标题: MS在现实当中的战斗力和战术的讨论!
无印凉粉

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发表于 2007-7-3 18:04  资料  短消息  加为好友 
to楼上,武直蹂躏ms是机动性的压倒性优势,你那大车巨炮的机动性怎么跟ms比?
水用ms的潜浮原理应该同人类吧。

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CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


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发表于 2007-7-3 18:09  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 radish 于 2007-7-3 17:52 发表
现实中小日本也在秘密的制造渣古,妄图有一天和谐吾等
但是吾大华中和谐国家的SUPER系无敌兵器大华中先行者也在极其机密的制造中哦!



MBT就是来战MBT的
如果发展出一种用来专门菊爆MS的坦克,也许会是这 ...

那造出来的不就是虎式一类的坦克了?毫无机动性可言吗。即便是现代主战坦克的速度也跟不上MS转身的速度。
小日本制造扎古,咱们就制造GM河蟹他们!

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radish



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发表于 2007-7-3 18:36  资料  短消息  加为好友 
现行的MBT对MS在装甲防护,火力压制上没有明显优势,故设计一种极端的大车巨炮来跟MS死磕,这种坦克是否还应该称呼为坦克呢……
其实比起一门200毫米的巨炮,我更想给这玩意装备上三到五个炮塔,武装则采用MS使用的120毫米或90毫米速射炮 但是考虑到要同时压制对方的坦克故作罢,最大的弱点就是弹药成问题,只能配备专用的供弹车,以小队作战来弥补
超越MS的防护与火力的陆上战列舰,啊啊啊,来战吧!

[ 本帖最后由 radish 于 2007-7-3 18:41 编辑 ]

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发表于 2007-7-3 19:02  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 q1_lm_1 于 2007-7-3 13:29 发表
5公里外,直瞄运动目标,这个命中率是很低的。再好的瞄准系统,也无法解算在炮术射击中存在的不可预测因素(弹道学上有这个加权)

目前坦克的实际交战距离都限制在2000米左右。

小口径机关炮根本不足以撕开MS的装甲,除非用大 ...

MBT主炮射程远不止2000,只是在2000距离上要求能够打穿对方MBT的主装甲。命中率单发当然成问题,MBT射速不行所以要求单发高命中并装备极其精密的火控装置来实现这个目标。但我说了小口径机炮最大的优势就是在于可以火力覆盖。只要炮手不是白痴或者RP特别差,5000米距离连发覆盖向四层楼一样大,移动并不很灵敏(MS也不是随时戒备跳来跳去的)的目标要是还打不中就应该枪毙。M2的25MM能在通常距离搞穿M60的侧装甲,大毒蛇还是什么东西上的35MM用AP能打穿M60的主装甲。MS这远比MBT薄的人偶没道理对机炮完全免疫,何况以UC的技术更大型的小口径连射技术也完全解决了。即使一发不能完全击穿,几十发打上去也照样抗不住,更不要说驾驶员在震动和驾驶舱内部设备崩散下会变成什么样子了。

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水舞风吟

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发表于 2007-7-7 21:44  资料  短消息  加为好友 
开战之前直接火力覆盖三次
MS不死也残废

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发表于 2007-7-7 21:50  资料  短消息  加为好友 
要是这样有那么大的作用,那么要装甲干什么?大家裸体冲锋就是了。

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发表于 2007-7-7 21:57  资料  短消息  加为好友 
壕沟可以有效的避免炮击的威力
但是我个人不认为MS那玩意也可以蹲在壕沟里

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发表于 2007-7-7 22:04  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 水舞风吟 于 2007-7-7 21:57 发表
壕沟可以有效的避免炮击的威力
但是我个人不认为MS那玩意也可以蹲在壕沟里

給個理由,爲啥MBT都能自己挖掩體躲進去,而MS就不能?

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发表于 2007-7-7 22:06  资料  短消息  加为好友  QQ
08最后一级很明白了- -MS用掩体

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发表于 2007-7-7 22:09  资料  短消息  加为好友 
掩体?
挡正面的攻击可以
挡从天而降的榴弹貌似有难度

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发表于 2007-7-7 22:11  资料  短消息  加为好友 
凭什么MS要怕炮弹的破片?

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发表于 2007-7-7 22:14  资料  短消息  加为好友  QQ
你要这么讲都没法说了。什么武器不一样,你能找个大盒子四面八方都封起来?可以,但你怎么作战?隔山打牛?

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发表于 2007-7-7 22:14  资料  短消息  加为好友 
MS是不怕弹片
但是火力覆盖够密的话还是有几率直接命中MS的
直接命中的话MS估计就废了

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发表于 2007-7-7 22:16  资料  短消息  加为好友  QQ
怕被打中还打什么仗?再牛也会被击中,因为战场就这样。

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水舞风吟

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发表于 2007-7-7 22:17  资料  短消息  加为好友 
体积和被命中是正比的
MS那么大的玩意被命中的几率比步兵高太多了

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好黑、好窄、好可怕!囧 ... ...


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发表于 2007-7-7 22:19  资料  短消息  加为好友 
MS也会找掩体,又不是总在冲锋!

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发表于 2007-7-7 22:26  资料  短消息  加为好友 
MS截面積比MBT更大?比一個10×4的大方塊更大?

另外——有幾個紗布蓋工事的時候不加頂蓋的

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发表于 2007-7-7 22:30  资料  短消息  加为好友 
对于一种曲射武器而言,MS的垂直投影面积比坦克小多了

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q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...


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发表于 2007-7-7 22:45  资料  短消息  加为好友 
M-60的时代,所有的坦克都还在沿用二战以来的常规匀质钢装甲,此后复合材料以及各类特殊加工装甲就开始泛滥成灾了。 号称对AP具有800毫米防护能力的天朝99式坦克,其装甲的实际厚度只有不到200毫米。

M60坦克的正面装甲厚度是110毫米匀质钢。 属于著名的薄皮大馅。

要是区区的35毫米炮就能灭了MBT那坦克设计师可以集体自杀去了。


苏军1967年服役的BMP的要求是可以抗击152毫米炮的破片和23毫米炮的直接打击。

至于炮火覆盖打中MS……压制炮兵的命中率在4%以下。而且是在炮击发射的炮弹都形成跨射的前提下。

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发表于 2007-7-7 23:07  资料  短消息  加为好友 
M60时代的T64车体中间填充的石英沙算吗?M1的炮塔前面有400毫米厚,不算法线角度,99才200你说谁信?陆炮似乎没有跨射的概念啊。

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q1_lm_1

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发表于 2007-7-8 00:36  资料  短消息  加为好友 
介个…………

T-64和T-72一样装甲总体厚度大约是250毫米……

99我是看 我是看王辉拍摄的99原型车的照片……

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sonnen



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发表于 2007-7-8 01:54  资料  短消息  加为好友 
可能是强的,但是不合算,可以用来执行特种任务,大规模战场用这个没人用得起。

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无印凉粉

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发表于 2007-7-8 07:42  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2007-7-7 22:04 发表

給個理由,爲啥MBT都能自己挖掩體躲進去,而MS就不能?

18米+的巨物,躺着进壕沟?

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发表于 2007-7-8 07:50  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 q1_lm_1 于 2007-7-8 00:36 发表
介个…………

T-64和T-72一样装甲总体厚度大约是250毫米……

99我是看 我是看王辉拍摄的99原型车的照片……

装甲厚度和实际防御力是不同的,和实际防御力!防御效能是把装甲厚度和材质综合测试然后转换成均质装甲钢的厚度来算的- -99要是就200MM就可以面壁了

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2007-7-8 14:32  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 无印凉粉 于 2007-7-8 07:42 发表

18米+的巨物,躺着进壕沟?

MS半蹲或者趴着在掩體裏面的畫面又不是沒有

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kingp430



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发表于 2007-7-8 17:44  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 darkking1200 于 2007-7-8 14:32 发表


MS半蹲或者趴着在掩體裏面的畫面又不是沒有

OYW后吉翁残党在非洲游击时还试过站在干涸河床里当掩体战斗

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无印凉粉

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发表于 2007-7-8 18:44  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2007-7-8 14:32 发表


MS半蹲或者趴着在掩體裏面的畫面又不是沒有

那是ms对ms吧?
mbt或者武直对ms呢?半蹲的话算7米好了,仍然是巨物

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峰仓亚夜



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发表于 2007-7-9 00:35  资料  短消息  加为好友 
假设日本鬼子有了MS-06,想了N种对抗MS的方案
旷野地区用轰炸机对MS的火力覆盖就足够了
密林地区用反战车雷,就能让MS损失机动力了
炮兵视距外射击:w99式82毫米牵引速射迫击炮,可1.5秒连射4发,射程4200
                       中国新型105毫米轻便型牵引榴弹炮:射程10200,高膛线可用左榴弹炮用,低膛线可以用高爆反坦克炮弹。




怎么想也很难考虑需要用武直或者坦克来肉搏。除非对方把MS直接空投到我们的城市中。这样想把MS歼灭就需要肉搏了。

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2007-7-9 08:10  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 无印凉粉 于 2007-7-8 18:44 发表

那是ms对ms吧?
mbt或者武直对ms呢?半蹲的话算7米好了,仍然是巨物

高度在复杂地形有时是优势,悬崖河床之类都可以利用

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峰仓亚夜



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发表于 2007-7-9 10:17  资料  短消息  加为好友 
喷射器浸水倒底会不会实效。。。。。

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无印凉粉

苦逼卢瑟


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发表于 2007-7-9 11:36  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-9 10:17 发表
喷射器浸水倒底会不会实效。。。。。

口胡!又不是汽车尾气管

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峰仓亚夜



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发表于 2007-7-9 11:58  资料  短消息  加为好友 
飞机引擎在水中有用么?

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Robin567

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发表于 2007-7-9 12:02  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-9 11:58 发表
飞机引擎在水中有用么?

火箭为动力的飞机发动机就可以。而MS的推进器就属于这一类

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2007-7-9 12:41  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈


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原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-9 10:17 发表
喷射器浸水倒底会不会实效。。。。。

如果是普通的火箭引擎,在水中会启动困难,只要保证燃烧室点火环境就能正常启动。一般的浸水只要不堵塞燃料喷射口,出水后也能保证正常点火。

而79[G]那样的采用压缩空气喷射(是这个吧?记得推阿布萨拉斯时候说的是压缩空气的,但是MAHQ写的是火箭推进,搞不清楚了)的根本没有影响

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峰仓亚夜



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发表于 2007-7-9 14:05  资料  短消息  加为好友 
但是在水中跳跃,能力就大减了吧,有空要研究下MS脚底下的压强

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2007-7-9 15:26  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
水中跳跃主要的障碍是水的阻力要大于空气中的很多倍。在水中的MS受浮力影响压强会减低的

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RX-78-8



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原帖由 zeek 于 2007-7-1 19:41 发表
现实中在可预见的近未来完全人型的机械体造型是不可能是和战场需要的,尤其是陆战。

当然,部分人体仿生学的技术现在已经在试验中了,不过个人认为像类似MS这样的完全开放的新型泛用平台,其最合适的施展空间是在外太空。

...

非也非也~MS类18米的靶子是自然不可能有的~但面对巷战的高伤亡率~类似SW和辐射里的动力装甲的出现估计是指日可待的~

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卡缪·比丹



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发表于 2007-7-9 17:02  资料  短消息  加为好友 
18米在地球圈是大了,在宇宙太空一点都不大

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Wing0C



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发表于 2007-7-9 17:45  资料  短消息  加为好友 
雷达面前的话MS18M到哪儿都大了点吧~!

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发表于 2007-7-15 14:55  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 无印凉粉 于 2007-7-3 14:19 发表
直接上反坦克导弹。。。
没有米粒掩护的ms怎么躲避高亚音速甚至超音速导弹的打击。。。无法想象
实在不行上反舰导弹,谢菲尔德也就一枚ko

针对不同目标,对导弹所要求的制导方式也是不一样的,照阁下的说法,AIM120C都可以打MS了.

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