标题: GM和高达
Ramba

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发表于 2007-7-17 20:37  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


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原帖由 RX-78-8 于 2007-7-17 15:11 发表

非也非也~
GM最初的哪个光束武器非但不是其先进之处~反而是其劣势所在~由于早期联邦的技术不成熟~导致GM的光束武器听上去很NB~其实并不实用~在实战中往往没有一般的实弹武器好用~ SO~在后期的宇宙 ...

喷枪只是距离远了不顶用罢了,近距离的威力和命中都很可观

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yayamiya

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发表于 2007-7-17 20:51  资料  短消息  加为好友 
最简单的说高达就是用钱堆出来不求最贵但求最强的兵器,随着时间的推移GM诞生了,方便量产,成本合理.到了战争

后期一些强力GM也依次出现.

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bontjun (BT)

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发表于 2007-7-18 03:17  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 tidus52512 于 2007-7-17 19:51 发表
开高达的都是些ACE啦~~ New Tipe啦~~
高达这部动话讲的什么?
是高达!!
那大家说是GM厉害还是高达厉害?!

谁说开高达的都是ACE?83那个狗屎运的乌拉奇和80的那个红发克丽丝那操作技术哪点说明他们具备ACE潜质了? 为了高达而去讲高达的恰恰是偶像派,高达不过是MS研发历史中的过眼云烟而已,战场上主导的还是经过简化便于大众操作廉价高产的量产机啊





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水舞风吟

真的不知道写什么好


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发表于 2007-7-18 09:58  资料  短消息  加为好友 
GM的光束喷枪在近距离的威力不比光束步枪差多少
只是距离远了就废柴了

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水舞风吟

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发表于 2007-7-18 09:59  资料  短消息  加为好友 
打仗在技术实力相差不大的情况下人海战术远远比依靠精英的战术有效的多

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Ramba

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发表于 2007-7-18 18:01  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


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原帖由 bontjun 于 2007-7-18 03:17 发表

谁说开高达的都是ACE?83那个狗屎运的乌拉奇和80的那个红发克丽丝那操作技术哪点说明他们具备ACE潜质了? 为了高达而去讲高达的恰恰是偶像派,高达不过是MS研发历史中的过眼云烟而已,战场上主导的还是经过简化 ...

经验不足不能说明他们成不了ACE,只是当时的时间点上不是罢了

PS:胡垃圾的绰号是“联邦幻之击坠王”,还不算ACE?

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yayamiya

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发表于 2007-7-18 18:07  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Ramba 于 2007-7-18 18:01 发表

经验不足不能说明他们成不了ACE,只是当时的时间点上不是罢了

PS:胡垃圾的绰号是“联邦幻之击坠王”,还不算ACE?

第一句赞同.第二句个人觉得之所以叫"幻之击坠王"这个"幻"字有很深的意味,我想想这不仅体现在他的击落数上,还可以概括他整个军人身涯.

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发表于 2007-7-18 18:14  资料  短消息  加为好友 
乌拉奇的战绩主要是0083的迪拉兹之乱,可战后GP计划被摸消,这战绩自然是幻影了!

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逆袭の小夏

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发表于 2007-7-18 18:36  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 Ramba 于 2007-7-18 18:01 发表

经验不足不能说明他们成不了ACE,只是当时的时间点上不是罢了

PS:胡垃圾的绰号是“联邦幻之击坠王”,还不算ACE?

胡勒奇一个之前没参加过战争的新兵蛋子能和家兔这种经历过OYW的ACE打成平手已经很不错了(虽然其中不乏某些运气的成份)
从全剧看他做为MS驾驶员的成长潜力还是很不赖的

[ 本帖最后由 逆袭の小夏 于 2007-7-18 23:15 编辑 ]

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RX-78-8



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发表于 2007-7-18 23:09  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Ramba 于 2007-7-17 20:37 发表

喷枪只是距离远了不顶用罢了,近距离的威力和命中都很可观

对啊~对的伤害和命中都很可观~

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原帖由 RX-78-8 于 2007-7-18 23:09 发表

对啊~对敌我的伤害和命中都很可观~

有喷枪经常发生误伤的报告么?

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所罗门恶梦

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发表于 2007-7-18 23:13  资料  短消息  加为好友 
高达是处于高端的MS,数量少.而GM是处于中端的MS,是MS部队的主力,所以数量达到量产化.

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radish



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发表于 2007-7-18 23:58  资料  短消息  加为好友 
我想问LS处于低端的MS是何物?
61?铁球?铁桶?
MS又不是CPU,动辄中端高端的

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RX-78-8



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发表于 2007-7-19 00:13  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 radish 于 2007-7-18 23:58 发表
我想问LS处于低端的MS是何物?
61?铁球?铁桶?
MS又不是CPU,动辄中端高端的

同~

ZEON还好说~(毕竟机体多)


联邦就一水的GM系列~何来高低档???

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发表于 2007-7-19 00:39  资料  短消息  加为好友 
RGM-79SP狙击型吉姆Ⅱ可以算是GM里面的高档机!

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RX-78-8



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发表于 2007-7-19 00:58  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 0080 于 2007-7-19 00:39 发表
RGM-79SP狙击型吉姆Ⅱ可以算是GM里面的高档机!

LS那位好象用的是统称~米在GM内部分啊~

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MAGEBOBO

马克兔


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发表于 2007-7-19 08:51  资料  短消息  加为好友  QQ Yahoo!
我承认.....我比起高达来喜欢GM要多点...好吧我喜欢朴素的东西

GM当中也不乏高档货,不一定比高达差

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key-blue



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发表于 2007-7-19 13:58  资料  短消息  加为好友  添加 key-blue 为MSN好友 通过MSN和 key-blue 交谈 QQ
打仗还是要仰仗GM或铁桶等量产货

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kaitosindbad



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发表于 2007-7-19 18:19  资料  短消息  加为好友 
其实真是很不理解联邦的MS试作过程。。特别是高达和GM。75和77倒是没有什么问题,高达却是一开始就作为是“到底能有多强”的实验机造出来的。也不知道什么技术有利什么技术不利就一股脑往里套,然后一下就把成品造出来,也不管成本和成功率。相比之下,扎古1也是经历了多于5代(从MS-01之前的技术积累到04的多代改进)才出来的机体,这样的设定就真实多了。好了,联邦死好运,高达造出来了。性能还不错,就是价格太高了。于是又想去量产又想去削弱。只是不知道能有多弱。于是就从技术和原材料上狂减。于是头一批造出来的GM就丑态百出,不用人家打自己就坏了一大半。从现代的研究过程相比简直就是不可思议。

另:如果联邦按照正常研究道路来走的话,战况又会有什么不同呢?
至少骡子一开始驾驶的就不是高达而是GM,然后中场GM爆掉换上最新研究出来的高达。。一整个标准高达动画套路

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Ramba

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发表于 2007-7-19 20:21  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
联邦的技术积累吉恩帮忙完成了

高达不是为探求“MS到底能有多强”,而是以“当时的最强MS”为目标制造的。换句话说,只有设计人员认为可以提高战斗力的技术才会被应用上去,而不是盲目地堆科技。

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kaitosindbad



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发表于 2007-7-19 21:03  资料  短消息  加为好友 
当时的最强MS有多强?对方那个时候也就是一堆扎古2,说句马后炮的话出个GM都比扎古强。那要强多少才够谁知道?所以说还是不知道能造多强,只是拼命地加强再加强。

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Ramba

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发表于 2007-7-19 21:36  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
还是那句话:只有设计人员认为可以提高战斗力的技术才会被应用上去,而不是盲目地堆科技。

当把联邦手上拥有的,已经被证明是可以有效提高MS战斗力的科技都加上去后,不就是当时最强了吗?这和盲目的堆积科技完全不是一个概念

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发表于 2007-7-19 21:54  资料  短消息  加为好友 
吉姆所谓的性能缩水,就军队的整体作战能力来说微乎其微,高达的战绩背后是一艘白色要塞伺候他,而在广大的战场上,联邦可没有那麽奢侈的后勤去维持贵族MS的战斗力。

武器的使用不是为了账面性能的先进,而是有明确的任务目的。GM要解决的是联邦MS普及的问题和对抗MS,所以吉姆设计的重点就是突出使用成熟技术,并且允许必要的简化,同时强化对MS作战能力。

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V.I.Lenin

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发表于 2007-7-20 06:03  资料  短消息  加为好友  添加 V.I.Lenin 为MSN好友 通过MSN和 V.I.Lenin 交谈 QQ


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原帖由 kaitosindbad 于 2007-7-19 18:19 发表
其实真是很不理解联邦的MS试作过程。。特别是高达和GM。75和77倒是没有什么问题,高达却是一开始就作为是“到底能有多强”的实验机造出来的。也不知道什么技术有利什么技术不利就一股脑往里套,然后一下就把成品造出来,也 ...

说话的时候动动脑子。

联邦造RX-78的时候是和平时期,而当时联邦也根本不知道米粒子可以作为武器使用。在这种宽松的环境下,研究一个看似毫无价值的巨型机器人时当然不会把生产性这种无关紧要的事情放在首位。
RX-78的制造目的就是研究这MS东西作为武器的可能性,以及储备相关技术。但是要想量产几百台也不是不可以。

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 22:51 编辑 ]

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V.I.Lenin

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发表于 2007-7-20 06:19  资料  短消息  加为好友  添加 V.I.Lenin 为MSN好友 通过MSN和 V.I.Lenin 交谈 QQ


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原帖由 Ramba 于 2007-7-19 21:36 发表
还是那句话:只有设计人员认为可以提高战斗力的技术才会被应用上去,而不是盲目地堆科技。

当把联邦手上拥有的,已经被证明是可以有效提高MS战斗力的科技都加上去后,不就是当时最强了吗?这和盲目的堆积科技完全不是一个概念 ...

我倒是认为联邦就是在盲目的堆科技。毕竟在联邦眼里,MS这种体积庞大,速度缓慢,火力薄弱的东西根本就是一无是处。研究的时候也是抱着:“既然吉恩有,我们就看看这东西能干什吧”的心理。不然怎么会出现高达铁锤,高达三叉戟这种东西。

等到一年战争爆发,联邦终于明白MS怎么用后才决定要加速研制速度,然后尽快搞出一个专门克制MS的型号(对舰还是靠舰队)。于是乎就有了GM。

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 22:53 编辑 ]

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卡缪·比丹



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发表于 2007-7-20 08:26  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 06:03 发表

说话的时候动动脑子。

联邦造RX-78的时候是和平时期,而当时联邦也根本不知道米粒子可以作为武器使用。在这种宽松的环境下,研究一个看似毫无价值的巨型机器人时当然不会把生产性这种无关紧要的事情放在首位。
RX-78的 ...

和平时期?一年战争前?那时联邦根本没想过造MS,没被打不知道疼。
V作战计划是在一年战争开战后,何来和平时期造rx-78高达?

[ 本帖最后由 卡缪·比丹 于 2007-7-20 08:29 编辑 ]

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fg91

水太凉


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发表于 2007-7-20 11:16  资料  短消息  加为好友  QQ
V计划开始于开战后,但是对于Zeon装备的MS的资料收集要远早于这个时间。
引用老bbs资料中某句话如下:

其实联邦军早就获得了基翁的MS开发信息及相关的部分技术,这一点解释了为何联邦军在一年战争中那么快就可以在V作战中得到飞速的MS技术发展和开发。如果不是早期联邦漠视MS在新时代的威力,恐怕基翁的确很难在战争中取得优势。

0070年zeon开发ms-01开始,联邦就在不断收集有关方面资料。如果非要说rx-78是V计划几个月从0开始捣鼓出来的…………那么0079就是纯粹的超级系动画了

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David-Lee

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高达锤本来就是打算用来对付工事,建筑等的武器.只不过被发现用来对MS效果也不错罢了.火箭助推的大铁球威力非凡- -

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kaitosindbad



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发表于 2007-7-20 18:21  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 06:03 发表

说话的时候动动脑子。

联邦造RX-78的时候是和平时期,而当时联邦也根本不知道米粒子可以作为武器使用。在这种宽松的环境下,研究一个看似毫无价值的巨型机器人时当然不会把生产性这种无关紧要的事情放在首位。
RX-78的 ...

假设是现在市场经济下,对于一个似乎毫无前景的市场机会,那您还会一开始就投资大批资金去开发相关市场吗?至少我会先投入少量资金去试探一下,发现有潜力才继续加大投资。

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发表于 2007-7-20 20:28  资料  短消息  加为好友  添加 铁十字之龙 为MSN好友 通过MSN和 铁十字之龙 交谈 QQ
所以联邦就先用少量资金(对联邦来说那是少量)去做一台高达,而不是用大批资金去刷GM。而且又不是不生产常规兵器和战舰。

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Ramba

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发表于 2007-7-20 20:31  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


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原帖由 kaitosindbad 于 2007-7-20 18:21 发表

假设是现在市场经济下,对于一个似乎毫无前景的市场机会,那您还会一开始就投资大批资金去开发相关市场吗?至少我会先投入少量资金去试探一下,发现有潜力才继续加大投资。 ...

你该不会觉得开发一台高达的钱对联邦来说是巨资吧。。。。。。。

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kaitosindbad



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发表于 2007-7-20 21:26  资料  短消息  加为好友 
虽然不是巨资,但跟ZEON胡乱开发MS/MA来说是一样的浪费钱。

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Ramba

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发表于 2007-7-20 21:59  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
对联邦来说,九牛之一毛,沧海之一粟,即使毫无成果,完全打水漂又如何?

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发表于 2007-7-20 22:51  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2007-7-20 11:16 发表
V计划开始于开战后,但是对于Zeon装备的MS的资料收集要远早于这个时间。
引用老bbs资料中某句话如下:

其实联邦军早就获得了基翁的MS开发信息及相关的部分技术,这一点解释了为何联邦军在一年战争中那么快就可以在V作战中 ...

个人以为联邦对MS并不是很轻视~早在开战前~联邦就有开始训练机师了~而同样~就连战前的某些报社记者都能弄到ZAKU用机枪的图~联邦更米有理由不知道MS的用途~至于为什么联邦的MS那么晚出来~个人意味主要是技术上的瓶井的问题~
还有就是由于联邦是个议会国家~当时的联邦政府对ZEON的开战是不是考虑不足呢???或是说开战时机估计错误呢???

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发表于 2007-7-20 22:57  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 RX-78-8 于 2007-7-20 22:51 发表

个人以为联邦对MS并不是很轻视~早在开战前~联邦就有开始训练机师了~而同样~就连战前的某些报社记者都能弄到ZAKU用机枪的图~联邦更米有理由不知道MS的用途~至于为什么联邦的MS那么晚出来~个人意味主要是技术上 ...

政體方麵也是原因。你要知道,元老院永遠是軍事預算的天敵

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V.I.Lenin

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原帖由 RX-78-8 于 2007-7-20 22:51 发表

个人以为联邦对MS并不是很轻视~早在开战前~联邦就有开始训练机师了~而同样~就连战前的某些报社记者都能弄到ZAKU用机枪的图~联邦更米有理由不知道MS的用途~至于为什么联邦的MS那么晚出来~个人意味主要是技术上 ...

联邦只是知道MS的性能以及能够携带什么样的武器,对于这东西要和米粒子一起使用则根本不清楚。
如果联邦军知道米粒子可以用于干扰无线电以及红外线波,战舰也应该早就换上激光通讯以及新型火控了。

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 23:11 编辑 ]

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RX-78-8



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原帖由 V.I.Lenin 于 2007-7-20 23:07 发表


联邦只是知道MS的性能以及能够携带什么样的武器,对于这东西要和米粒子一起使用则根本不清楚。
如果联邦军知道米粒子可以用于干扰无线电以及红外线波,战舰也应该早就换上激光通讯以及新型火控了。 ...

知道了又如何???

就算OYW结束之后~也米见有能根本解决问题的火控出现啊???还不是照样让MS唱主角?

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Ramba

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麻烦对比一下鲁姆会战时和OYW后麦级和萨级在米粒环境下的作战能力

要是能根本解决米粒的影响,MS还有存在意义么?这动画还要拍下去么?

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-7-21 00:00 编辑 ]

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0083時候的防空大蕯打MS真是打火鶏呢……加上監督光環的例外

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kaitosindbad



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原帖由 Ramba 于 2007-7-20 21:59 发表
对联邦来说,九牛之一毛,沧海之一粟,即使毫无成果,完全打水漂又如何?

哦,您的意思就是说我是亿万富翁,就可以随便扔几十万给一个乞丐,可能他还会有什么报答我咯?

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