹供给也没啥问题

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JUSTICE

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  AE高级工程师   父亲  
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发表于 2009-7-11 13:24  资料  短消息  加为好友 
另外也没证据说联邦没有580mm的陆基要塞炮啊

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Wonderful

急疯的狼 君


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发表于 2009-7-14 09:15  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


QUOTE:
原帖由 zhao790228 于 2009-7-11 12:11 发表
上面的几位是不是忽视了一些问题,就是在现实的战争中试验舰船所装备的武器也应该是大部分属于已经正式列装的武器才对,既然已经正式列装了 那么补给相信问题不是很大,何况联邦的优势就是压倒性的人力和物力。海量的战舰 ...

  你楼上的例子已经说得很清楚了,德国的381mm舰炮,全德国只有两艘新型俾斯麦级战列舰使用这种火炮,那不照样用。新战舰配新主炮本来就是很平常的事情。
  理论上说同口径不同长度身管的火炮都要搭配不同的弹药,并不是口径相同就一定通用的,所以一支军队的弹药类型可能比表面上看到的多得多。


另外,上次是谁说Big Tray的460三联装和580双联是可以换装的来着?

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-7-14 09:20 编辑 ]

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量产重甲

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发表于 2009-7-15 08:42  资料  短消息  加为好友 


庞盘也是实弹炮为主。木马级作为多目的全适应型强袭扬陆舰装大气层内好用的实弹炮和大气圈外好用的米粒炮没什么疑问吧⋯⋯

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